Pimmel07
Minikicker
Lieblingsverein
Ob der Täter je gefunden wird? Wenn der Böller mit einer Unterstützung einer Gruppe gezündet wurde, wird es ganz schwer, je nachdem, wer dahinter steckt. Da glaube ich auch nicht, dass eine Reinigung aus der Fanszene selbst möglich ist, das ist Aufgabe des Vereins. Vielleicht ist der Böllerwurf endlich mal der Auftakt für ein klares Auftreten des Vereins gegenüber über diesen Leuten. Warum es aus dem Publikum nicht gelingen kann, zeigt z.B. der folgende Bericht aus dem Jahr 2013, der nicht schwer zu finden ist. Das ging damals Wochenlang durch die Presse von der Wahrnehmung der Bedrohungen bis zum "im Sande verlaufen". revierspo rt.de/fussball/regionalliga/a250195---rw e-alte-garde-essen-beherrscht-fanszene.h tmljDas Prinzip gibt es natürlich auch heute noch und lässt sich von einzelnen Fans nicht begrenzen. Diese Leute diskutieren eben "anders", als der Normalfan, der ein Spiel mit allen Facetten sehen möchte. Wer da auf einen mit dem Finger zeigt, kriegt das womöglich deutlich zu spüren. Jüngst gab es doch auch Berichte von Aggroszenen auf der Haupttribüne (Bierbecherschmeißer mit Muckis gegen alte Leute, die volle Becher abbekommen hatten), auch noch von den teuren Logenplätzen ausgehend. Es gab kurze Augenzeugenberichte hier in den Leserkommentaren, wie es ausgegangen ist, ist mir nicht bekannt. Ich hoffe, dass hier ein Ruck durch den Vorstand geht. Die Feststellung "das ist nicht RWE" teile ich zwar, aber das reicht noch nicht. Und zugleich wäre es gut, wenn wir als Fans mehr Distanz zur Verklärung der Gewalt der Vergangenheit finden könnten. Die Wahrnehmung einer "coolen Gesetzlosigkeit" als toller rechtsfreier Raum im Umfeld des Fußballs setzt sich offensichtlich bis heute fort und hat damals wie heute nichts mit Fußball zu tun. Auch wenn der Fußball mit einem wilden und intensiven (auch aggressiv aufgeladenen) Image zusammenhängt und wir das auch suchen. Aggressiv aufgeladen heißt natürlich nicht Feuer frei für jedwede Grenzüberschreitung, was kann daran so schwer zu verstehen sein? Es ist natürlich klar, dass es das nicht nur bei RWE gibt, aber der RWE ist nun gefordert, etwas zu ändern.
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Traunstein030560
Minikicker
Posts: 1
Rot Weiss Markus das sehe ich nicht so...dann lieber auf einer der Tribünen..auch da gibst Arschgeigen..aber da ist meine Erfahrung wenn ich da Aufgestanden bin und was gesagt habe wenn da wieder Becher ect flogen oder Kinder schon grosse Augen hatten über Ausdrücke...dann hatte ich oft Unterstützung...Mitläufer sind genauso Gefährlich.. Es muss jetzt etwas passieren Sofort Herr Uhlig Bitte
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Es ist doch immer dasselbe: Beteuerungen, solche Täter seien keine Fans - und dann deckt man aus Reihen der Fans solche Leute eben doch.
Es ist wohl kaum zu leugnen, dass auf den Tribünen in Essen (wie andernorts auch, wenn auch vielleicht etwas präsenter) etliche Menschen stehen, die gewaltaffin sind bzw. die zumindest nicht bereit sind, sich konsequent gegen Gewalt zu stellen. Weder gegen verbale noch gegen tatsächlich handgreifliche oder wie hier anderweitig körperverletzende.
Es geht mit ständigen Schmähungen des Gegners oder anderer missliebiger Menschengruppen los, und endet dann (vorerst) bei so etwas.
Meine ehrliche Meinung: Wer da noch hingeht, und dann, wie man hier auch oft noch liest, mit Kindern, der fängt mit der Duldung schon an.
Vereine wie RWE haben Angst. Angst, Tausende zu verprellen, weil letztlich eben doch kaum einer so klar ist, wie er hier zu sein vorgibt.
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RWO-Oldie
Führungsspieler
Posts: 985
Jetzt mal sarkastisch: Ohne Zuschauer ist ja mittlerweile mehr ein Vor- als ein Nachteil für RWE.
Ich bin immer neutral, wenn es um Pyro mit etwas Rauch geht, aber diese Böller-Scheixxe ist wirklich zum Kotzen. Wer braucht sowas?
Schade, dass es immer wieder passieren muss. Ich kann die echten Essener Fußballfans absolut verstehen. Endlich scheint es nach oben zu gehen, da kommt so ein Gestörter und zündet den Tank an.
Aber die Strafe muss nun sein. Wäre es bei uns passiert, würde ich jede Strafe auch notgedrungen aktzeptieren und hoffen, dass der oder die Täter die Quittung erhalten.
