[quote=Pensionr] Wenn soll der Verein mitziehen? Desto höher man spielt, desto mehr Auflagen hat man. Hier kommen noch mehr Einschränkungen auf die angrenzenden Vereine zu. Am Hünting gibt es 3 Fussballvereine mit 500 Jugendspieler die sich im Winter einen Kunstrasenplatz teilen müssen. Hier fehlt es an Trainingsplätzen und nicht an einer Rasenheizung und LED Flutlichtanlage für einen Verein der noch nicht einmal aufgestiegen ist. LG [/quote] Sehen wir`s mal so! Am Hünting gab`s lange Zeit nur Olympia, RC 77 und den 1.FC. Und das wäre auch heute noch so, wenn diese Vereine nicht den sportlichen Erfolg der 50er /80er generiert hätten. Heute ist "am Hünting" die Heimat von einem halben Dutzend Vereinen und flächenmäßig 5mal größer als in den Anfangstagen. Und ja dieses -zeitweise größte Sportzentrum NRW`s- platzt schon wieder aus allen Nähten... ...nicht nur seit dem Aufstieg der Schwatten in die 5. Liga... ...vielleicht könnte der erneute sportliche Erfolg ja auch -wie damals- dem Hünting einen neuen Boom bescheren?

[quote=stehplatzmitte] Hey, ich habe mit meinen Steuergeldern hier in Köln auch ein Stadion mitbezahlt, in dem mein Verein nicht spielt. Und das war richtig, richtig teuer. ;) Kann die Kritikpunkte von Pensionär zum Teil verstehen. Bei Fortuna dürfen auch keine Jugendspiele stattfinden wenn Regionalliga im Südstadion läuft. OK, wir haben ein schönes Vereinsheim, immerhin. Auf der anderen Seite: ein Verein in der 3. Liga ist natürlich attraktiver und könnte den ganze Rest des Vereines mitziehen. Also auch ein Nachwuchszentrum z.B. Ist halt Abwägungssache. [/quote] Ich denke das ist schon richtig rum so in Ordnung. Du kriegst erst eine Chance auf ein RL-/ oder 3.Liga taugliches Stadion, wenn du auch den Kader dafür hast. Die 200.000 € Fördergelder waren damals an Auflagen und Eingeninvestitionen gebunden, die der Verein einfach nicht aufbringen wollte, angesichts der noch dazu kommenden Auflagen für die RL. Da ist einiges schiefgelaufen. Und unter der Trainingssituation am Hünting leiden am wenigsten die Mannschaften der Schwatten, sondern am meisten die der beiden anderen Vereine dort. Da gibt`s dringenden Handlungsbedarf bei der Stadt......auch wenn der Hünting eins der größten Sportzentren in NRW ist.

[quote=Pensionr] Johag, wenn ich immer deine Kommentare lese und was du meinst über den 1FC Bocholt zu wissen ist schon phänomenal. Du kannst ja noch nicht einmal den Namen vom bekanntesten Schwatten aller Zeiten richtig schreiben!! Habe hier mal ein Kommentar von dir kopiert vom 1.12.22. ,,Die Situation jetzt ist für uns existenzbedrohend''. ,,Das ist meiner Meinung alles auch passiert, weil einer oder mehrere im Vorstand immer noch meinen, sie könnten in die Fußstapfen eines Tito Ehlting in der Zeit der 70er Jahre/80er Jahre treten... ...ohne zu merken, dass die "2000 20er Jahre" so etwas gar nicht mehr erlauben. ... und ohne zu wissen, dass sie niemals auch nur ansatzweise die Schlitzohrigkeit und Bauernschläue eines Tito Ehlting besessen haben! Einen Tito Elting mit ,,h'' schreiben ist schon ein Armutszeugnis eines angeblichen jahrelangen FC Fans! Schönen Abend!! [/quote] In Bocholt schreibt man Tito eigentlich komplett ohne "Ehlting". Übrigens... ...bei den Satzzeichen mache ich die meisten Fehler. ;) Und, wann waren die Schwatten insolvent? Und... .

