EM-Aus: "Klare Fehlentscheidung" - Handspiel-Debatte sorgt für erhitzte Gemüter

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Zitat - geschrieben von lapofgods


Sie drehen es sich immer noch, wie Sie es wollen. Weiterhin nur unbegründete, unbewiesene und frei erfundene Behauptungen à la Trump. Sie haben Unrecht und ich meine Ruhe. Pellen Sie sich ein Ei drauf-


Nein, ich drehe immer noch nichts, egal wie absurd nun deine Vorwürfe werden. Vielleicht solltest du weniger den Biden machen, dann klappt es auch mit der Orientierung.

Ich empfehle dir den Artikel zu lesen, dann meine erste Antwort. Nicht einer deiner Vorwürfe ist haltbar.

"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904.

04.06.2010; ich war dabei."
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Zitat - geschrieben von Achernar

Zitat - geschrieben von lapofgods


Ich weiß, das ist aber egal. Es ging um Ihre Falschbehauptung "Der hätte nur eingegriffen, wenn er ihn gegeben hätte".



Das ist keine Falschbehauptung, sondern eine Tatsache.

Aus dem Spiel heraus *musste* der VAR *nicht* eingreifen, wenn er es für eine "Kann-Entscheidung" hielt, was offenbar der Fall war. (Das kann man natürlich diskutieren, ist aber zumindest vom Ablauf und Prozess her korrekt.)


a) Es ist natürlich eine Falschbehauptung, weil es den Fall halt gab.
b) Es war eine Fehlentscheidung vom VAR nicht einzugreifen um die Szene zu überprüfen, weil sie halt falsch entschieden sein kann. Unstrittig nicht die 1. fehlerhafte Verzicht eines VAR. Aber vielleicht war er auch gerade auf dem Klo.
c) Zur möglichen Abseitsstellung 2er Spieler auf gleicher Höhe gibt es bisher keine Bilder aus einer vernünftigen Perspektive. Da kann man viel behaupten. Kommuniziert wurde auch während und nach dem Spiel nichts dazu.

Gabba Gabba Hey!
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Zitat - geschrieben von moers47441

Zitat - geschrieben von lapofgods


Sie drehen es sich immer noch, wie Sie es wollen. Weiterhin nur unbegründete, unbewiesene und frei erfundene Behauptungen à la Trump. Sie haben Unrecht und ich meine Ruhe. Pellen Sie sich ein Ei drauf-


Nein, ich drehe immer noch nichts, egal wie absurd nun deine Vorwürfe werden. Vielleicht solltest du weniger den Biden machen, dann klappt es auch mit der Orientierung.

Ich empfehle dir den Artikel zu lesen, dann meine erste Antwort. Nicht einer deiner Vorwürfe ist haltbar.


Gegen Sie? Jeder.

Gabba Gabba Hey!
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Zitat - geschrieben von lapofgods

Zitat - geschrieben von Achernar

Zitat - geschrieben von lapofgods


Ich weiß, das ist aber egal. Es ging um Ihre Falschbehauptung "Der hätte nur eingegriffen, wenn er ihn gegeben hätte".



Das ist keine Falschbehauptung, sondern eine Tatsache.

Aus dem Spiel heraus *musste* der VAR *nicht* eingreifen, wenn er es für eine "Kann-Entscheidung" hielt, was offenbar der Fall war. (Das kann man natürlich diskutieren, ist aber zumindest vom Ablauf und Prozess her korrekt.)


a) Es ist natürlich eine Falschbehauptung, weil es den Fall halt gab.

Nein, gab es nicht, schon gar nicht bei Georgien gegen Portugal.

b) Es war eine Fehlentscheidung vom VAR nicht einzugreifen um die Szene zu überprüfen, weil sie halt falsch entschieden sein kann. Unstrittig nicht die 1. fehlerhafte Verzicht eines VAR. Aber vielleicht war er auch gerade auf dem Klo.