Vielleicht wird es ein Wachmacher für alle Bekloppten, wenn das Spiel für Münster gewertet wird plus zwei Geisterspiele. Der DFB müsste nur konsequent sein und diese Strafe jedes mal direkt anwenden.
Dem Pyro könnte man so insgesamt begegnen. Seit Jahren sage ich schon, zeigt beim ersten Pyrovergehen aus der Kurve dem Heim- oder Gastverein die gelbe Karte. Beim zweiten Vergehen die rote mit der Konsequenz Spielabbruch + Punkte an den Gegner.
Ich wette, dann würde ein Reinigungsprozess eintreten.
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Anton Leopold
Star
Posts: 1109
Verwarn.:
Ja. Adler, das ist eine Unterart des Humors, die es auch im Rheinland so gibt. Über Humor lässt sich ebenso wenig streiten wie über Geschmack. Hier geht es um die Lust an der Überzeichnung ins Absurde. Kommt der Witz vom Herzen, lache ich mit. Das ist hier nicht der Fall.
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überholspur
Stammspieler
Posts: 158
Nachdem der Schock so langsam schwindet, werde ich auch mal was schreiben zur gesamten Situation ! Ich denke mal, wenn die Punkte an Münster gehen, haben wir nicht 3 Punkte verloren, sondern nur 1. Zum Zeitpunkt des Knallers war PM klar besser, ich wäre mit einem gerechten (!) Remis einverstanden gewesen. Unsere Jungs waren nicht gut drauf, keine Körpersprache, viele Fehlpässe und wenn ich mal 3 Spieler "hervorheben" darf, gehören Young ( er bekam leider nichts auf die Kette ( Davari ( katastrophale Abschläge, von Spieleröffnung kann seit langem keine Rede mehr sein, wo bleibt da unser TW-Trainer ) und auch Engelmann ( kein Sprint, keine erarbeitete Torchance, Arbeit nach hinten gleich null ) , der jederzeit gegen Janic ohne Erfolg ausgetauscht werden könnte . Wäre ich Trainer, würde ich einen heißen jungen Spieler , der auch aufsteigen will (!), bringen. Schlimmer geht es nicht..... Ich kann die älteren Spieler verstehen : bei Aufstieg steige ich zu Auswärtsspielen am Freitag in den Mannschaftsbus, stehe 3 Stunden im Stau, spiele am nächsten Tag gegen eine engagierte Ossitruppe in Aue, Jena oder Chemnitz, kriege den Arsch gehauen und bin gegen 1 Uhr nachts am Sonntag morgen wieder bei der Familie. Und nun zum gestrigen Knaller : allen war die Begegnung als Hochrisikospiel bekannt, die Inhaber von teuer bezahlten Parkplatzkarten mussten früh anreisen oder einen Umweg inkl. Stau in Kauf nehmen. Alles wegen 800 Fans aus Münster oder Oberhausen, völlig egal. Jetzt stellt euch mal vor, wir haben volle Hütte mit über 20000 Zuschauern. Dann ist unser Polizeiapparat genau so überfordert wie unsere Regierung in Coronazeiten. Und warum wärmen sich die gegnerischen Ersatzspieler vor diesen emotional aufgeheizten RWE-Fans vor der West auf ? Als die ersten Bierduschen und Ansagen kamen, hätte man sofort reagierren sollen. Nochmal - wir sprechen von einem Risikospiel, da werden bestimmt vorher in einer Sitzung außergewöhnliche Umstände erwähnt, oder etwa nicht ???? Ich kann mich noch an einen Vorfall erinnern, als die Jungs ein Schloß vor der West geknackt hatten und das Stadion stürmen wollten. Was macht unsere Bullerei ? Drängt mit viel körperlichem und zeitlichem Aufwand die Täter zurück in den Block. Wie bescheuert muss der Einsatzleiter sein ? Ich hätte die Bude abgeschlossen und jeden herzlich willkommen geheißen und vor vielen applaudierenden Zuschauern die 8 auf den Rücken gelegt. So wie es aussieht, werden die Punkte nach Münster gehen und hoffentlich bekommen wir keinen zusätzlichen Punkteabzug wegen Vernachlässigung der Aufsichtspflicht - das wär`s mit dem Aufstieg dieses Jahr.
Trotzdem - nur der RWE...
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Heute ist das ein Bild der Gesellschaft . Früher gab es den Malocher Drei Programme im TV kein Handy die haben sich da mit Schnaps vollgelaufen im Stadion manches mal . Der Deutsche jugendliche heute die aus dem Arbeiter Bereich kommen wo können die sich den mal austoben alles ist verboten . Nur Sitzt Plätze währe auch eine Möglichkeit .
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Traunstein030560
Minikicker
Posts: 1
Sportsfreund das ist nicht richtig..da wehre ich mich gegen Ich habe viele..friedlich Fußball Feste mit meinem RWE erleben dürfen.... Genau anders rum ist es..je mehr ins Stadion gehen die Fußball als etwas schönes Erlebnis wollen desto besser Dein Weg kannst Du ja gehen Ich überlasse den Idioten nicht das Feld Unser Verein muss jetzt Handeln
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Anton Leopold
Star
Posts: 1109
Verwarn.:
Sportsfreund76 Deine Entscheidung, nicht ins Stadion zu gehen, respektiere ich. Dein Text enthält altbekannte Denkmuster, die ich für totalitäres Denken halte. Das ist genauso schlimm und in den Folgen oft schlimmer. Schuld ist immer individuell und in Deinem Gleichschritt marschiere ich nicht.