[/quote] Das kompensiert man dann über mit "wir können jedes Spiel gewinnen" und die treu-dummen Fans haben auf einmal eine Wahnsinns Euphorie und glauben dran. Ich bleibe dabei: Bocholt, Aachen, Fortuna, Düren, Köln2, Oberhausen müssen jetzt [b]allesamt[/b] Punkte liegen lassen, während der WSV kaum mehr verlieren darf. Da muss man – selbst rechnerisch – schon etwas kreativ werden um auf das Endergebnis zu kommen, dass Wuppertal aufsteigt... [/quote] Ausser Aachen und m.E. WSV lassen alle o.g. gerade tatsächlich nennenswert Punkte in der Rückrunde/Nachholspiele liegen. Das läuft gerade tatsächlich auf einen Zweikampf zwischen WSV und AA hinaus und nach dem reinigenden Gewitter in Wuppertal und den evtl. noch fehlendenn reinigenden Gewitter in AA zu urteilen hat AA vielleicht 7 Punkte Vorsprung, aber nur wenn AA das fehlende Gewitter auslassen kann, wird sie auch Meister. Ich hab da noch meine Zweifel... Fest steht jedenfalls: Spielerisch kommt kein anderer RL/West -verein an die Qualitäten der Manschaften aus Wuppertal und Aachen heran und jeder Punktverlust der beiden ist zuvorderst auf Eigenverschulden zurückzuführen!

[quote=520XX] [quote=Johag] [quote=520XX] Halten wir fest: Das Stadion Am Hünting hat Platz für 3.200 Zuschauer. Maximal gucken sich die Spiele 2.000 Leute an. Für die 3. Liga muss man das Stadion nun so umbauen, dass 5.000 Zuschauer Platz haben, damit weiterhin trotzdem nur 2.000 Leute kommen und es 3.000 freie Sitzplätze gibt. Diese Regularien vom Verband sind wirklich Quatsch. Ich verstehe auch nicht, warum die Fans so super erfreulich und euphorisch sind was den Stadion Ausbau angeht. Ein nicht ausgelastetes Stadion, in das man nochmal mindestens 3 Mio. € Eigenleistung reinpumpen muss, damit es danach halb leer ist? Wieso freut man sich da so drauf? [/quote] Da biste ein bisschen von der imposanten Heimatathmo in Aachen geblendet. 2000 Zuschauer am Hünting ist mitnichten das Maximum, sondern der derzeitige Schnitt. Im Laufe der Saison ist die Zuschauerzahl von Spiel zu Spiel tendentiell angestiegen (kommendes WE wird`s wohl erstmals wieder was weniger sein.)und wenn, was im Gegensatz zur 3. Liga in der RL/West eher selten passiert, noch nennenswert Gästefans kommen, dann ist die Hütte schon in der 4. Liga brechend voll. Eine Erweiterung auf 5000 Zuschauer für die 3. Liga ist da schon eher knapp bemessen. Und der Zuschauerzuspruch in Bocholt war schon immer eher überdurchschnittlich. In den 80ern (2./ 3. Liga)lag er durchaus auch mal bei 8000 Zuschauern und auch in den 90ern (unterer Bereich 3. Liga) noch durchgehend um die 1500. [/quote] Aber es waren diese Saison doch nie mehr als 2200 Zuschauer? Und Bocholt spielt gerade um den Aufstieg. [b]Wann[/b] sollen denn dann mehr Zuschauer kommen? Wenn es in der 3. Liga wieder um den Abstieg geht? Naaaaaaja. Für Aachen ist das ganz gut. Während man sich dort immer zu 100% auf das nächste Spiel konzentrieren kann, muss man sich in Bocholt auf den Stadion-Ausbau und die Planung was ohne Aufstieg damit passiert konzentrieren. Ich will mich ja gar nicht beschweren… Laut Fupa ist der Saisonschnitt der Schwatten von anfangs 1600 kontinuierlich auf derzeit 2100 angewachsen. Allein beim letzten Heimspiel gegen den EFZEH2 waren es 2200. Wer sich da ein bisschen mit Statistik auskennt wird wissen, dass die Zuschauerzahlen am Hünting derzeit bei min. 2100 liegen müssen. Und vor allen Dingen... mit steigender Tendenz! Als Aachen-fan würde ich auch so denken, statt mich darüber ärgern zu müssen, warum tausende Zuschauer ihr Eintrittsgeld mal direkt an den Stadionbetreiber überweisen und nicht an den Verein. Und dann kommt nach 10 Jahren 4-klassigkeit bei diesen Zuschauerzahlen auch noch ein ein "Dorfdeppenverein" daher, der uns mindestens die Hälfte der Saison den dringend nötigen Aufstieg streitig macht...

