PreußenTom
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Sei mir nicht böse Doc, aber das ist gequirlter Mist was du da gerade geschrieben hast. Wo verhält sich Münster mimosenhaft? Nach dem Nein war für Münster die Sache erledigt. Der Sachverhalt wurde kurz aus Sicht von Münster dargestellt und er deckt sich mit den Aussagen von Dennis Grote. Fertig ist das Thema. Von Seiten aus Münster wäre auch stillschweigen gehandhabt worden, hätte die Vereinsführung nicht die Büchse aufgemacht. Eingeschnappt und wie Memmen verhalten sich nur die Essener. Hätte die Führung nichts ausposaunt und hätte sie nicht so übertrieben reagiert, wäre nichts passiert und Grote könnte die Saison zu Ende spielen. Und da er sich bis dato immer als tadelloser Sportsmann präsentiert hat, nehme ich ihm auch die volle Leistungsbereitschaft bis zum Saisonende ab. Die Einzigen die hier einer üble Nachrede frönen sind Diejenigen, die hier Münster unseriöses Handeln vorwerfen. Und ein schlechtes Gewissen hat in Münster bei diesem Thema auch keiner.
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RWE-Serm
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PreußenTom, nur mal zur Klarstellung und dass ich Dich auch richtig verstehe, für Dich war das alles ein ganz normaler Vorgang, also nicht zur Unzeit und nur in bester Absicht für Dennis Grote?
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RWE-Serm
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Le Big Doc RWE
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Ne Tom, das seh ich ein bißchen anders. Warum hätte RWE den den Mund halten sollen? Münster hatte es ja noch nichtmal für nötig befunden auf Vorstandsebene Kontakt aufzunehmen, selbst in der Zeit als Grote offiziell Dünnpfiff hatte kam da doch nichts. Wie hätte der Verein den mit dem Spieler weitermachen sollen wenn man weiß das er gerne beim vermeintlich stärksten Konkurrenten lieber spielen möchte. Finde da machst Du dir es ein bißchen zu einfach alles.
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PreußenTom
Leistungsträger
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Wenn ich es mir einfach machen würde, hätte ich meine Klappe gehalten, mich über viele Kommentare hier amüsiert und über andere hätte ich nur den Kopf geschüttelt. Ich stehe gegen eine ganz Wand fast völlig alleine da. Das ist beileibe eben nicht einfach. Nochmals, ich habe durchaus Verständnis für die Reaktionen aus Fansicht. Auch ich bin letztendlich auch nur ein Fan meines Clubs. Und es darf mir durchaus abgenommen werden, dass ich viele Dinge die vormals bei den Preußen gelaufen sind , auch kritisch kommentiert habe. Aber ich sehe keinen außergewöhnlichen Tatbestand, über den sich hier in ethischer Breite echauffiert wird. Ich glaube unseren sportlichen Leiter und auch dem Spieler in seinen Ausführungen. Warum habe ich bereits erklärt. Und in dem Stadium in dem man war bedurfte es noch keines formalen Austausches auf präsidialer Höhe. Das sagen sowohl Niemeyer als auch Grote. Man mag es vielleicht ein wenig naiv nennen, aber bestimmt nicht bösartig. Und genau das wird hier den Preußen immer wieder angedichtet. Dagegen wehre ich mich als Fan. Die Vereinsführung in Münster geht da viel gelassener mit um. Die Einzigen die immer wieder Öl ins Feuer gießen sind die Verantwortlichen in Essen. Hätten sie eine gewisse Gelassenheit wie in Münster, würden sie sich nicht immer wieder zum Thema öffentlich äußern. Wie gesagt, wenn ich es mir einfach machen würde, hätte ich meine Klappe gehalten und mich am Selbstmitleid der Essener Anhängerschaft ergötzt. Aber so bin ich nicht.
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Red-Whitesnake
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Selbstmitleid, PT ? Jetzt nimm' PM mal nicht so cool und wichtig, beim Thema DG. Wenn es geht, dann bringe ich ihn dir noch persönlich in Münster vorbei. Leute die ihre Verträge nicht einhalten, egal wobei, mit denen hatte ich schon immer meine Probleme. So lange wie sie zu ihren Gunsten sind, dann ist alles in Ordnung für solche Vögel. Aber andersherum... da scheren sie sich einen Dreck darum.
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Le Big Doc RWE
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Also wenn ein Spieler um die Freigabe bittet um zu wechseln ist doch spätestens da der Punkt erreicht um offiziell Verhandlungen auf höchster Ebene aufzunehmen. Dann aber von losen Gesprächen zu reden im Nachgang heißt für mich Fake Angebot um Unruhe zu stiften. Alles andere ist doch dann nur Schönrederei von Dir Tom. Wie es auch sei. Wir drehen uns eh im Kreis. Du hast Deinen Standpunkt und ich meinen. Bis demnächst ma wieder und dann hoffentlich um ein anderes Thema als dieses. Bleib Gesund und munter.