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Steiger1972
Minikicker
Posts: 19
Verwarn.:
Lieblingsverein
Es sollen doch die Fans einfach Eier haben und sagen,wer es war......meine Fresse.Da wird ein Böller von einem VOLLIDIOT geschmissen und links,rechts,dahinter und davor stehen Menschen und die gehören nicht alle zu dieser Gruppe.....was wollt ihr mir alle erzählen???Der jenige mußte den gezündeten Böller hochhalten,das werden und müssen mehrere Reihen gesehen haben! Jetzt habt einen Arsch in der Hose und geht zu den Bullen und erzählt denen,welche Gruppierung es war,macht es anonym und fertig......habt keine Angst,wir helfen und stehen alle hinter euch auf der Haupttribüne und Rahntribüne!ABER macht endlich den Mund auf und sagt es einfach!
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Wichtig ist jetzt nur, dass RWE 10 Punkte abgezogen werden. Das schreckt künftige Täter ab.
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Pimmel07
Minikicker
Lieblingsverein
Diese Unruhe jetzt, sehr unschön. Aber die Diskussion über unser Fanverhalten finde ich wichtig. Es geht immer auch schlimmer (gugstu Serbien oder Russland, Polen, Pipapo) und auch weitaus milder oder freundlicher (gugstu Freiburg - volle Hütte, gute Stimmung, keine Schmähungen, ich konnte das kaum glauben beim letzten Besuch).
Irgendwo dazwischen werden wir doch einen Weg finden, der Gewalt ausschließt und verbale Attacken akzeptiert. Inklusiver harter Strafen gegen die, die dann auch jede Grenze überschreiten.
Ich glaube, in der Saison 99/00 gab es viele Diskussionen und auch eine mäßige Reaktion des Vereins. Danach hatte sich schon vieles verbessert, aber das ist nun alles Schnee von gestern.
Als Fan dulde ich die Gewalt keineswegs. Aber ich kann nicht erwarten, dass jeder gegenüber einem alkoholisierten Spinner mit Du!Du!Du! anfängt. Schmerzhafte Erfahrungen, wie sie mir vor 20 Jahren noch erträglich schienen, möchte ich mir zumindest heute ersparen.
Ich kann auch nicht die Pyrotechnik in einen Topf mit Böllern schmeißen. Mit ist unbegreiflich, warum nicht ein Weg der Legalisierung der Pyrotechnik mit einer gewissen Kontrolle gesucht wird. "Stimmung" im Stadion wird optisch immer mit Pyrotechnik verbunden und romantisch verklärt.
Aber bitte nicht heute, live in unserem Stadion. Das ist doch Heuchelei.
Und zu guter Letzt: nicht hingehen ist sicher nicht die Lösung.
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Traunstein030560
Minikicker
Posts: 1
Pimmel dann müssen alle raus aus der Ecke woher der Wurf kommt. Das muss feststellbar sein..ist sowieso nötig Raus ihr feigen mimis raus aus dem Stadion raus aus dem Verein Jetzt muss gehandelt werden...Steiger ich bin voll neben dir
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Die meisten oder alle in der Kurve ärgern sich über das Spiel genau so wie alle anderen . Ein Deutscher der langjährig dahin geht macht so was absurdes und dreistes nicht und wenn der noch so weit rechts ist .Kann ich mir nicht vorstellen Wenn dann eher nach dem Spiel .
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"Ein Deutscher der langjährig dahin geht macht so was absurdes und dreistes nicht..."
Klar, rotweissmarkus, ein Deutscher macht so was nicht.
Unfassbar, was hast du unter der Schädeldecke, ein eingeweichtes Brötchen?
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Es kann auch jemand vom anderen Verein gewesen sein . Gewöhne die mal einen anderen Ton an ungebildeter Pamphlet . Ich kenne meine Feinde und meine Freunde ich habe so was erwartet der Täter hat wohl ein ähnliches Rechthaber Profil--- SPORTSFREUND
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"Knallzeugen". So nennt man Zeugen, die den Knall hören, aber den Unfallverlauf nicht gesehen haben, in Prozessen...
Hömma Sportsfreund. So einige hier von den Sportskameraden haben aber den Knall nicht gehört. Man sacht auch " der hat den Schuß nich gehört "
Watt is mit denen denn ?
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"ungebildeter Pamphlet"
Köstlich, wirklich. Du erfüllst echt jedes Klischee.
:-)
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eduardo
Ergänzungsspieler
Posts: 108
Lieblingsverein
@rotweissmarkus, deine Aussage(ein Deutscher...) ist wirklich sowas von daneben. Da kann man den Sportsfreund gut verstehen.
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RWmarkus hat den Schuß nämlich überhaubt nich gehört, der is selber son Knaller.
Der is doch auch n Schalka, unter anderem.
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