[quote=Pensionr] Nee ne, das Stadion soll später einmal 7000 Zuschauer fassen und soll 10 bis 11 Millionen Euro kosten. Hier soll der Steuerzahler die Schwatten mit 2,85 Millionen Euro helfen. In der Politik sitzen viele Sympathisanten der Schwatten und die haben natürlich die Zuschüsse befürwortet. Der Verein ist ja erst wieder auf die Beine gekommen durch die Millionen von Rose Biketown und Friends. Aber erstmal muss der Verein die Lizenz bekommen und die 3.Liga ist eine ganz andere Dimension als die Regionalliga West. In der Saison 2022/2023 lag die durchschnittliche Summe der Ausgaben für Personal in der 3. Liga im deutschen Männer-Fußball bei 5,25 Millionen Euro je Club. In der 3. Liga liegt das Durchschnittsgehalt bei rund 10.000 Euro im Monat, in der 2. Liga zwischen 7000 und 20.000, in der 1. Liga zwischen 40.000 und 200.000 Euro, wobei einzelne Spieler weitaus höhere Summen erhalten. Welcher Klub in der Regionalliga West kann diese Summen stemmen? Zuletzt modifiziert von Pensionär am 15.02.2024 - 18:31:57 [/quote] 7000 auf lange Sicht und unter der Bedingung, dass sich die Schwatten in der 3. Liga festsetzen können, halte ich ebenso vernünftig, wie jetzt erst mal die knapp 6,5 Mio für den Aufstieg. Die Stadt bezahlt davon die Elektrik, einen neuen Rasen, die Fußbodenheizung (so ein Quatsch!!!) und das Flutlicht. Die andere Hälfte müsste der Verein für die Urbarmachung der Nordkurve und den Ausbau der Südkurve und der Westgeraden (Stahlrohrtribünen) aufwenden. Das wäre dann die Option für einen evtl. Aufstieg in dieser/der nächsten Saison und mit diesenn Umbau könnte man bereits einen Tag nach dem 34. Spieltag anfangen. Für den Komplettumbau auf 7000 Zuschauer würde allein schon die Bauplanfeststellungbürokratie mind. 15 Monate dauern. Was die Lizenz angeht: Was die Stadionvorraussetzungen angeht dürfte das kein Problem werden, denn die Schwatten haben wohl sogar 1-2 feste Optionen für ein Ausweichstadion. 5,25 Mio für Personalkosten in der 3. Liga. Davon werden 1,1 Mio (Ausser bei 2. Mannschaften!) durch die Fernsehgelder abgefedert und ca. 2,5 Mio durch Zuschauereinnahmen. Der Rest und die laufenden Kosten müsste dann von Sponsoren, Merchandizing-, Werbe- und Cateringeinnahmen gerstemmt werden. Das machen pro Saison seit Jahren 20 Drittligavereine so, und der ein oder andere muss anschließend Insolvenz anmelden. (Wäre ja mal eine Rechercheaufgabe für den Pensionär, herauszufinden, wie viele der aktuellen 3. Liga Vereine schon mal insolvent waren und wie oft? ;-) ) Die Schwatten haben jedenfalls seit Ende der 50er schon etliche bewegte Tage hinter sich. Auf- und Abstiege.. ...Freud und Leid... ...aber noch nie eine Insolvenz!

