Kollege ..........
der wichtigste Vorwurf gegenüber Bonan ist doch in jedem Spiel sichtbar. Die haben kein System und wer ist dafür verantwortlich?

Die Frage ist, ob ein anderer Trainer wirklich mehr aus dieser Mannschaft herausholen könnte.


Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 20.03.2008 - 21:52:45

Ronaldo, nicht so wissenschaftlich! Überfordere da oben nicht unseren Lehrer Hempel!
Kannst Du Dir vorstellen, der stockseriöse Herr Deichmann, der seine Firma seit Jahrzehnten vorbildlich führt, arbeitet mit Lehrer und Politiker Hempelmann , der in der Politik bisher nichts gerissen hat und ein Hinterbänkler ist und den Verein RWE, der neben Schalke und Dortmund ein gigantisches Potential hat, seit 10 Jahren immer tiefer in die Schulden treibt.
Dieser Präsident, der es in all den 10 Jahren sorgsam vermieden hat, einen fähigen Manager für die Vereinsführung einzustellen und der nach 10 Jahren für die gesamte Großindustrie abschreckend ist. Die gehen lieber zu unseren Nachbarn.
Da kommt niemand dieses Jahr!

Ich finde es inzwischen auch schlimmer, weiterhin nichts zu tun, als die letzte Chance mit einem neuen Trainer zu suchen.

Und die Stimmung scheint innerhalb der Mannschaft (Güve) ja auch langsam zu kippen!

@ fussballnurmi 123,
es werden immer weniger Spiele und der Druck steigt, es ist und wird eine reine Kopfsache. Ich glaube nicht, dass HB das Team so motivieren kann, wie es nötig ist. Ein neuer Trainer kann da viel bewirken, allerdings gibt es dafür keine Garantie. Finanziell sollte ein neuer Trainer machbar sein, der Fall in die 4. Liga ist schmerzhafter und wird finanziell ein Supergau. Hempelmann hat schon jetzt Probleme potentielle Sponsoren zu finden und am Verein zu binden. Sind wir in der 4. Liga, kann wieder irgendein Kioskbesiztzer seine Werbung auf unseren Trikots sponsern.

Grüsse aus dem Rheinland
Baerenpfote

Das größte Problem ist der immer stärker werdende Druck bei RWE,
vielleicht sind 3-4 Spieler in der Lage aufgrund ihrer Erfahrung
damit umzugehen, beim Rest habe ich so meine Zweifel.

Außerdem -und dies ist nicht neu- sind keine Führungsspieler auf dem
Platz. Selbst ein M. Lorenz geht unter mittlerweile.

St. Lorenz erklärte zwar eine "einfache Rechnung" im Radio-Interview:

"Zuhause siegen und auswärts 1 Punkt"

gab allerdings auch zu bedenken, dass die Anzahl der Spiele immer
weniger wird. Mit der Defensive sind wir ja alle zufrieden, aber was
den Spielaufbau, das erarbeiten von Chancen und das verwerten der-
selben betrifft.......dies war im bisherigen Saisonverlauf bis auf
2-3 Ausnahmen total miserabel.

tut mir leid nurmi aber das gefüge in der mannschaft ist komplett daneben. da ist viel zuviel harmonie.ich kann verstehen das es dir bei deinem beruf gefällt aber im richtigen leben, das vor der kirche stattfindet, ist das nicht immer so gut. alle haben sich lieb, alle mögen den trainer.
wenn sie ihn wirklich gut leiden könnten und auch weiter mit ihm zusammen arbeiten wollten wäre mehr einsatz zu sehen.
wenn ich so mit dem rücken an der wand stehe muss ich viel agresiver sein.
hört sich blöd an, aber wir kassieren in der jetztigen situation viel zu wenig karten.
es ist schon sehr frustig zu sehen wie unser verein den bach runter geht und keiner die notbremse zieht. obwohl es ist eigentlich zu spät. jetzt hilft eingentlich nur noch beten

Immer wieder erfreulich!