Nein, es war keine Fehlentscheidung des VAR, weil keine Fehlentscheidung des Schiedsrichters vorlag.

c) Zur möglichen Abseitsstellung 2er Spieler auf gleicher Höhe gibt es bisher keine Bilder aus einer vernünftigen Perspektive. Da kann man viel behaupten. Kommuniziert wurde auch während und nach dem Spiel nichts dazu.

Bei Magenta gab es dazu Bilder aus einer guten Perspektive, wo man klar sehen konnte, dass Füllkrug im Abseits stand und das nicht nur knapp.
Spielt auch für meine Aussage und die des anderen Users keine Rolle.


"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904.

04.06.2010; ich war dabei."
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Zitat - geschrieben von lapofgods

Zitat - geschrieben von moers47441

Zitat - geschrieben von lapofgods


Sie drehen es sich immer noch, wie Sie es wollen. Weiterhin nur unbegründete, unbewiesene und frei erfundene Behauptungen à la Trump. Sie haben Unrecht und ich meine Ruhe. Pellen Sie sich ein Ei drauf-


Nein, ich drehe immer noch nichts, egal wie absurd nun deine Vorwürfe werden. Vielleicht solltest du weniger den Biden machen, dann klappt es auch mit der Orientierung.

Ich empfehle dir den Artikel zu lesen, dann meine erste Antwort. Nicht einer deiner Vorwürfe ist haltbar.


Gegen Sie? Jeder.


Nein. Smile

"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904.

04.06.2010; ich war dabei."
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Betrug! Wofür brauchen wir einen VAR, wenn nicht bei solchen Fehlentscheidungen?
Das war Wembley 66 2.0!

Nur der RWE!
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ich bin ja echt beruhigt das noch einige wenige das abseits gesehen haben ( habe es nicht mit dem VAR abgesprochen aber ich denke es war abseits)
also bitte nicht sich betrogen fühlen wenn man betrügen will.
scheint als würde sich jeder seine regeln selber machen dürfen.
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Zitat - geschrieben von Eisern

ich bin ja echt beruhigt das noch einige wenige das abseits gesehen haben ( habe es nicht mit dem VAR abgesprochen aber ich denke es war abseits)
also bitte nicht sich betrogen fühlen wenn man betrügen will.
scheint als würde sich jeder seine regeln selber machen dürfen.


Wer will/wollte hier denn wen betrügen? Und womit? Es wird hier über eine Spielsituation diskutiert. Das macht man in einem Fußballforum. Niemand will eigene Regeln erschaffen. Geschweige denn betrügen. Und nochmal, womit? Und es ist nun mal so, dass Emotionen zu einer anderen Sichtweise führen. Wenn sich die Aufregung gelegt hat, sieht man manche Dinge anders und nüchterner. Das solltest du bedenken. Aber vor allem nicht so einen Mist wir Betrug in den "Diskussionsring" werfen. Das ist lächerlich!


