[quote=cantona08] [quote=verleihnix] [quote=Happo] Von meiner Seite letztmalig was zu VW. Der springende Punkt ist der, daß Vincent das Gespräch mit Fascher suchen mußte. Fascher und Harttgen hielten es nicht für nötig, ihn über ihre Entscheidung zu informieren. Wird ja auch so in verleihnix reingestelltem Beitrag aus dem RWE-Forum bestätigt. Muß Jeder für sich bewerten. Sind das die Mechanismen des Geschäfts ? Übriges, ich habe nie gesungen oder geschrieben, daß ALLE gehen können außer Platzek. Habe ich auch nie so gewollt. [/quote] Happo auch das kann man in die eine oder ander Richtung interpretieren ;) [color=R]Es könnte auch so gewesen sein, dass VW dem Gesprächsangebot von UH/ MF durch sein aktives Nachfragen zuvor gekommen ist [/color]und man durchaus geplant hatte selbst das Gespräch mit ihm zu suchen.. hätte wenn und aber die aktuelle Situation bietet für alle Geschmäcker Auslegungsspielräume.. Ich akzeptiere jede andere Meinung sofern die Diskussionen einigermassen fair oberhalb der Gürtellinie ablaufene ;) [/quote] Mal abgesehen von Spekulatius: Warum sollte VW über ein Jahr vor Ende seines bestehenden Vertrages aktiv auf Fascher/Harttgen zugehen??? [b]Das klingt ja schon fast verwirrt...[/b] Ich kann mir vorstellen (Spekulatius!), dass VW zu den "Profis" sowas in der Art gesagt hat: "Hey, meine Verletzung klingt ab, wenn´s vorbei ist, häng ich mich wieder voll rein. Bei der Konkurrenz!" - Und die beiden haben in etwa geantwortet: "Nee, Lass ma, wir plannen schon zur jetztigen Saison nicht mehr mit Dir. Auf der Geschäftsstelle liegen Deine Papiere. Tschüss!" - Profis eben! [/quote] was meinst Du damit?

[quote=Happo] [quote=verleihnix] Happo auch das kann man in die eine oder ander Richtung interpretieren ;) Es könnte auch so gewesen sein, dass VW dem Gesprächsangebot von UH/ MF durch sein aktives Nachfragen zuvor gekommen ist und man durchaus geplant hatte selbst das Gespräch mit ihm zu suchen.. hätte wenn und aber die aktuelle Situation bietet für alle Geschmäcker Auslegungsspielräume.. Ich akzeptiere jede andere Meinung sofern die Diskussionen einigermassen fair oberhalb der Gürtellinie ablaufene ;) [/quote] Ich könnte Dir konkret darauf antworten, aber habe mir ja ein Schweigegelübte zu diesem Thema auferlegt. Jetzt müßte ich noch wissen, wo Dein Gürtel hängt ? Bist Du eher Vorbauchträger oder mehr Typ Sixpack, so wie ich ? :D [/quote] Ok Schweigegelübte akzeptiert.. bin eher 3Pack Typ mit Entwicklungpotential(also keine ausgeprägte Lebensmittelschwangerschaft) :D

[quote=Happo] Von meiner Seite letztmalig was zu VW. Der springende Punkt ist der, daß Vincent das Gespräch mit Fascher suchen mußte. Fascher und Harttgen hielten es nicht für nötig, ihn über ihre Entscheidung zu informieren. Wird ja auch so in verleihnix reingestelltem Beitrag aus dem RWE-Forum bestätigt. Muß Jeder für sich bewerten. Sind das die Mechanismen des Geschäfts ? Übriges, ich habe nie gesungen oder geschrieben, daß ALLE gehen können außer Platzek. Habe ich auch nie so gewollt. [/quote] Happo auch das kann man in die eine oder ander Richtung interpretieren ;) Es könnte auch so gewesen sein, dass VW dem Gesprächsangebot von UH/ MF durch sein aktives Nachfragen zuvor gekommen ist und man durchaus geplant hatte selbst das Gespräch mit ihm zu suchen.. hätte wenn und aber die aktuelle Situation bietet für alle Geschmäcker Auslegungsspielräume.. Ich akzeptiere jede andere Meinung sofern die Diskussionen einigermassen fair oberhalb der Gürtellinie ablaufene ;)