RWE II siegte heute beim VfB Hilden mit 3:0

DEIN KOMMENAR ZEIGT DIE EINZIGE LÖSUNGSMÖGLICHKEIT FÜR RWE !
NUR WENN DIE POLITIKER SICH RAUSHALTEN, WIRD DIE WIRTSCHAFT TÄTIG. OHNE WIRTSCHAFT GEHT NICHTS ! POLITIKER SOLLEN IHRE EITELKEIT ANDERSWO BEFRIEDIGEN, NICHT BEI UNS !!!

reden wir erstmal von der mannschaft: auf dem papier ist die aufgabe quali für diese trotz beachtlichen rückstandes auf platz 10 durchaus noch lösbar. es gibt eigentlich 5 "must win"-spiele (babelsberg, verl, lübeck, cottbus II, hamburg II) und darüber hinaus noch 6 möglichkeiten, einen eher überraschenden sieg + 2-3 remis einzufahren (union?, erfurt?, werder II?, wsv? magdeburg? dresden)! ich kalkuliere ja mit 55/56 nötigen punkten für die quali-das käme mit 6 siegen + 2-3 remis hin. das braunschweig-spiel hat auch gezeigt, dass doch mehr in der mannschaft steckt, als sie gestern zeigte. warum sollte mit der leistung vom samstag nicht ein sieg in erfurt oder wuppertal drin sein? einfach wird das nicht; ich gebe aber zu bedenken, dass es im umkehrschluss auch nicht so einfach ist, uns zu schlagen. wir sind zu recht alle unzufrieden mit den spielerischen darbietungen der mannschaft, doch rwo und braunschweig mussten als wohl beste rückrundenteams hart kämpfen, um unsere "gurkentruppe" knapp zu schlagen, die bisher beste heimelf emden hatte gerade mal eineinhalb torchancen gegen uns. da gehe ich natürlich nicht hin und zittere vor wuppertal oder erfurt und gebe diese spiele von vornherein auf!

aber: wenn man die gestrige harmlosigkeit wieder mal live erlebte (für mich nach langer zeit), kann man kaum glauben, dass die mannschaft sich steigert und auch nur die spiele alle gewinnt, die sie gewinnen muss (siehe oben). zumal ich gestern ehrlich kein system erkannt habe-höchstens eins, dass von anfang an darauf aus war, in einem british game auf unsäglichem platz mit 7 defensivspielern vorrangig einen punkt zu sichern und vorne auf ein glückstor zu hoffen. das hatte mit echtem fußball nix zu tun, was da offensiv stattfand: kein spielaufbau, kein geordnetes passspiel, die außen quasi nicht besetzt, die halbstürmer und der stoßstürmer bei ballbesitz ohne spielintelligenz-aber auch ohne anspielstationen!
man war schon dankbar, wenn gorschlüter mal seine berühmten ansätze zeigte und klinger am ende wie eine kampfsau dreimal richtig losspurtete....das war nix und wie gesagt, bei dieser harmlosigkeit und dieser ausrichtung wird man auch cottbus II nicht einfach so schlagen (siehe hinspiel). bonan hat es nicht geschafft, sein ange-dachtes system umzusetzen, von offensivfußball ist nichts zu sehen.

ein trainerwechsel wäre von daher berechtigt, hätte schon nach dem bvb-spiel vollzogen werden müssen. aber da war man ebensowenig hart und klar in der entscheidung, wie jetzt. denn ein 0:0 in emden ist zwar keine katastrophe, doch müsste man bei knallharter analyse das "jawattdenn.de"-fazit ziehen, das da lautet: "Wenn so wie in Emden das tragfähige Konzept zur Verbesserung der Offensivleistung, das Bonan vor zwei Wochen im Krisengespräch dem Vorstand präsentierte, aussieht, dann kann es nur eine Konsequenz geben. Eigentlich."

kann man jetzt überhaupt noch entlassen? ich meine ja! wird gegen babelsberg nicht gewonnen, ist der wechsel klar. wird babelsberg geschlagen, aber in erfurt verloren, muss es auch sein. egal, wie unglücklich oder verdient das wäre. denn dann hätte ein neuer noch die chance, über motivation die nicht aktivierten prozente aus der truppe rauszukitzeln, um einen kader mit potenzial für die quali zu 18 punkten aus 9 spielen zu führen, und ich würde dann den middendorp nehmen, als zweite wahl neubarth. beide waren schon erfolgreiche feuerwehrleute. eine garantie böte auch ein neuer trainer nicht, doch man müsste bei einer weiteren niederlage in den nächsten beiden spielen bzw. bei einem nichtsieg gegen babelsberg handeln, um alle möglichkeiten auszuschöpfen.

