Ach, Ronaldo, Wrobel kann doch auch nur mit den Spielern operieren, die auf der Einwechselbank sitzen. Und wenn er bei Ellmann oder Lenz eben kein gutes Gefühl hat und eher auf eine Umstellung innerhalb des Teams setzt, dann ist das nicht hilflos, sondern es ist das, was ein Trainer unter Abwägung der vorhandenen Optionen von außen tun kann. Wenns funktioniert hätte (und es waren reichlich Chancen dazu da!) , hätten alle gejubelt. Nachher kritisieren ist einfach.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 20.10.2012 - 12:16:51

So, muss nun auch mal meinen subjektiven Senf dazugeben.
Das Spiel war eigentlich recht ordentlich und hätte nur die Roten als Sieger haben dürfen. Leider hat es wieder an der Durchschlagskraft und damit an der Chancenverwertung gehapert. Nachdem dieses schon in mehreren Spielen zu beobachten war, komme ich für mich zu der Erkenntnis: "Wir sind im Sturm mit Ausnahme von Koep und Sawin (der hat noch reichlich Potenzial) maximal durchschnittlich besetzt. Lemke sehr bemüht und kann mithalten, bei Schlomm (soweit man Schlomm nach sowenig Einsatzzeiten beurteilen kann) und Lenz reicht es einfach nicht für höhere Ansprüche in Liga 4. Aus Ellmann werde ich überhaupt nicht schlau. Einerseits bei seinen bisherigen Spielen teilweise gute Ansätze, dann völlig abwesend wirkend, dann zu verspielt. Den Charakter von Ellmann kann ich als Außenstehender nicht beurteilen, vieleicht fehlt auch noch eine gewisse Reife. Bedenklich finde ich, dass alle Stürmer Probleme haben über 90 Minuten eine physische Leistung abzurufen, hier stimmt was nicht. Hier mangelt es mit Ausnahme von Koep an körperlicher Robustheit. Es kann nicht an Überbelastung liegen, da hatten wir im letzten Jahr reihenweise Englische Wochen zu bestehen und das mit vielen Verletzten. Ich frage mich deshalb, hat sich bei der Fitnessarbeit (die macht WW ja nicht alleine) im Training etwas geändert?

Noch ein paar Sätze zu Einwechselungen.
Ja es ist ungewöhnlich, beim Stand von 0:0 3 Offensive gegen 3 Defensive zu tauschen.
Aber WW wird sich etwas dabei gedacht haben, und sei es die physische oder mentale Verfassung von Lenz und Ellmann. WW arbeitet die ganze Woche mit den Jungs und wird deren momentane Verfassung im Blick haben.

Also Finger weg vom Trainer!

Also ich habe ein gutes Spiel mit vielen herausgearbeiteten Torchancen und davon drei glasklare von unserer Elf gesehen die man einfach hätte machen müssen. Glaube die hätten noch drei Stunden spielen können und hätten gestern kein Tor erzielt. Da muß klar im Mittelfeld und Sturm für die nächste Saison was passieren und das sieht jeder so und bestimmt auch Waldi und Jamro.
Die Einwechselungen von Waldi kritisiere ich bewußt nicht. Er kennt die Mannschaft genau und wird seine guten Gründe dafür haben. Wir sollten da nicht päpstlicher wie der Papst sein. Was wissen wir schon an Internas?
Ergo die Mannschaft entwickelt sich weiter, arbeitet viel mehr an Torchancen heraus und kämpft bis zur letzten Minute. Es hapert an der Verwertung, an Breite und Qualität der Stürmer und eines richtig erfahrenen Mittelfeldlenkers. Das sollte doch für die nächste Saison machbar sein? Natürlich auch die weitere Umsetzung auf Profitum gehört zur Weiterentwicklung einer richtig ernsthaften Aufstiegsmannschaft dazu.

Na auch von mir Glückwunsch an Dich, war ja bei der Ziehung live dabei und es hat den richtigen Gewinner erwischt.