[quote=Fummelbuchse] [quote=hansi1] kleiner unterschied war da schon,wobei ich bei Thamm nichts schoen reden will. Thamm bekam kurz nach der Feier auf den Ballermann zu hoeren das er offiziel wegen defezitte nicht mehr gebraucht wird. Wagner bekommt es am ersten trainingstag zu hoeren das er gehn kann. die frage ist dann nach welchen leistungen(und lassen wir mal ausser acht das er seit monaten verletzt ist)dieses zwischen saisonende und den ersten training bewertet wird. er wird sich in der sommerpause kaum mangels leistung im Spiel oder training disqualifiziert haben. dann kommt unser Profitrainer auch noch hin und spricht von einen sehr kleinen Kader,will aber nicht mit einen Spieler weiterarbeiten der sogar bereit ist auch als IV Nr.5 den kampf anzunehmen. dazu kommt auch noch das der Spieler einen Vertrag hat und wenn er auf stur schaltet wie Lambo fuer sein Gehalt auch locker ein Jahr auf der Tribuene fuer sein Studium lernen koennte. man kann sich auch kleiner probleme machen [/quote] Hansi, was du behauptest stimmt doch nicht. Fascher hat doch öffentlich gesagt, dass man schon vorher mit ihm gesprochen hat. [/quote] Er [b]will [/b]aber dass es so abgelaufen ist - erleichter die Argumentation in Richtung UHH/ MF! VW wusste seit Wochen bescheid, hat nach aussen hin dennoch verlauten lassen, dass er um seinen Platz sportlich kämpfen wird... Das kann man alles so machen, und ich fänds auch völlig ok wenn er sein letztes Jahr auf der Tribüne abreisst und die Kohle kassiert. Fragwürdig finde ich aber wenn einige hier gängige Mechanismen des Profifussballs (neuer Trainer/ sportl. Leiter bewertet Spieler und entscheidet mit welchen Spielern man weitermacht; kommuniziert das -wie zu erfahren war- wohl rechtzeitig damit der Spieler Planungssicherheit hat) hinterfragen und unseren Verantwortlichen hier schlechte Absichten unterstellen. Wenn VW trotz langer Vorwarnung keinen anderen Verein gefunden hat kann 3 Gründe haben: 1. kein anderer Verein war interessiert 2. kein anderer Verein zahlt die Kohle die er sich vorstellt 3. die Romantik-Version: VW kann ist rot-weisser durch und durch... entweder RWE oder garnix... Zuletzt modifiziert von verleihnix am 25.06.2014 - 09:33:24