Zuletzt modifiziert von Brathähnchen am 06.07.2024 - 07:30:20
Likes3 GEnogo KeineAhnungVonNix Franz Wirtz
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Das war ein klares Handspiel. Der Arm war draußen und der Schuß ging aufs Tor.
Sonnst wird jeder Milimeter Abseits überprüft beim Tor. Aber beim Torschuss und Handspiel wird noch nichtmal angefunkt außen Keller sich die Szene nochmal anzuschauen? Dann kann man auch direkt die ganze Technik in die Mottenkiste packen und es handhaben wie früher. Das ist doch witzlos um nicht zu sagen ne absolute Frechheit. Und das bei einem Viertelfinale einer Europameisterschaft.
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Bibi Steinhaus, im übrigen eine sehr geschätzte und sehr gute Schiedsrichterin, hat es mit einfachen Worten sehr gut erklärt, warum der Schiri den Elfmeter nicht geben musste. Weil da, aus besagten Gründen, der Schiedsrichter mit seiner Entscheidung nicht falsch lag, hat der VAR auch nicht eingegriffen…….
Fakt ist aber auch, der Elfmeter hätte gegeben werden können. Auch das hat Bibi gesagt…
So oder so, es ist eine Tatsachenentscheidung, die nun nicht mehr umkehrbar ist. Diese ist zwar sehr hart, wird aber durch das derzeitige Regelwerk abgedeckt!
Wir haben hier eine kontroverse Diskussion, was auch gut ist….wie ich finde!
Sind aber trotzdem ausgeschieden!
Aber mit erhobenen Kopf! Darauf kann man auch stolz sein! Danke an die gesamte Mannschaft, und dem Team drumherum!
Auch das gehört sich so: Glückwünsche an eine hart kämpfende spanische Mannschaft! Die waren heute ein würdiger guter Gegner! Respekt!
Likes2 obas KeineAhnungVonNix
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Ich verstehe Jeden, der für einen Elfmeter plädiert, aber der Spieler hatte aber aus dieser Entfernung, trotz des Versuches, keine Chance mehr, den Arm hinter den Körper zu bekommen. Der Arm hängt nach unten und er versucht noch, ihn nach hinten zu bewegen. Das ging aus dieser Entfernung und bei der Härte des Schusses nicht mehr. Das Problem ist, dass viele Schiedsrichter und VAR nie selber, als Spieler, auf dem Platz gestanden haben und daher natürliche Armbewegungen zur allgemeinen Körperkontrolle bei schnellen Bewegungsabläufen gar nicht wirklich nachvollziehen können. Dadurch werden viele unsinnige Entscheidungen getroffen, die nicht im Sinne des Fußballs sind. Als Fußballer hätte ich den Elfmeter auch nicht gegeben, auch wenn es das Regenwerk durchaus zulässt. Eine Absicht ist dem Spieler, in diesem Falle, niemals zu unterstellen.


Zuletzt modifiziert von TSG 1899 am 06.07.2024 - 09:38:33
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Ja, man kann alles gut begründen. Keine Frage. Ich glaube, bei vielen Kommentaten schwingt einfach diese große Enttäuschung mit, dass es dieses Mal möglich war, die Spanier zu schlagen. Nennt es Selbstmitleid oder Jammern. Völlig egal. Alles normale (sportliche) Emotionen.
Und stur, wie ich bin, bleibe ich bei meiner Meinung. Wir haben die technischen Möglichkeiten und es bricht kein Zacken aus der Krone, wenn man in so einem wichtigen Spiel einfach mal unterbricht und nachschaut. Die paar Minuten machen den Kohl nicht fett. Hätte man bei der Gelegenheit auch die möglich Abseitsposition überprüft, hätten mit Sicherheit alle ein besseres Gefühl. Übrigens, das Kriterium "keine klare Fehlentscheidung" halte ich bei den technischen Möglichkeiten für völlig überflüssig. Denn auch das bietet unendlichen Diskussionen viel Raum und ist mir zu subjektiv.
Aber wie immer, ist das nur meine Meinung.

Auf geht's Holland. Macht es besser und holt euch den Pott.


Zuletzt modifiziert von Brathähnchen am 06.07.2024 - 09:40:37
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Zitat - geschrieben von Brathhnchen

Ja, man kann alles gut begründen. Keine Frage. Ich glaube, bei vielen Kommentaten schwingt einfach diese große Enttäuschung mit, dass es dieses Mal möglich war, die Spanier zu schlagen. Nennt es Selbstmitleid oder Jammern. Völlig egal. Alles normale (sportliche) Emotionen.
Und stur, wie ich bin, bleibe ich bei meiner Meinung. Wir haben die technischen Möglichkeiten und es bricht kein Zacken aus der Krone, wenn man in so einem wichtigen Spiel einfach mal unterbricht und nachschaut. Die paar Minuten machen den Kohl nicht fett. Hätte man bei der Gelegenheit auch die möglich Abseitsposition überprüft, hätten mit Sicherheit alle ein besseres Gefühl. Übrigens, das Kriterium "keine klare Fehlentscheidung" halte ich bei den technischen Möglichkeiten für völlig überflüssig. Denn auch das bietet unendlichen Diskussionen viel Raum und ist mir zu subjektiv.
Aber wie immer, ist das nur meine Meinung.

