[quote=ich danke Sie] Stadionverbot, lebenslang! Ich mag Chaoten prinzipiell und sie machen einen Teil des Charmes des GMS aus. Aber, Unbeteiligte und Wehrlose in einem Auto bedrohen sind Mafiamethoden und das MUSS Konsequenzen haben. [quote=MiLo] Ich hatte es doch erst für nur eine "Geschichte" gehalten. Wie so oft hier in den Foren! Aber Sascha bestätigt es ja in seinem Intervieuw... :O Nicht zu dulden... :@ [quote]Sascha Mölders: Ja, das stimmt! Nach dem Spiel wollte meine Frau mit ihrem Sohn nach Hause fahren. Das Auto wurde zunächst angespuckt. Dann haben sich zwischen 15 und 20 Jugendliche das Auto genommen und hin und her gewackelt. Das ging so weit, dass der Junge angefangen hat zu weinen. Das geht überhaupt nicht! Diese Dinge haben nichts mehr mit Fußball zu tun.[/quote] [/quote] [/quote] Bei solchen Dingen kommt man mit einem Stadionverbot nicht weiter, das muss strafrechtliche Konsequenzen haben!:@

Sind eigentlich zum nächsten Heimspiel irgendwelche Aktionen von Fan- Seite aus geplant, um mal seinem Unmut zu den bisherigen Leistungen Ausdruck zu verleihen? Hierbei meine ich natürlich [b]keinesfalls [/b] [b]Beleidigungen oder irgendwelche anderen Pöbeleien oder Schlimmeres[/b], sondern eher einen [b]stillen, schweigenden Protest [/b](später kommen, oder eine Halbzeit keinen Beifall (und keine Pöbeleien!) usw..... Wäre vieleicht auch mal eine Erfahrung für die Mannschaft, zu sehen, wie es ist [b]ohne Publikum [/b] zu spielen......

[quote=BigOdi] [quote=Von der Ort] [quote=BigOdi] Sicher sind es die Fans - und nur die. Es ist hier schon so oft beschrieben worden, dieses Phänomen, daß Spieler, die gute Leistungen bei anderen Vereinen gebracht haben, bei uns nach einiger Zeit grottenschlecht werden, dann aber wieder aufblühen, wenn sie den RWE verlassen haben. Das passiert immer wieder, bei unterschiedlichsten Trainern. Also muß der Grund bei einer Größe liegen, die unveränderlich ist beim RWE. Und das sind nur die Fans und deren Ansprüche. Eine andere Möglichkeit, dieses Phänomen zu erklären gibt es gar nicht! Aber es ist ja so schön einfach, seinen Frust herauszupöbeln und die ganze Schuld dem Trainer anzulasten. Wird der eben wieder entlassen. Aber der kann gar nichts dafür und der kann das Problem auch gar nicht beeinflussen - sei denn, er legt sich mit dem Publikum an. Aber dann isser auch weg vom Fenster. Was hat Kulm denn verbrochen? Das die Fans an ihren eigenen Erwartungen gescheitert sind? Nun gut, er hätte am Anfang der Saison den Mund nicht so voll nehmen sollen. Das ist richtig. Aber daß Spieler, die woanders und anfangs auch bei uns gut waren, dann irgendwann kaum noch geradeauslaufen können, lag bestimmt nicht am Trainer. Und als die Saison dann gelaufen war, wurde von den Fans Vorbereitung auf die nächste Saison verlangt und mehr Chancen für die jungen Spieler. Das hat Kulm dann auch prompt getan und wird dann genau dafür abgewatscht und muß gehen. Nach nur einem einzigen Spiel. Nach nur einer einzigen Chance! Das sind doch alles Irre, die hier den Trainerrausschmieß betrieben haben und gleichzeitig kontinuierlichen Aufbau und mehr Chancen für die Jugend verlangen! Ich bin mal gespannt, wieviele der neuen Spieler nach dieser Aufführung noch Bock auf eine weitere Saison beim RWE haben. Gottseidank hat Strunz teils langfristige Verträge gemacht. So können jedenfalls nicht alle gleich weglaufen. Oder es gibt wenigstens etwas Geld. Und wenn alle weg sind, kaufen wir halt eine neue Mannschaft. Wir habens ja ..... Und da ist es wieder, das Murmeltier. Ich hoffe, daß wenigstens Mölders ihm nicht begegnet. [/quote] Das ist ja hier ein Forum und jeder soll seine Meinung äußern, aber bei einem Fußballverein die Schuld für sportliches Versagen nicht bei den Spielern oder dem Trainer zu sehen, sondern [b]nur bei den Fans [/b] halte ich für eine absolut absurde Darstellung. Da gibst Du ja allen Beteiligten ein tolles Alibi: die Fans waren es ! Zu laut zu leise , zu Viele zu Wenige, zu unhöflich und so weiter. Warum bekommen Spieler Siegprämien, wenn sie für ihre Leistung doch gar nicht verantwortlich sind? Kulm wurde meines Wissens auch nicht nach einem Spiel, wo er die jungen Spieler gebracht hat rausgeschmissen, sondern nachdem erkannt wurde , dass er die ganze bisherige Saison in den Sand gesetzt hat. Es war mehr Rück- als Fortschritt erkennbar! [/quote] Die Spieler werden schon nach wenigen Fehlern ausgepfiffen, ausgebuht und beschimpft und müssen froh sein, nicht körperlich angegriffen zu werden. Das geht doch nicht spurlos an denen vorbei. Wir sind in der vierten Liga! Die bei uns spielen, sind keine abgewichsten Profis der ersten Garnitur. Aber selbst wenn sie nicht unbedingt Angst haben - frustriert und verunsichert sind Spieler ob solchen "Lohns" allemal. Für Fehler oder Schwächen werden sie gnadenlos abgestraft. Dabei ist bekannt: Wer nicht arbeitet, macht auch keine Fehler. Logische Schlußfolgerung: Ich stell die Arbeit ein und mach nur noch Dienst nach Vorschrift. Sollen andere die Fehler machen und sich die Watschen abholen. Und bei nächster Gelegenheit wechsle ich das Publikum - indem ich zu einem anderen Verein gehe. Ganz normale Reaktion. Kennt jeder aus der Arbeit, wenn er mal einen Chef hatte, der zuviel oder das Falsche erwartete. Spätestens nach der dritten unverdienten Anmache ist der Frust da und es wird die innere Kündigung eingereicht - und die Firma gewechselt, sobald sich eine Möglichkeit bietet. Ganz normale Reaktion. [/quote] Sehe ich komplett anders. Ich habe nahezu alle Himspiele in den letzten JAhren gesehen.Im Vergleich zu früher war da eher Totengräberstimmung. Habe selten so viele gesehen, die in gebückter Haltung nach Hause geschlichen sind. Da wurde doch kaum noch gepfiffen. Mach es mal den Spielern , dem Trainer und dem Management mit deiner Einstellung nicht zu leicht.