[quote=Dondera1966] [quote=verleihnix] [quote=Carlos Valderra] [quote=verleihnix](...) Wagner wusste seit Wochen Bescheid und hat das damals mit der Bitte um Verschwiegenheit einem User aus dem RWE Forum mitgeteilt. (...) [/quote] Du hast ja ganz hochkarätige und vor allem TOP vertrauenswürdige Quellen (... [i]mit der Bitte um Verschwiegenheit[/i] ...)!! :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 24.06.2014 - 21:18:04 [/quote] Hier der Post des Users (viel Spass bei weiteren Schmieden von Verschwörungstheorien ;)): Ich wusste schon seit einigen Wochen davon, dass Vincent mitgeteilt wurde dass mit ihm nicht mehr geplant wurde. Habe einige Stunden nach dem Gespräch mit Harttgen mit VW zusammen gesessen und ihm war der Schock wirklich anzumerken. Ihm liegt halt was an rot- weiss. Er hat mich natürlich gebeten die Infos für mich zu behalten, aber jetzt wo die Katze aus dem Sack ist werde ich auch noch mal ein paar Dinge dazu sagen. Über die rein sportliche Entscheidung kann man sicherlich geteilter Meinung sein. Ich persönlich wäre mit VW als Innenverteidiger Nr. 3 oder Nr. 4 in die Saison gegangen. Er identifiziert sich nicht nur mit RWE, sondern ist für mich auch immer noch einer der besten IV der Liga, wenn er fit ist. Vince ist schnell, Kopfballstark, Zweikampfstark und ist einer der wenigen die wenigstens mal voran gegangen sind. Im Spielaufbau liegen Genie und Wahnsinn bei ihm nah beisammen großes Grinsen Was aber überhaupt gar nicht geht ist die Art und Weise wie mit dem Dienstältesten Spieler nun seitens der sportlichen Leitung umgegangen wurde!! Baby Vince wurde mitgeteilt, dass er sich einen neuen Verein suchen kann, weil man nicht mehr mit ihm plant. Dieses Gespräch allerdings ist erst auf die Initiative vom Vince entstanden, weil er mal nachhören wollte, wie man mit ihm plane. Der Verein hat es verpasst vorher sauber mit ihm zu reden und ihm am letzten Spieltag einen ordentlichen Abgang zu ermöglichen. Auch auf der JHV letzte Woche wurde Wagner noch aufgelistet als Spieler um so unangenehmen Diskussionen aus dem Weg zu gehen. Da kommt mir echt die Galle hoch!! Baby Vincent hat gesagt er wolle eine faire Chance sich zu beweisen in der Vorbereitung und sich rankämpfen. Zu dem hat Fascher ihn ja noch nicht richtig gesehen um ihn ausreichend beurteilen zu können. "Keine Chance" war die nüchterne Aussage von Uwe Harttgen dazu... Ich will aber auch nicht zu viel erzählen jetzt. Der Vince wird das in naher Zukunft selbst noch ausreichend tun und sich zurecht Luft verschaffen. Ich denke das wird noch mal ordentlich Zunder geben, wenn Vince auspackt! Nächste Saison werden wir ihn trotzdem bei dem ein oder anderen Heimspiel aufm Rasen sehen Augenzwinkern Zuletzt modifiziert von verleihnix am 24.06.2014 - 21:32:36 [/quote] Wieso nennst ihn Baby, weil er das zweite baby bekommen hat ! Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 24.06.2014 - 21:38:41 [/quote] Die aus dem Forum kopierten Smileys werden beim Einfügen in Baby umgewandelt.. habs 1:1 kopiert!! Zuletzt modifiziert von verleihnix am 24.06.2014 - 21:42:07