Es kann nun mal nicht jeder zum Spiel kommen, aus welchem Grund auch immer. Aber man sollte trotzdem doch seine Meinung sagen dürfen. Deine Bemerkungungen sind wirklich überflüssig.

Den Kommentar unterschreibe ich.

unsere weiterentwicklung ist deutlich an unseren Jungs und auch an den Gegnern zu erkennen.
Letztes Jahr wollte man noch gegen uns gewinnen,heute stellen die sich teilweise mit nen Betonmixer hinten rein um zumindestens einen Punkt zu holen.

und daran werden wir uns gewoehnen muessen das unsere Jungs taktisch ueberlegt
eine luecke in diese bollwerke suchen muessen.


Und bei all den haette von Sozies Elfertheorie in Leverkusen,wenn wir nicht zweimal alu getroffen haetten,haetten wir gewonnen und niemand haette was zu meckern gefunden.

Hallo aus Bottrop

8222 Zuschauer und ich habe das Glück 2 Vollpfosten neben mir stehen zu haben .Der 1 kennt nicht einen Namen unserer Spieler und meckert von Anfang an rum und der 2 sorgt dafür das der Bierverbrauch in ungeahnte Höhen schiesst .Zitat von ihm nach dem Spiel :IAlle weg jagen und für viel Geld neue Leute holen . Auf so Fans können wir gerne verzichten .

Auch ich versuche mal meine Eindrücke vom gestigen Spiel zusammenzufassen. Erfreulich die deutliche spielerische Verbesserung unserer Mannschaft. Leider fehlt uns vorne die nötige Durchlagskraft um solche Spiele sicher zu gewinnen. Was die gestrigen Auswechselungen angeht. fand ich den taktischen Wechsel Grund nach vorne zu ziehen und Guirinio dafür hinten spielen zu lassen gut und richtig. Durch Grund, der hinten links einfach verschenkt ist, kamen einige gefährliche Aktionen. Spielt er kurz vor Schluß den Querpaß auf Wagner vernünftig, kann dieser mit dem Ball praktisch ins Tor laufen. Die anderen beiden Wechsel haben meiner Meinung nur dazu beigetragen, dass unserer vorher sichere Abwehr deutliche verunsichert wurde. Hätten uns dadurch fast das entscheidende Gegentor gefangen. Von daher diese Wechsel nach meiner Auffassung ziemlich daneben. Außerdem, schlechte Trainingsleistungen hin oder her, durch solche Maßnahmen baue ich meine Stürmer psychisch definitiv nicht auf.

auf schlechte trainingsleitung eine spielzeitbelohnung ist dann wohl der richtig fingerzeig fuer den rest der mannschaft?

wenn die jungs psychisch ein problem haben koennen sie die Bank gerne gegen Stonies Couch tauschen,aber noch zaehlt das leistungsprinzip.
wenn WW schwache trainingsleistungen nicht bestraft sondern sogar noch belohnt werden wir bald ein riesiges problem bekommen.

Mann hast du ein Glueck,ich sass zwischen ne RWE Fan und seinen Schalker Sohn.
Und der war tatsaechlich der Meinung wir haben gut gespielt und mit etwas mehr glueck sogar verdient gewonnen.
Und was gibt es schlimmeres einen Blauen auch noch recht zu geben.

Ach, Andreas.., es ist doch normal, dass man nach dem Spiel - egal wie es ausgegangen
ist - seine Meinung hat, egal ob Live-Fan oder aus der Ferne. Deinem "Satz: Nachher
kritisieren ist einfach!" könnte man nach jedem Spiel anwenden.

Du bist selbst einer der uralten RWE-Fans und Du wirst mir auch zustimmen müssen,
dass Du eine derartige Wechselkonstellation in einem Heimspiel noch nie erlebt hast.