bonan hatte genug chancen. ich bin enttäuscht von den bisherigen resultaten seines wirkens und habe nur noch eine sehr geringe hoffnung, dass sich unter ihm was bessert. und diese resthoffnung habe ich nur, weil ich den bonan noch immer mag und weil ich ein wenig fußball-romantiker bin. der rwe-fan ist halt von haus aus ein depp....
aber ich sehe soooo viele fehler bei hb: es geht mir nicht um diesen amateur und geistesakrobaten güvenisik, der nix kapiert, oder um eine diskutable auswechslung wie bei rcgm gestern. es geht darum, dass kein system erkennbar ist und offensiv falsch eingekauft wurde, wie ich hier schon mehrfach darlegte.....
da müsste man selbst bei erfolgter quali sagen: ciao heiko und olaf!

außer, es folgt noch ein "irischer frühling" mit wind und STURM...
sowas kann nur ein blöder rwe-fan und fußball-romatiker hoffen. doch schon das gleichnamige shower gel hat mir einst rote flecken bereitet....


Zuletzt modifiziert von wolf am 20.03.2008 - 23:32:11

@ alibaba
Was das Beten angeht, hast Du ja schon den richtigen User angesprochen.
Wär natürlich schön, wenn Nurmi bei seinem "Chef" diesbezüglich ein offenes Ohr finden würde.

Scherz beiseite; Trainerdiskussion hin oder her, das Grundproblem ist in diesem Jahr identisch mit dem des letzten Jahres. Das ist hier von Wolf und anderen (sorry, ich weiß nicht mehr wer es noch war) vor kurzem noch mal treffend dargelegt worden. Wir haben eigentlich keinen Spieler, der so etwas wie Vollstreckerqualitäten hat.
Ich behaupte, dass wir mit einem richtigen Knipser die hochüberlegen geführten Spiele gegen Dresden und gegen Düsseldorf (um nur mal zwei Beispiele zu nennen) locker eingefahren hätten.
Und mit einem solchen Knipser hätte es bei der Vielzahl an Chancen wohl ein souveränes 3:0 oder 4:0 in Braunschweig gegeben.
Leider haben wir diesen Knipser aber auch in diesem Jahr nicht, weil diejenigen, die für diesen Job verpflichtet wurden, entweder aufgrund von Dauerwehwehchen nicht spielen können oder aus welchen Gründen auch immer gar nicht spielen wollen bzw. dürfen (Lindbaek), oder in der Regionalliga überfordert sind (Wagner), oder aber sich bisher als Totalversager entpuppt haben (Jans).
Dieses Manko kann auch die überraschend gute Torquote eines Guie-Mien nicht kompensieren.

Kann es das geben - zuviel Harmonie in einer Mannschaft?
(Und was Kirche angeht, kann ich Dich "beruhigen": Da geht es nicht immer harmonisch zu, erst recht haben sich nicht "alle lieb"! )
Zumindest in Emden hat es sicher nicht an mangelnder Agressivität gelegen - und zwei gelbe Karten gab es auch gegen Lorenz und gegen Brandy, wenn Dich das beruhigen sollte...
...
Wenn es einen Trainerwechsel bei RWE geben sollte, kann man nur hoffen, dass ein neues Gesicht einen positiven Impuls geben kann. Aber sicher ist das nicht - und rein statistisch gesehen erfüllen trainerwechsel die immensen Hoffnungen, die gewöhnlich damit verknüpft sind, nicht.
Im übrigen halte ich jede Wette, dass egal, welcher neuer Trainer kommen sollte, er auch sofort hier im Forum bemäkelt werden wird. Nicht umsonst hat RWE in den letzten 20 Jahren 25 Trainer verschlissen...

Übrigens hat die II. heute abend beim VfB 03 Hilden 3 : 0 gewonnen und liegt nun mit 55 Punkten 19 Punkte vor dem zweitplazierten FC Wülfrath. Toll!

Auch wenn ich das wiederhole, was von einigen anderen hier schon geschrieben wurde: Wenn das augenscheinlich an allen Ecken und Enden fehlende Spielsystem kein Ansatzpunkt ist, dann weiß ich auch nicht mehr... Wie ich schonmal vor einigen Wochen sagte: Wenn sowas nicht in den Zuständigkeitsbereich des Trainers fällt, dann frage ich mich, warum es überhaupt einen gibt. Zum Hütchenaufstellen und Bälle Verteilen beim Training könnte man auch den Busfahrer heranziehen, wäre sicher billiger. In einem der zentralen Zuständigkeitsbereiche eines Trainers ist seit Monaten nicht nur kein Fortschritt, sondern eher sogar ein Rückschritt zu erkennen, und da soll es keine Ansatzpunkte geben?!? Daß der Erfolg fehlt, ist wohl auch kaum nur Zufall, sondern bei dieser konzeptlosen Spielweise in der "Offensive" fast schon zwangsläufige Folge.