[quote=BigOdi] Sicher sind es die Fans - und nur die. Es ist hier schon so oft beschrieben worden, dieses Phänomen, daß Spieler, die gute Leistungen bei anderen Vereinen gebracht haben, bei uns nach einiger Zeit grottenschlecht werden, dann aber wieder aufblühen, wenn sie den RWE verlassen haben. Das passiert immer wieder, bei unterschiedlichsten Trainern. Also muß der Grund bei einer Größe liegen, die unveränderlich ist beim RWE. Und das sind nur die Fans und deren Ansprüche. Eine andere Möglichkeit, dieses Phänomen zu erklären gibt es gar nicht! Aber es ist ja so schön einfach, seinen Frust herauszupöbeln und die ganze Schuld dem Trainer anzulasten. Wird der eben wieder entlassen. Aber der kann gar nichts dafür und der kann das Problem auch gar nicht beeinflussen - sei denn, er legt sich mit dem Publikum an. Aber dann isser auch weg vom Fenster. Was hat Kulm denn verbrochen? Das die Fans an ihren eigenen Erwartungen gescheitert sind? Nun gut, er hätte am Anfang der Saison den Mund nicht so voll nehmen sollen. Das ist richtig. Aber daß Spieler, die woanders und anfangs auch bei uns gut waren, dann irgendwann kaum noch geradeauslaufen können, lag bestimmt nicht am Trainer. Und als die Saison dann gelaufen war, wurde von den Fans Vorbereitung auf die nächste Saison verlangt und mehr Chancen für die jungen Spieler. Das hat Kulm dann auch prompt getan und wird dann genau dafür abgewatscht und muß gehen. Nach nur einem einzigen Spiel. Nach nur einer einzigen Chance! Das sind doch alles Irre, die hier den Trainerrausschmieß betrieben haben und gleichzeitig kontinuierlichen Aufbau und mehr Chancen für die Jugend verlangen! Ich bin mal gespannt, wieviele der neuen Spieler nach dieser Aufführung noch Bock auf eine weitere Saison beim RWE haben. Gottseidank hat Strunz teils langfristige Verträge gemacht. So können jedenfalls nicht alle gleich weglaufen. Oder es gibt wenigstens etwas Geld. Und wenn alle weg sind, kaufen wir halt eine neue Mannschaft. Wir habens ja ..... Und da ist es wieder, das Murmeltier. Ich hoffe, daß wenigstens Mölders ihm nicht begegnet. [/quote] Das ist ja hier ein Forum und jeder soll seine Meinung äußern, aber bei einem Fußballverein die Schuld für sportliches Versagen nicht bei den Spielern oder dem Trainer zu sehen, sondern [b]nur bei den Fans [/b] halte ich für eine absolut absurde Darstellung. Da gibst Du ja allen Beteiligten ein tolles Alibi: die Fans waren es ! Zu laut zu leise , zu Viele zu Wenige, zu unhöflich und so weiter. Warum bekommen Spieler Siegprämien, wenn sie für ihre Leistung doch gar nicht verantwortlich sind? Kulm wurde meines Wissens auch nicht nach einem Spiel, wo er die jungen Spieler gebracht hat rausgeschmissen, sondern nachdem erkannt wurde , dass er die ganze bisherige Saison in den Sand gesetzt hat. Es war mehr Rück- als Fortschritt erkennbar!