[quote=Carlos Valderra] [quote=verleihnix] (...) Wagner wusste seit Wochen Bescheid und hat das damals mit der Bitte um Verschwiegenheit einem User aus dem RWE Forum mitgeteilt. (...) [/quote] Du hast ja ganz hochkarätige und vor allem TOP vertrauenswürdige Quellen (... [i]mit der Bitte um Verschwiegenheit[/i] ...)!! :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 24.06.2014 - 21:18:04 [/quote] Hier der Post des Users (viel Spass bei weiteren Schmieden von Verschwörungstheorien ;)): Ich wusste schon seit einigen Wochen davon, dass Vincent mitgeteilt wurde dass mit ihm nicht mehr geplant wurde. Habe einige Stunden nach dem Gespräch mit Harttgen mit VW zusammen gesessen und ihm war der Schock wirklich anzumerken. Ihm liegt halt was an rot- weiss. Er hat mich natürlich gebeten die Infos für mich zu behalten, aber jetzt wo die Katze aus dem Sack ist werde ich auch noch mal ein paar Dinge dazu sagen. Über die rein sportliche Entscheidung kann man sicherlich geteilter Meinung sein. Ich persönlich wäre mit VW als Innenverteidiger Nr. 3 oder Nr. 4 in die Saison gegangen. Er identifiziert sich nicht nur mit RWE, sondern ist für mich auch immer noch einer der besten IV der Liga, wenn er fit ist. Vince ist schnell, Kopfballstark, Zweikampfstark und ist einer der wenigen die wenigstens mal voran gegangen sind. Im Spielaufbau liegen Genie und Wahnsinn bei ihm nah beisammen großes Grinsen Was aber überhaupt gar nicht geht ist die Art und Weise wie mit dem Dienstältesten Spieler nun seitens der sportlichen Leitung umgegangen wurde!! Baby Vince wurde mitgeteilt, dass er sich einen neuen Verein suchen kann, weil man nicht mehr mit ihm plant. Dieses Gespräch allerdings ist erst auf die Initiative vom Vince entstanden, weil er mal nachhören wollte, wie man mit ihm plane. Der Verein hat es verpasst vorher sauber mit ihm zu reden und ihm am letzten Spieltag einen ordentlichen Abgang zu ermöglichen. Auch auf der JHV letzte Woche wurde Wagner noch aufgelistet als Spieler um so unangenehmen Diskussionen aus dem Weg zu gehen. Da kommt mir echt die Galle hoch!! Baby Vincent hat gesagt er wolle eine faire Chance sich zu beweisen in der Vorbereitung und sich rankämpfen. Zu dem hat Fascher ihn ja noch nicht richtig gesehen um ihn ausreichend beurteilen zu können. "Keine Chance" war die nüchterne Aussage von Uwe Harttgen dazu... Ich will aber auch nicht zu viel erzählen jetzt. Der Vince wird das in naher Zukunft selbst noch ausreichend tun und sich zurecht Luft verschaffen. Ich denke das wird noch mal ordentlich Zunder geben, wenn Vince auspackt! Nächste Saison werden wir ihn trotzdem bei dem ein oder anderen Heimspiel aufm Rasen sehen Augenzwinkern Zuletzt modifiziert von verleihnix am 24.06.2014 - 21:32:36

@ Zyniker: Du freust Dich schon auf "Söldner raus" Rufe?? Es wird immer abstruser hier!!

[quote=hansi1] kleiner unterschied war da schon,wobei ich bei Thamm nichts schoen reden will. Thamm bekam kurz nach der Feier auf den Ballermann zu hoeren das er offiziel wegen defezitte nicht mehr gebraucht wird. Wagner bekommt es am ersten trainingstag zu hoeren das er gehn kann. die frage ist dann nach welchen leistungen(und lassen wir mal ausser acht das er seit monaten verletzt ist)dieses zwischen saisonende und den ersten training bewertet wird. er wird sich in der sommerpause kaum mangels leistung im Spiel oder training disqualifiziert haben. dann kommt unser Profitrainer auch noch hin und spricht von einen sehr kleinen Kader,will aber nicht mit einen Spieler weiterarbeiten der sogar bereit ist auch als IV Nr.5 den kampf anzunehmen. dazu kommt auch noch das der Spieler einen Vertrag hat und wenn er auf stur schaltet wie Lambo fuer sein Gehalt auch locker ein Jahr auf der Tribuene fuer sein Studium lernen koennte. man kann sich auch kleiner probleme machen [/quote] Wagner wusste seit Wochen Bescheid und hat das damals mit der Bitte um Verschwiegenheit einem User aus dem RWE Forum mitgeteilt. Rein formal alles sauber auch wenn es der Spieler anders empfindet; der Rest ist Legendenbildung. Sportlich nachvollziehbar und vom Stil her keineswegs unverschämt kurz vor dem 1. Training!