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RWE-Serm
Minikicker
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PreußenTom, Du solltest Dein Geschriebenes noch mal durchlesen. Nicht ein einziges Mal räumst Du ein mögliches Fehlverhalten von PM ein oder äusserst Bedenken bzgl. der Causa Grote ein. Nicht ein einziges Mal. Erzähl mir bitte nicht was von der angeblichen Fanbrille der Rot Weissen. Das Du Rede und Antwort stehst, finde ich gut, aber versuchs doch auch mal mit Objektivität. Auch von mir, bleib gesund und am 20.2. gibt`s die sportliche Antwort.
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PreußenTom
Leistungsträger
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Siehste Red-Whitesnake,
da bist du wieder auf dem Holzweg. Es ist nicht schön wenn Verträge egal wie, nicht bis zum eigentlichen Ende erfüllt werden. Ich weiß nicht in welcher Welt du lebst. Aber ein Fußballprofi ist auch nur ein Angestellter des Vereins. Als Arbeitnehmer ist er kein Leibeigener und auch haben die Fans keinen Besitz an ihm. Der Spieler mischt sich ja auch nicht in die Belange des Fans ein, wenn dieser seinen Arbeitsvertrag kündigen möchte, um seine Dienste einen neuen Arbeitgeber zur Verfügung stellen will. Damit aber in einer gewissen Weise ein ordnungsgemäßer Spielbetrieb durchgeführt werden kann, sind neben den Arbeitsverträgen auch noch Verbandsstatuten von Bedeutung. Somit ist ein Wechsel nicht zu jeder Zeit möglich. Aber schau dir einmal die jetzige Wechselperiode an. Und dann lese dir einmal die vielen Berichte darüber durch, wie viele Verträge alleine heute und in den letzten Tagen im gegenseitigen Einvernehmen aufgelöst worden sind. Auch in Münster wurde heute ein Arbeitsverhältnis aufgelöst und das ganz ohne große Differenzen. Man ist der Bitte des Spielers nachgekommen. Ja Selbstmitleid, denn nur die RWE Fans jammern hier noch weiter rum. Ich bin auch nicht immer erfreut darüber, wenn ein Spieler den Verein wechseln möchte. Aber ich habe soviel Selbstdisziplin und auch eine solche Erziehung genossen, diesen Menschen nicht in der Öffentlichkeit zu verunglimpfen oder mit schlechten Wünschen zu versehen. Und wenn Einige ihn hier sogar als Ratte beschimpfen, geht dies einfach zu weit. Wir reden hier über einen Menschen, der mit seiner Berufung versucht seine Familie zu ernähren. Ein Fan mag Leidenschaft für seinen Club empfinden und auch ausleben. Das ist aber bei den wenigsten Profis der Fall. Der Verein ist meistens nur der Arbeitgeber. Und diesen kann man wechseln. Das ist nicht verwerflich. Hätte man dieses so nicht gewollt, dann hätte es nie die Einführung des Profigeschäfts geben dürfen. Aber mit der Einführung der Professionalität hat man auch den Raum für ein Geschäftsgebaren geöffnet. Damit wurden die Spieler zu Arbeitnehmern. Ein Fan bleibt in der Regel ein Fan, ein Spieler ist Profi und wechselt deshalb von Zeit zu Zeit. Wer einen solche Weg nicht akzeptieren will oder kann, der darf nur noch zu einem reinen Amateurverein gehen. Und selbst dort bis runter in die Kreisliga erhalten Spieler heute schon eine Entschädigung, meistens in der Form von Prämien.