Man sollte sich keine Illusionen machen, ich glaube schon dass die Mannschaft gekämpft hat und auch wirklich alles gegeben hat. Etwas anderes will ich mir in der jetzigen Situation auch gar nicht vorstellen wollen... Mehr als [b]viertklassiges MITTELMASS [/b]ist nicht drin. Ich möchte auch nicht mehr von verantwortlicher Seite hören, welch einen großartigen Kader wir haben. Hoffentlich wird die Zeit jetzt genutzt und mal [b]ordentlich trainiert [/b](Laufwege,Standards,Taktik usw.) und nach punktuellen Verstärkungen Ausschau gehalten...

[quote=MiLo] Peinlich, 2. Elfmeter!!! :@ [/quote] Warum peinlich? Laut Ticker hatte Bochum II ja wohl genug 100 %ige Chancen um uns auch so abzuschießen....

[quote=memax] Ohne weiteres ausführen zu wollen. Wenn [u]jetzt [/u]der Rauswurf Kulm´s umgesetzt würde, wären wir in der gleichen Scheisse wie immer. Ob er der richtige ist, weiss ich auch nicht. Aber als ersters gehören die Spieler auf den Prüfstand. Innerlich gejubelt habe ich über die Aussage [b]von Strunz, dass man Spielern Konsequenzen androht (Tribüne, Aussitzen,..). [/b] LG memax [/quote] Ich hätte mich gefreut,wenn eine solche Aussage mal vom [b]Trainer [/b]gekommen wäre... Zuletzt modifiziert von Von der Ort am 29.03.2009 - 15:03:59

[quote=Holthausen] [quote=Von der Ort] Was ist hier los? Kaum fällt das Spiel aus, schon werden die Profilneurosen ausgelebt??? Keiner beachtet mich! Hört mir doch zu , pflichtet mir bei ,ich habe recht!!!!;) Zum Sportlichen: Meiner Meinung nach hat Kulm vergeigt, der Aufstieg war angekündigt, die Mannschaft hochgelobt usw. Meines Erachtens ging es die letzten Spiele steil bergab, es wurde immer mieser... Warum sollte man nicht etablierte Spieler in Frage stellen dürfen?Man muss ja nicht die ganze Mannschaft austauschen.... [/quote] Na ja, hatte kaum den Eindruck, dass man nie etwas gegen etablierte Spieler sagen darf. Nervt bloß ungemein, wenn immer dieselben rausgepickt werden, es darüber hinaus eben nicht sachlich abgeht, sondern nur noch gepöbelt wird. Auch kann ich dir nicht voll zustimmen, was den Aufstieg angeht. Man hat den Aufstieg als Ziel angegeben und nicht den Aufstieg angekündigt. Das ist für mich schon ein erheblicher Unterschied. Die Ankündigung entspricht eher dem "Wir sind Wir" RWE-Fan, die Zielvorgabe eher dem auf kontinuierlichen Aufbau setzenden. Sicherlich hat die Mannschaft einschließlich Kulm weder die eine noch die andere Interpretation erfüllt und insoweit sicherlich enttäuscht. Wie man damit umgeht, ist aber wohl diskussionswürdig. Sofortiger radikaler Neuaufbau (wie immer) oder mal ein nachhaltiger Aufbau. Ich meine, dass der KSC vor dem Aufstieg in die erste Liga zunächst ein Jahr in der zweiten Liga hatte, wo sie mit uns gegen den Abstieg spielten. Da wurde dann aber weitergemacht, später aufgestiegen, die erste Liga schön aufgemischt und jetzt wieder langsam abgestürzt, alles mit demselben Trainer und lange Zeit auch mit identischen Spielern. So ungefähr (bis auf das abstürzen ;) stell ich mir das mal für RWE vor. Man kann aber auch wieder alle verjagen, neue teure Spieler kaufen. Vielleicht klappt es mal wieder. Dann holen wir nach dem Aufstieg in die 3.Liga wieder neue teure Spieler. Vielleicht klappt es ja dann auch wieder, sonst jagen wir die dämlichen Söldner wieder weg und holen uns neue, die sich mit unserem Verein identifizieren. Ich wunder mich immer, dass sich nach vieler Leute Ansicht anscheinend ein Spieler dann mit RWE identifiziert (bei Vertragsunterzeichnung tun das anscheinend alle), er aber wohl gelogen hat, wenn es bei RWeE nicht klappt, er aber ein super Typ ist, wenn es klappt. Das ist mir alles viel zu einfach und oberflächlich. [/quote] OK der Aufstieg war nicht angekündigt,[b]aber [/b]wir spielen noch nicht mal um den Aufstieg mit, so muss es richtig heißen. Ich würde dieMannschaft auch keineswegs ,wie in den Vorjahren, komplett austauschen.Das bringt überhaupt nichts,kostet nur viel Geld. Ich bin für den Austausch von 3 bis 5 Spielern und würde hierbei auch nicht davor halt machen einen etablierten Großverdiener auszutauschen. Ich bin auch dafür einem neuen Trainer eine Chance zu geben. Ich halte Kulm nicht für in der Lage ein Profiteam zu betreuen.Irgendwie habe ich das Gefühl er orientiert sich an den profilierten Spielern, er hat das Zepter nicht in der Hand. Wie kommt es sonst zu den Aussagen wie: "Auswärts sind die Spieler nicht motiviert" (sinngemäß), außerdem ist mir der Trainingsaufwand für das bisher geleistete viel zu lasch (auch wenn andere Mannschaften angeblich nicht mehr und intensiver trainieren).DA bin ich eher noch von der "alten Schule"....