Auf geht's Holland. Macht es besser und holt euch den Pott.


Zuletzt modifiziert von Brathähnchen am 06.07.2024 - 09:40:37


Dann muss die Kritik aber an die UEFA und nicht an den Schiedsrichter oder den VAR gerichtet sein, denn die haben sich nach den Regeln verhalten. Wenn der Schiedsrichter sich das angesehen hätte, hätte er übrigens nichts anderes gesehen als auf dem Platz. Wenn er während des Spiels entscheidet, dass es kein Elfmeter ist, weil der Spanier im Ablauf der natürlichen Bewegung seine Fläche verkleinert, wieso sollte er das dann nach den Bildern anders entscheiden, obwohl er dort bestätigt wird?

Bei einer 50:50-Entscheidung ist immer einer emotional angefasst. Hätte er hier auf den Punkt gezeigt, was auch keine Fehlentscheidung gewesen wäre, und hätte Füllkrug nicht im Abseits gestanden, dann hätten die Spanier ebenso emotional argumentiert. Sehr wahrscheinlich hätten sie dann sogar Kroos ins Spiel gebracht, der ja auch nicht frühzeitig duschen musste. Bei Karten kann man ja auch argumentieren, dass es technische Möglichkeiten gibt, aber auch hier sagt die UEFA "kein Eingreifen", wenn es nicht glatt Rot ist.

"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904.

04.06.2010; ich war dabei."
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Es war nicht der nicht gegebene Elfmeter, der das Spiel gestern entschieden hat. Da ist es sowieso müßig darüber zu diskutieren. Nein Deutschland hat 2 klarste Torchancen nicht genutzt (Pfostenschuß und Kopfball kurz vor Ende knapp neben das Tor). Und Spanien macht aus 2 Abwehrpatzern letztlich 2 Tore. Pech oder Unvermögen? Wie auch immer. Deutschland hätte es genauso verdient, ins Halbfinale einzuziehen.

Was ich danach aber für ein Viertelfinalspiel gesehen habe, einfach grausam. Weder Frankreich noch Portugal hätten es verdient gehabt, ins Halbfinale einzuziehen. Ich hoffe, daß der Europameister von der anderen Seite des Turnierbaums kommt. Ich würde es Holland gönnen. Wenn sie weiter die Leistung wie beim letzten Spiel zeigen, könnte es klappen.
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Zitat - geschrieben von TSG 1899

Ich verstehe Jeden, der für einen Elfmeter plädiert, aber der Spieler hatte aber aus dieser Entfernung, trotz des Versuches, keine Chance mehr, den Arm hinter den Körper zu bekommen. Der Arm hängt nach unten und er versucht noch, ihn nach hinten zu bewegen. Das ging aus dieser Entfernung und bei der Härte des Schusses nicht mehr. Das Problem ist, dass viele Schiedsrichter und VAR nie selber, als Spieler, auf dem Platz gestanden haben und daher natürliche Armbewegungen zur allgemeinen Körperkontrolle bei schnellen Bewegungsabläufen gar nicht wirklich nachvollziehen können. Dadurch werden viele unsinnige Entscheidungen getroffen, die nicht im Sinne des Fußballs sind. Als Fußballer hätte ich den Elfmeter auch nicht gegeben, auch wenn es das Regenwerk durchaus zulässt. Eine Absicht ist dem Spieler, in diesem Falle, niemals zu unterstellen.


Zuletzt modifiziert von TSG 1899 am 06.07.2024 - 09:38:33


Vielleicht sollte man demnächst auch die Geschwindigkeit des Schusses messen und ab einem bestimmten Wert ist es dann kein absichtliches Handspiel mehr.