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MS-Adler
Führungsspieler
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Da ist man mal eben ein wenig Sport machen und dann das… :-)))
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PreußenTom
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RWE Serm,
wo ist denn die Objektivität von rot weißer Seite? Du und viele andere glauben den Worten der Essener Vereinsführung, ich und viele andere die ich kenne den Worten von Peter Niemeyer und auch Dennis Grote. Wir alle waren bei den Gesprächen zwischen Niemeyer und Grote nicht dabei. Wir wissen alle nicht, wie es tatsächlich abgelaufen ist. Was bleibt mir dann für eine Bewertung des Sachverhalts übrig. Ich höre mir die Aussagen an, vergleiche ihre Inhalte und komme dann zu einem Schluss. Da sich für mich die Aussagen von Niemeyer und Grote decken und ergänzen, habe ich für mich eine entsprechende Wertung vorgenommen. Ob diese Wertung richtig ist, kann ich nicht mit Gewissheit behaupten. Aber aus meiner Sicht ist sie jedoch objektiv. Ihr habt aus der eurigen Sichtweise für euch den objektiven Beschluss gefasst, eher den Worten der Essener Vereinsführung Glauben zu schenken. Aber auch diese angebliche Objektivität ist eben nur das Resultat einer Seite. Auch ihr wart nicht bei irgendwelchen Gesprächen mit dabei. Und da es immer so im Profigeschäft so läuft habe ich es mir abgewöhnt, zu emotional bei einem Wechsel eines Spielers zu reagieren. Bei keinem dieser Vorgänge ist jemals ein Fan mit anwesend gewesen. Deshalb ist es fatal zu sagen, der andere solle mal objektiv bleiben und sein. Das kann ich nicht wirklich und das könnt ihr auch nicht wirklich. Und da wir gemeinsam darüber diskutieren, denke ich das dieses Ergebnis durchaus von mir objektiv gesehen wird.
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PreußenTom
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Weil es mir gewünscht wurde, danke und bleibt auch gesund.
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Red-Whitesnake
Star
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Verwarn.:
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PT..., wo bin ich auf dem Holzweg? Mit meiner Ansicht zu der Einhaltung von Verträgen? Oder, wie ich dazu stehe? Du hast gerade selber geschrieben, dass keiner hier zu 100% sagen kann, wie es wirklich war. Und trotzdem vertraust du auf Worte, die dir irgendwelche Leute, auf der Tribüne oder sonst wo gesteckt haben? War dann bei dem vermeintlichen Gespräch bestimmt ganz schön voll im Raum. :-)) Naja, lassen wir es jetzt dabei, du wirst von deiner Meinung nicht weg kommen... und ich werde meine Haltung zu dem Thema DG auch nicht ändern. Und ich möchte eins noch sagen/schreiben..., ich mache PM keinen Vorwurf, oder unterstelle böse Absicht mit der Unruhestifterei, wenn sie nicht selber, offiziell bei Rot-Weiss angefragt haben, oder das auch gar nicht beabsichtigt hatten. Dann haben sich meiner Meinung nach nur die 2 Freunde verzockt.
So, bleib' sauber und gesund.
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Pimmel07
Minikicker
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Und schon isses wieder passiert.
Aber ich bleibe dabei: ich bin ganz meiner Meinung.
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PreußenTom
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Red Whitesnake
Für den Ausdruck Holzweg möchte ich mich entschuldigen. Er ist definitiv falsch gewählt worden von mir. Mir ging es eigentlich nur darum, dass es heute gerade im Fußballgeschäft üblich geworden ist, Verträge nicht mehr einzuhalten. Und dieses geht ja nicht immer nur von der Spielerseite aus, auch Vereine haben dieses Gebaren. Es ist nicht wirklich schön und ich kann deine Einstellung dazu durchaus mehr als nur verstehen. Vereine und ihre Spieler stehen sicherlich mehr im öffentlichen Focus, als "normale" andere Personen und Institutionen. Aber sie verhalten sich dabei auch nicht anderes, wie der Rest der Gesellschaft. Auch hier werden Verträge aufgelöst, manchmal einseitig und manchmal im gegenseitigen Einvernehmen. Es mag dein hoher Anspruch sein und die damit verbundene Abneigung gegen dies Schwemme von Vertragsauflösungen, aber die Realität sieht leider völlig anders aus. Das hatte ich mit dem Holzweg gemeint und mich vielleicht nicht ganz so gut damit ausgedrückt.
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Red-Whitesnake
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Man PT..., guten Morgen und dafür mußt du dich doch nicht entschuldigen. Mir ist es wirklich völlig Latte, wie und wer da etwas erzählt und es jetzt gehandhabt wird. Das Hemd ist immer näher, als die Hose und schließlich sind fast alle Spieler/Berater usw. heutzutage 3x chemisch gereinigt. Die beiden Freunde werden schon wissen, wie es wirklich abgelaufen ist. Sollen sie mit leben und glücklich werden.
So, ich lasse es jetzt auch hier an der Stelle mit DG. Heute ist 115.Geburtstag von Rot-Weiss Essen und das ist wichtiger/schöner. ;-))))
Hau' rein...
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PreußenTom
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Da hast du natürlich Recht. Von mir soll es dann auch alles zu DG gewesen sein. Dann mal herzlichen Glückwunsch. Man was seit ihr noch Jungspunde. Wir feiern am 30. April schon den 116. Geburtstag.
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