Die 55 Punkte. Nun denn, die letzten 3 Saisons in Regio Nord mit 19 Mannschaften hatte der 10. am Ende 48/49/51 Punkte. Sprich, weniger könnte reichen. Korreliert auch durchaus mit den momentan erreichten Punktzahlen von Rot in den 3 Jahren am 26. Spieltag. Allerdings alles Statistik...




Och, bei mir regen se die Verdauung ordentlich an...





Das ist der Punkt. Entweder ist das system zu komplex (schließ ich aus), die Spieler kollektiv zu dämlich (eher sehr unwahrscheinlich) oder aber der Vermittler bringts nicht an den Mann (sehr wahrscheinlich).

Nach den mehr als deutlichen Berichten aus Emden (Hut ab, dass Du in K'ruhe die Moorhühner im Stich lassend den Deichgraf besuchst :P) - hätte nach Brunswiek mit was anderem gerechnet - ist ein Trainerwechsel mehr als überfällig. Es geht hier nicht um Personen. So sehr ich Bonan schätze, wenn er seinen Job, aus welchem Grund auch immer - schlecht macht, dann muss er sofort ausgetauscht werden. Der Zeitpunkt ist eigentlich bereits verpasst. Jeder Tag zählt. Persönl. Befindlichkeiten (kommt Fach, gibts Krach) haben keine Rolle zu spielen!

Liga 4 (der Verein hat ordentlich Schulden und nur der 1. der Regio steigt auf) heißt nicht etwa Krankenbett mit leichtem Fieber, das bedeutet abgeschaltet. Für lange Zeit, vlt. sogar mausetot. Sollte man nicht vergessen!

Und (auch und v.a. @ nurmi): das Argument, niemand könne garantieren, dass ein neuer es besser mache ist imho keines. Denn dann braucht man nie einen Trainer zu wechseln.
In dieser für den Verein existentiellen Saison kann es dagegen nur heißen: so schnell, wie möglich!


'mike4you' schrub heut folgendes ins derwesten.de-forum:
"Es wohnen übrigens zwei Spieler, wie einige Forenfreunde wissen, in meiner Gegend, die traf ich beim Einkauf! Mehr als viel Glück konnte ich nicht wünschen, doch das wurde nichtmals mit einem lächeln quitiert! Es kam nur: es muss sich dringend was ändern!"

Zufall oder ausgedacht? Kann alles sein - allein, ich glaub nicht (mehr) dran.


Zuletzt modifiziert von sumatra am 21.03.2008 - 00:55:18

Der Trainerwechsel hätte früher erfolgen müßen , das war ein großer Fehler.
Ich finde dieses Handeln auch gegenüber HB nicht fair und verantwortungsvoll.
Denn Eines ist klar, der Zorn des Volkes richtet sich am Samstag auf Bonan und Janssen. Heiko hat das als Fußballer und Mensch nicht verdient. Als Trainer ist er hier allerdings gescheitert.
Er sollte sich das eigentlich nicht antun, aber finanzielle Gründe stehen da wohl vorne an.

Natürlich stimmt die Aussage von "Nurmi", egal wär kommt, gemeckert wird sowieso.

Als reine Verarschung empfinde ich immer noch (anders kann ich das nicht beschreiben), daß die Fehler erkannt wurden und das Training entsprechend geändert wird.

Das spricht für sich.

ich bin ja kein mathematiker und "muttertag" meldet sich derzeit leider nicht mehr, um eventuellen unsinn des laien zu korrigieren.... hat ja auch schon rwo-bock auf "fußball privat" angemerkt! habe einfach mal die 55 punkte genommen, da die konkurrenz so fett gepunktet hat in den letzten wochen und es mir scheint, dass ab hamburg II nach unten alle teams so ziemlich zum hilflosen punktelieferanten degradiert worden sind. und das sind immerhin 6 teams (während man im süden nur eine einzige mannschaft, oggersheim, als punktelieferanten einschätzen darf!). wenn weniger punkte reichen, soll es mir recht sein.

man kann sicher nicht alle restprogramme auflisten, aber nehmen wir doch mal rw erfurt und dynamo dresden, die uns mit 39 punkten noch mit am nähesten stehen.

rw erfurt spielt noch gegen:

A-Union
H-RWE
A-WSV
H-Werder II
A-Cottbus II
H-HSV II
A-Dresden
H-Verl
A-Magdeburg
H-Lübeck
A-Oberhausen
H-Düsseldorf.

tut mir leid, aber daraus traue ich dem falschen rwe locker 15-16 punkte zu, selbst bei schlechtem verlauf (1 punkt aus den nächsten 3 spielen, sieg gegen werder, remis in cottbus, sieg gegen hsv II, niederlage in dresden, sieg gegen verl, punkt in magdeburg, sieg gegen lübeck, niederlage bei rwo, punkt gegen f95). [b]sollte das falsche rwe aber bei union gewinnen, was erfahrungsgemäß durchaus drin ist (die drei bisherigen duelle in der region nord konnte erfurt bei union alle gewinnen!), muss man diese prognose schon nach oben korrigieren....

bisher holte erfurt in der rückrunde nur 8 punkte aus 6 spielen. behält man diesen schwachen schnitt bei (1,33 punkte), kommt man genau auf 16 restpunkte und damit 55 gesamt!

und auch bei dynamo sehe ich locker die 55 zähler erreicht. haben derzeit 39 punkte und folgendes restprogramm:

H- Rot Weiß Ahlen
A- BVB 09 Dortmund II
H- BSV Kickers Emden
A- VfL Wolfsburg II
H- Eintr. Braunschweig
A- SV Babelsberg 03
H- Rot-Weiß Erfurt
A- 1. FC Union Berlin
H- Rot Weiss Essen
A- Wuppertaler SV
H- Werder Bremen II
A- Energie Cottbus II

dynamo hat bisher 10 punkte aus 6 spielen in der rückrunde erzielt. behalten sie diesen schnitt bei (1,67 punkte pro spiel), kommen sie auf 20 zähler aus dem rest! da sollten sie 15-16 punkte locker schaffen.

meine privat-persönliche befürchtung neben dem großen zittern um rwe ist, dass union auch noch seine probleme bekommt, obwohl das derzeit gut aussieht (letzte 15 spiele nur eine niederlage).


Zuletzt modifiziert von wolf am 21.03.2008 - 08:46:13

Guten Morgen!Ich finde es immer Klasse wie sich manche die Muehe geben,Spielplæne und Tabellen,ins Forum zu stellen,und dann noch zu ueberlegen,wo kann man Gewinnen,wo kann man nen Punkt holen,dann werden Spielplæne von den Mannschaften,die Eng bei Rot-Weiss stehen,mit im Forum eingefuegt!99,99%sagen gegen Babelsberg gewinnen wir,ich sage das auch,aber ich hab so meine Bedenken,was so alles Passieren kann!Letzte Woche FCB in Cottbus,im normalen Fall 200% das Bayern gewinnt,und sind dermassen auf die Fresse geflogen.Und an so Spiele denke ich ,wenn so nen verein kommt wie Babelsberg nach Essen! Es wird nicht so einfach wie gegen Wolfsburg!

Moin zusammen,
das dresden und erfurt noch locker 15-16 punkte holen kann gut möglich sein ich schätze aber auch noch das dortmund2 noch reinrutschen wird hab mir zwar noch nicht das restprogramm angeschaut sind aber auch noch in reichweite von rwe genauso glaube ich das rw ahlen noch einmal reinrutscht. Wenn mich nicht alles täuscht haben die 41. Naja morgen muss aufjedenfall ein sieg her sonst können wir das ganze rumgerechne uns sowieso sparen dann können wir nähmlich mit der 4. liga planen.Hoffentlich wird morgen auch gespielt!!!

bvb II hat bei derzeit 40 punkten folgendes restprogramm:

a hsv II
h dynamo skandal dresden
a sc heimschwach verl
h fc fighting magdeburg
a vfb ambitionslos lübeck
h rw im rausch spielend oberhausen
a fortuna 95 dummdorf
h rw toborg
a kickers bolzplatz dixie klo emden
h vfl überfordert wolfsburg II
a eintracht vws stiefkind brunswick

kein einfaches programm aber mit 4 jokern! und die sind 5 punkte vor uns.

ich rechne gegen babelsberg übrigens keineswegs mit keinem easy going-win, sollte nicht früh ein tor fallen. gehe wie sc freiburg-präsident stocker oder uralt-ultras präsident happo während des matches spazieren....vielleicht kann ja der vielgerühmte hdkrwe doch mal wieder eine sms........


Zuletzt modifiziert von wolf am 21.03.2008 - 11:19:47