Aus meiner Sicht ist die Offensive von RWE noch schwächer im Vergleich zur vorigen Saison, obwohl die Chancen ja teilweise reichlich vorhanden sind. Da nützt auch das
"streicheln" des Balls von Avci mit roten oder gelben Schuhen auch nix, wenn der Effrekt
gleich NULL ist.

Warten wir ab, wie es nach den restlichen Spielen in der Hinserie aussieht, denn die
kommenden Gegner sind nicht ohne. Einige Punkte sollten es schon sein, denn sonst
droht Tristesse und langweilige Spiele im Niemandsland der Tabelle.

Nebenbei gesagt ist die jetzige Regio-West für mich auf alle Fälle schwächer im Vergleich
zum Vorjahr. Die Aufsteiger (Köln und Siegen lassen wir mal außen vor) können den
Vereinen wie Trier, Lautern II, Elversberg, Koblenz, Mainz II etc. nbicht das Wasser reichen.


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 20.10.2012 - 14:24:05

Nach meiner Meinung sind schlechte Trainingsleistungen, wenn es der Grund für den Nichteinsatz war, sehr wohl ein starkes Argument einen Spieler nicht zu berücksichtigen. Es ist doch konsequent, schwache Traingsleistungen/schlechte Verfassung nicht mit Spieleinsätzen zu belohnen. Es handelt sich hier nicht um Stürmer, die auch in einer Leistungskrise noch so stark sind der Mannschaft zu helfen, bzw. immer für ein Tor gut sind. Ich kann den Jungs nur empfehlen:

Gas geben und sich im Training anbieten, dann kommen auch die Einsätze wieder.


Zuletzt modifiziert von ohne Fanbrille am 20.10.2012 - 14:27:15


Zuletzt modifiziert von ohne Fanbrille am 20.10.2012 - 14:30:15

Wenn man zwischen den Zeilen liest, sieht man ja, dass WW im Nachhinein durchaus einen Fehler eingesteht.

..."Ich sehe die Spieler mehrmals in der Woche. Wenn ich überzeugt bin von Leuten, die mir helfen können, dann würde ich auch anders reagieren. Zum Zeitpunkt der Entscheidung war ich von dieser Konstellation überzeugt." Ein Vertrauensbeweis für die Reservisten hört sich freilich anders an.
...

Ich finde nur, wenn Ellmann und Lenz bei dieser Konstellation des Spiels nicht für eine Einwechslung infrage kommen, kann man sie auch gleich auf die Tribüne setzen.
Koep hätte man dagegen durchspielen lassen können, da er sich ja jetzt 2 Wochen ausruhen kann und auch "platt" noch eher für ein Tor gut gewesen wäre als andere.

Ich finde aber auch gar nicht, dass wir so viele Chancen erspielt und vergeben haben.
Die Mannschaft hat sich zumeist bis zum 16er gut durchkombiniert, aber den letzten Pass zu ungenau gespielt (s. Grund auf Wagner).
So hatten wir 2 Alutreffer, aus denen zwar auch Tore fallen konnten, die ganz klaren Einschussmöglichkeiten haben wir uns aber gar nicht erarbeitet und somit auch nicht versiebt.
Hier hoffe ich weiter auf die schnelle Genesung von Suat Tokat, damit wir seine tödlichen Pässe endlich wieder zu sehen bekommen.

Du weist hier auf etwas sehr wichtiges hin.
Die Spieler sind Profis und sollen auch ihr Geld kriegen, aber sie sollen es sich verdienen. Wenn ein Spieler seine Leistung nicht bringt, dann kann die Antwort nicht eine "Einsatzgarantie" sein. Sicher ist es richtig, einen Stürmer auch ein paar Mal zu bringen auch wenn's bei ihm noch hakt, aber irgendwann muss Schluss damit sein und dann muss der Spieler sich einfach aufdrängen und sich selber wieder ins Spiel bringen.
Wer sich nicht behaupten will, der kann uns nicht weiter helfen.