[quote=verleihnix] [quote=Happo] @verleihnix, @Westkurvenbewohner,@mörtel, mal ne ernsthafte Frage an euch alten Haudegen. Ist es euch denn egal, WIE mit Spielern umgegangen wird ? Obwohl immer andersrum getan wird. Ist es wirklich das Gleiche, wie in einer Firma ? Natürlich geht es um den Verein, ging es immer. Aber mir ist nicht egal, wer für unseren Club aufläuft. Ich bin damals eigentlich wegen Ente zum Dauergast an der Hafenstraße geworden. Wegen eines Nigbur´s bin ich erstmal 2 Spiele weggeblieben (immerhin;)) [/quote] Solche vermeintlichen "Grausamkeiten" gab es übrigens auch unter WW. Ich kann wirklich nicht erkennen, dass hier besonders grausam mit den Leuten umgegangen wurde. Man hat sich scheinbar frühzeitig mit den Kandidaten auseinander gesetzt und kommuniziert wohin die Reise für den ein oder anderen geht. Das ist im bezahlten Fussball nicht ungewöhnlich. Das diese Veränderungen im größeren Stil nach den letzten 1,5 Spielzeiten kommen mussten wurde während der Saison nicht selten gefordert. Das ein VW, der in seinen letzten Auftritten überwiegend grottig war (Quelle ich und mein Umfeld in E1) eine sportliche Runderneuerung nicht überleben würde kam für mich nicht überraschend! Grausam wäre, wenn man mit linken Methoden versuchen würde Spieler aus laufenden Verträgen zu kicken und keine Kohle mehr gezahlt würde. Soweit ich das verstanden habe verhält man sich da korrekt, bietet wenn gewollt Aufhebungsverträge an und das alles scheinbar frühzeitig und damit für die Spieler planbar was die suche nach einem neuen Verein betrifft. In einer normalen Firma müßte man bei solchen PersEntscheidungen wohl einen Sozialplan aufstellen bei dem u.U. gerpüft wird ob der MA aus der Buchhaltung ggf. das Tür hüten kann oder für den Keeper ein Alleinstellungsmerkmal definiert werden kann :D Zuletzt modifiziert von verleihnix am 24.06.2014 - 16:25:56 [/quote]

[quote=Happo] @verleihnix, @Westkurvenbewohner,@mörtel, mal ne ernsthafte Frage an euch alten Haudegen. Ist es euch denn egal, WIE mit Spielern umgegangen wird ? Obwohl immer andersrum getan wird. Ist es wirklich das Gleiche, wie in einer Firma ? Natürlich geht es um den Verein, ging es immer. Aber mir ist nicht egal, wer für unseren Club aufläuft. Ich bin damals eigentlich wegen Ente zum Dauergast an der Hafenstraße geworden. Wegen eines Nigbur´s bin ich erstmal 2 Spiele weggeblieben (immerhin;)) [/quote] Solche vermeintlichen "Grausamkeiten" gab es übrigens auch unter WW. Ich kann wirklich nicht erkennen, dass hier besonders grausam mit den Leuten umgegangen wurde. Man hat sich scheinbar frühzeitig mit den Kandidaten auseinander gesetzt und kommuniziert wohin die Reise für den ein oder anderen geht. Das ist im bezahlten Fussball nicht ungewöhnlich. Das diese Veränderungen im größeren Stil nach den letzten 1,5 Spielzeiten kommen mussten wurde während der Saison nicht selten gefordert. Das ein VW, der in seinen letzten Auftritten überwiegend grottig war (Quelle ich und mein Umfeld in E1) eine sportliche Runderneuerung nicht überleben würde kam für mich nicht überraschend! Grausam wäre, wenn man mit linken Methoden versuchen würde Spieler aus laufenden Verträgen zu kicken und keine Kohle mehr gezahlt würde. Soweit ich das verstanden habe verhält man sich da korrekt, bietet wenn gewollt Aufhebungsverträge an und das alles scheinbar frühzeitig und damit für die Spieler planbar was die suche nach einem neuen Verein betrifft. Zuletzt modifiziert von verleihnix am 24.06.2014 - 16:25:56