*** Ironie aus ***
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Ok! Dann zahle ich jetzt zum Schluss mal 5 Euro in's Phrasenschwein:

Glücklich ist, wer vergisst, was nicht mehr zu ändern ist......seufz ;-)

Spannende Spiele heute Abend und bleibt gesund!
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Zitat - geschrieben von moers47441

Zitat - geschrieben von lapofgods

Zitat - geschrieben von moers47441

Zitat - geschrieben von lapofgods


Sie drehen es sich immer noch, wie Sie es wollen. Weiterhin nur unbegründete, unbewiesene und frei erfundene Behauptungen à la Trump. Sie haben Unrecht und ich meine Ruhe. Pellen Sie sich ein Ei drauf-


Nein, ich drehe immer noch nichts, egal wie absurd nun deine Vorwürfe werden. Vielleicht solltest du weniger den Biden machen, dann klappt es auch mit der Orientierung.

Ich empfehle dir den Artikel zu lesen, dann meine erste Antwort. Nicht einer deiner Vorwürfe ist haltbar.


Gegen Sie? Jeder.


Nein. Smile


moers47441, diskutiere nicht so lange mit dem, sonst stellt der dich gleich noch in die rechte Ecke. Die Erfahrung mußte ich vor kurzem auch machen.
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Zitat - geschrieben von Klaus Thaler

Zitat - geschrieben von moers47441

Zitat - geschrieben von lapofgods

Zitat - geschrieben von moers47441

Zitat - geschrieben von lapofgods


Sie drehen es sich immer noch, wie Sie es wollen. Weiterhin nur unbegründete, unbewiesene und frei erfundene Behauptungen à la Trump. Sie haben Unrecht und ich meine Ruhe. Pellen Sie sich ein Ei drauf-


Nein, ich drehe immer noch nichts, egal wie absurd nun deine Vorwürfe werden. Vielleicht solltest du weniger den Biden machen, dann klappt es auch mit der Orientierung.

Ich empfehle dir den Artikel zu lesen, dann meine erste Antwort. Nicht einer deiner Vorwürfe ist haltbar.


Gegen Sie? Jeder.


Nein. Smile


moers47441, diskutiere nicht so lange mit dem, sonst stellt der dich gleich noch in die rechte Ecke. Die Erfahrung mußte ich vor kurzem auch machen.


Das macht er ja immer, wenn er keine Argumente hat/seine Aussagen verpuffen. Ist halt Teil der pseudolinken Kultur; wenn nichts geht, wird gekreischt und mit Schmutz geworfen. Das nehme ich halt nicht für voll.


Zuletzt modifiziert von moers47441 am 06.07.2024 - 11:03:28

"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904.

04.06.2010; ich war dabei."
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Zitat - geschrieben von Klaus Thaler

moers47441, diskutiere nicht so lange mit dem, sonst stellt der dich gleich noch in die rechte Ecke. Die Erfahrung mußte ich vor kurzem auch machen.


Sie muss nun wirklich niemand mehr in die rechte Ecke stellen.

Zitat - geschrieben von moers47441

Das macht er ja immer, wenn er keine Argumente hat/seine Aussagen verpuffen. Ist halt Teil der pseudolinken Kultur; wenn nichts geht, wird gekreischt und mit Schmutz geworfen. Das nehme ich halt nicht für voll.


Da ist überhaupt kein Argument verpufft. Sie sind ja gar nicht drauf eingegangen. Von Ihnen kamen ja nur Tatsachenbehauptungen ohne jeden Nachweis. Haben Sie überhaupt eine Meinung zu irgendetwas oder ist Ihnen das Thema egal solange Sie nur widersprechen können? Wie sich Sie kenne, schwurbeln Sie beim nächsten Spiel genauso textreich das exakte Gegenteil. Wie es Ihnen beliebt halt.

Das ist alles genauso geheuchelt wie Ihre sehr plötzliche angebliche MSV-Sympathie.

Gabba Gabba Hey!
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Wenn der „Schlaue“ Effenberg sagt, es war kein Elfmeter dann ist das So. Schließlich wird er dafür bezahlt.
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