[quote=Ronaldo] [quote=Von der Ort] Was ist hier los? Kaum fällt das Spiel aus, schon werden die Profilneurosen ausgelebt??? Keiner beachtet mich! Hört mir doch zu , pflichtet mir bei ,ich habe recht!!!!;) Zum Sportlichen: [b]Meiner Meinung nach hat Kulm vergeigt[/b], der Aufstieg war angekündigt, die Mannschaft hochgelobt usw. Meines Erachtens ging es die letzten Spiele steil bergab, es wurde immer mieser... Warum sollte man nicht etablierte Spieler[b][/b] in Frage stellen dürfen?Man muss ja nicht die ganze Mannschaft austauschen.... [/quote] Damit Du nicht auch noch die Wochenendneurose bekommst :D:D, werde ich Dir sofort antworten: Die Frage ist doch, wer nimmt den Rest der Saison denn noch ernst. Wenn es nun heißt, Kulm wird an den "kommenden Erfolgen" bis zum Saisonende gemessen, klingt dies doch wie Hohn. Selbst wenn in den letzten 12 Spielen noch einige Siege herauskommen sollten, mildert dies die "verkorkste Saison" auf keinen Fall. [b]M.E. hat Kulm die "Reifeprüfung" [/b]in der Regio nicht bestanden und dies ist Fakt. [b]Allerdings einige Akteure ebenfalls nicht.[/b] [b]Nebénbei gesagt: Lev. II führt 2:1 gegen Lautern!!![/b] Bekommen evtl. einige Fans wieder Hoffnung ;) Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 27.03.2009 - 19:35:18 [/quote] Sehe keinen Widerspruch, entspricht doch dem, was ich geschrieben habe!?! ;)

Was ist hier los? Kaum fällt das Spiel aus, schon werden die Profilneurosen ausgelebt??? Keiner beachtet mich! Hört mir doch zu , pflichtet mir bei ,ich habe recht!!!!;) Zum Sportlichen: Meiner Meinung nach hat Kulm vergeigt, der Aufstieg war angekündigt, die Mannschaft hochgelobt usw. Meines Erachtens ging es die letzten Spiele steil bergab, es wurde immer mieser... Warum sollte man nicht etablierte Spieler in Frage stellen dürfen?Man muss ja nicht die ganze Mannschaft austauschen.. Von der vermeintlichen Spitzenverdienern sollte man auch mehr verlangen können. Auch wenn es sich um viertklassige Profis handelt, werden sie doch aller Wahrscheinlichkeit nach 3. oder sogar zweitklassig bezahlt.Wer geht sonst als ehemaliger 2.Liga-Spieler in die Regionalliga? Zuletzt modifiziert von Von der Ort am 27.03.2009 - 19:34:20