Zur Erinnerung möchte ich nochmal auf diesen Unglücksraben Kioyo hinweisen, der bei uns immer noch gebracht wurde, als uns schon das Wasser bis zum Hals stand (wozu er viel beigetragen hatte). Ich kann mich noch erinnern, wie er in den letzten Spielen alleine vorm Tor jede nur erdenkliche Großchance verstolperte, dann sind wir folgerichtig abgestiegen. Ich habe den an sich sehr sympathischen Jürgen Gelsdorf dafür verflucht, ich begreife noch heute nicht wie man so einen Fehler machen kann. Darum bin ich auch komplett dagegen, Ellmann oder Lenz noch viel mehr Zeit zu geben, sie sollen sich selbst und damit der Mannschaft helfen. Sicher waren WWs Auswechselungen gestern keine tragfähige Lösung, aber mal ehrlich, von Grund und Wagner gingen nicht weniger Torgefahr aus als man zuletzt von Lenz und Ellmann gesehen hat.

Mit den Gurken von Bayern in der Abwehr hast du recht. Deren Torverhältnis ist 21:2. Wie kann man nur 2 Gegentore zulassen??
Aber falsches Forum.

Die NM war gemeint, wusstest du doch auch!?

Vorab:
Ich habe hier noch nix gelesen, keine Pressekonferenz gehört oder Presseartikel gelesen.

Das Ergebnis ist entäuschend, keine Fage.
Spielerisch het die Mannschaft aus meiner Sicht in den leteten Wochen einen Riesenschritt nach vorne gemacht. Das war über weite Strecken richtig ansehnlicher Kombinationsfußball.
Nur in der letzten Zone vor dem Tor fehlte entweder die Präzision oder die letzte Konsequenz im Abschluß.
Bezeichnend hier auch die Standards:
Sehr viele Ecken, die alle wirkungslos verpufften, ebenso Freistöße aus z.T. sehr aussichtsreichen Positionen.
Koep wirkte nach seiner frühen Gelben (=Sperre gegen Köln) irgendwie gefrustet.
Wiedenbrück aus meiner Sicht mit einer wirklich ordentlichen Vorstellung, insbesondere sehr schnell im Umschalten und immer wieder auf den schnellen Konter aus. Das Dingen kann man sogar verlieren.

Den während des Spieles und auch beim Abmarsch Maulenden "wie kann man gegen den Tabellen-14. beide Stürmer auswechseln und nicht zumindest Stürmer bringen" sei gesagt:

Wir haben während des ganzen Spieles immer mit 2 Spitzen und sehr hoch stehenden Außen agiert (also praktisch mit 4 Stürmern).
Als Koep ging, rückte Avci als 2. Spitze neben Sawin ins Zentrum und als Sawin ging rückte Vincent in vorderste Front.
Das Lenz und Ellmann als gelernte Stürmer draußen blieben, war sicher ein Schlag ins Gesicht für die Beiden, aber ich bin nicht beim Training und erlaube mir daher nur ein Urteil anhand der Pflichtspieleinsätze der Beiden, die ich gesehen habe.
Und da zeigt die Formkurve von Ellmann in den Pflichtspielen leider klar nach unten und die von Lukas ist praktisch nicht vorhanden.
Daher mein Fazit hierzu: Hart von Waldi aber letztlich nachvollziehbar.

Fazit: Ergebnis enttäuschend, da vorne die letzte Konsequenz fehlte, Spiel aber eigentlich ganz o.K.

Ich bin gespannt, wie das Speil in Köln läuft. Erstmals als Außenseiter am Start, aber beileibe nicht chancenlos.

Und jetzt lese ich mal ein bischen...

Tupperwal verliert 0:2 gegen MG II.

Ich glaube das Spiel in Köln ist für RWE - so komisch es klingt - leichter zu führen als andere, da sie dort nicht Favorit sind. Da ist durchaus eine Überraschung möglich.