[quote=520XX] Halten wir fest: Das Stadion Am Hünting hat Platz für 3.200 Zuschauer. Maximal gucken sich die Spiele 2.000 Leute an. Für die 3. Liga muss man das Stadion nun so umbauen, dass 5.000 Zuschauer Platz haben, damit weiterhin trotzdem nur 2.000 Leute kommen und es 3.000 freie Sitzplätze gibt. Diese Regularien vom Verband sind wirklich Quatsch. Ich verstehe auch nicht, warum die Fans so super erfreulich und euphorisch sind was den Stadion Ausbau angeht. Ein nicht ausgelastetes Stadion, in das man nochmal mindestens 3 Mio. € Eigenleistung reinpumpen muss, damit es danach halb leer ist? Wieso freut man sich da so drauf? [/quote] Da biste ein bisschen von der imposanten Heimatathmo in Aachen geblendet. 2000 Zuschauer am Hünting ist mitnichten das Maximum, sondern der derzeitige Schnitt. Im Laufe der Saison ist die Zuschauerzahl von Spiel zu Spiel tendentiell angestiegen (kommendes WE wird`s wohl erstmals wieder was weniger sein.)und wenn, was im Gegensatz zur 3. Liga in der RL/West eher selten passiert, noch nennenswert Gästefans kommen, dann ist die Hütte schon in der 4. Liga brechend voll. Eine Erweiterung auf 5000 Zuschauer für die 3. Liga ist da schon eher knapp bemessen. Und der Zuschauerzuspruch in Bocholt war schon immer eher überdurchschnittlich. In den 80ern (2./ 3. Liga)lag er durchaus auch mal bei 8000 Zuschauern und auch in den 90ern (unterer Bereich 3. Liga) noch durchgehend um die 1500.

[quote=Tivoligucker] Es gibt ein schönes Lied von Supertramp, das heißt "Dreamer". Träumen dürft ihr Wuppertaler.....aber mehr auch nicht. Am Anfang der Saison hattet ihr permanent irgend einen Papst in der Tasche (siehe der gegebene Elfer, der keiner war am Tivoli). Dieses Schwein werdet ihr in dieser Häufigkeit nicht nocheinmal haben. Der WSV ist spielerisch deulich schlechter als die Alemannia und Bocholt. [/quote] Ich sehe das durchaus als eine realistische Aussage. Für mich hat der WSV tatsächlich jetzt den Kader, der sowohl Aachens spielerische Stärke, als auch Bocholts Mentalität vereint. Hat lange gedauert bis man dort erkannt hat, dass bei den vielen Spielen, in denen der WSV einerseits sichere Führungen verspielt hat und andereseits sichere Niederlagen noch umgebiegen konnte definitiv Spieler des Kaders suspendiert werden mussten, um das abzustellen! Es gibt derzeit niemanden in der RL/West, der seine Spiele durchgängig souveräner gewinnt als der WSV!

[quote=Tivoligucker] Es gibt ein schönes Lied von Supertramp, das heißt "Dreamer". Träumen dürft ihr Wuppertaler.....aber mehr auch nicht. Am Anfang der Saison hattet ihr permanent irgend einen Papst in der Tasche (siehe der gegebene Elfer, der keiner war am Tivoli). Dieses Schwein werdet ihr in dieser Häufigkeit nicht nocheinmal haben. Der WSV ist spielerisch deulich schlechter als die Alemannia und Bocholt. [/quote] Ich sehe das durchaus als eine realistische Aussage. Für mich hat der WSV tatsächlich jetzt den Kader, der sowohl Aachens spielerische Stärke, als auch Bocholts Mentalität vereint. Hat lange gedauert bis man dort erkannt hat, dass bei den vielen Spielen, in denen der WSV einerseits sichere Führungen verspielt hat und andereseits sichere Niederlagen noch umgebiegen konnte definitiv Spieler des Kaders suspendiert werden mussten, um das abzustellen! Es gibt derzeit niemanden in der RL/West, der seine Spiele durchgängig souveräner gewinnt als der WSV!

Das hatte tatsächlich wieder eher was mit den Schwatten der Hinrunde zu tun. Die Wegberger haben auf 0:0 bzw. 1:0 gespielt und sorry, aber das reicht nicht gegen die Mannschaften der 1. Tabellenhälfte. Wegberg hätte wohl auch gegen die SF Baumberg mit deren Leistung vom Mi. mindestens 0:2 verloren.