RWEimRheingau@ Da gehören hier aber noch einige andere dazu ... Siehe Bot-S04 und EuerbesterFreund z.B.! Logisch wärmt sich die Hä0fte der Deutschen am russischen Gas! Wo ist denn die Alternative dazu???? Aus meinem Gashahn hat noch kein Gas zu mir gesagt; "Hallo ich bin aus Russland oder ich bin aus Holland!!! Nennt doch mal Alternativen dazu .... ihr Schlaumeier!!! Deswegen kann man trotzdem moralisch einen anderen Standpunkt vertreten und muß Gewalt in jeder Form nicht akzeptieren und hoffähig machen!!! Aber spätestens dann, wenn auch mal hier die Demokratie und frei Meinungsäußerung, wie ja von allen Usern hier gerade praktiziert mal nicht mehr möglich ist, dann merkt auch ihr, was Freiheit wert ist!

Aber, .... was lehren uns die Sportfunktionäre aller Art doch immer? Man will sich nur m Wettkampf messen! Der Sport hat sich aus der Politik rauszuhalten! Wer am Samstagabend noch das Gestammel von Natalie Geisenberger im ZDF mitbekommen hat, als sie zu einer politischen Meinung gegenüber China gefragt wurde, der konnte doch schon feststellen, daß ihre vollmundigen Ankündigungen noch von ein paar Tagen vorher nur heiße Luft waren... Schließlich winken jetzt fette Werbeverträge und der Verband hatte bestimmt auch schon einen Maulkorb verteilt.... Also.... man will ja nur seinen Sport ausüben....dafür verkauft man auch seine Seele!!! Haben alle keinen Ar... in der Hose! Meinung nur wenn es nicht weh tut und schick ist....

AlteWestkurve@ Eine digitale Karte muss ja nicht einmal an einen Sitzplatz gebunden sein! Kann man auch für die Stehplätze einrichten. Man könnte: 1. Vergehen speichern 2. Sperren überwachen und konsequent durchsetzten (Bei elektronischen Terminals würde sich das Eingangskreuz gar nichterst drehen) 3. Jedes besuchte Spiel am Eingang entwerten, damit die Karte nicht zweimal genutzt werden kann 4. Zum Auslesen würde ein Handy mit Appfunktion vollkommen ausreichen 5. Bei Unklarheiten die Personen sofort den Ordnungskräften und Polizei übergeben 6. Unter Umständen würden vielleicht sogar gesuchte überführt werden können. 7. Auch Fanutensilien sollten von den Fangruppen angemeldet im Stadion gelagert werden können und dort auch verbleiben (D.h., alles was nicht angemeldet ist, darf auch nicht ins Stadion!) und nicht am Spieltag mitgebracht werden dürfen. Solange solche Zustände in den Stadien herrschen und die Vereine das nicht anders in den Griff bekommen, muß man sich ernsthaft mit solchen Maßnahmen und Ideen befassen. In neuen Stadien wie Essen und anderswo ist es aufgrund der Bauweise möglich, unter normalen Umständen die Bereiche so abzuriegeln, daß keiner mehr von Aussen unbefugt Pyrotechnik oder andere Dinge über Zäune und anderswo einschleusen kann. Ein- und Ausgang ist ja nur über bestimmte Bereiche möglich. Und das Ordnungspersonal kann man unter Kontrolle halten. Sollten dann doch irgendwelche Dinge eingeschleust werden, hat man es erheblich einfacher, die Täter und Helfer zu ermitteln. Desweiteren stellt sich die Frage, ob man den gesamten Fanblock erst eine gewisse Zeit nach dem Spielende öffnet. Kameraüberwachung verstärkt und sowieso! Wenn wir nach Essen kamen, waren ja auch immer (!) Kameras vor dem WSV-Block aufgebaut! Geht also alles und wir wurden auch nicht gefragt, ob uns das passt! Wer das im Voraus weiß und nicht akzeptiert, muß ja nicht kommen. Fementsprechend kann man sich darauf einstellen. Wenn ich bedenke, wie die Leute, zumindest noch vor ein paar Jahren beim FC St. Pauli gefilzt wurden, sind meine Ideen noch harmlos!!! Dort wäre so ein Nestbeschmutzer nicht mehr ohne Weiters raus gekommen.

Schalke1965@ Dem Kommentar kann man sich nur voll und ganz anschließen .... Aber: Ob in China der brühmte Sack Reis umfällt, dem Despoten in Russland ist es Sch...egal ob Schalke sich von Gewalt distanziert! Ist zwar gut gemeint, aber wirksam wohl nicht! Wenn ich heute NAchmittag noch in NTV in der Fußzeile gelesen habe, daß die UEFA trotzdem am Championsleague-Endspiel in St. Petersburg festhalten will, weiß man doch wieder einmal, es geht nur um die Kohle! GAZprom ist der größte Sponsor der UEFA! Da ist Schalke nur ein kleines Licht gegen! Wenn hier in Deutschland und unseren Nachbarstaaten, sowie USA usw., alle, vor allem die die immer meinen sie wüssten alles besser, bereit wären, höhere Preise für GAS oder sonstige zu bezahlen, wäre das ein Opfer das Russland richtig weh täte. Aber wenn es für die meisten Mitbürger dazu kommt, Verzicht zu üben, steigen die ja schon wieder aus. Wenn man schon nicht gemeinsam gut durch die Coronakrise kommt, wie soll man da gemeinsam (!) so etwas durchstehen? Wo der Verzicht am eigenen Wohlstand anfängt, hört meistens die Solidarität mit den anderen auf!

AntonLeopold@ Da du ja jemand bist, der immer mit Akribie und Genauigkeit für sich in Anspruch nimmt, alles und jedes bis ins Detail zu zerlegen und erörtern! Ich gebe dir den Tipp, meinen Kommentar nicht so zu lesen und zu zerlegen, daß du die Dinge aus der Gesamtheit reißt, sondern erst einmal emotionslos in Ruhe zu lesen! Dann wirst du bei genauerer Betrachtung feststellen, daß ich weder die MEhrheit angegriffen habe, sondern nur feststelle, daß die pseudokriminalistischen Versuche, die Dinge hier im Netz aufzuklären, fehlschlägt! Das solltest du doch lieber denen überlassen, deren Beruf es ist! Zudem habe ich nicht die Masse angesprochen, sondern nur den unbelehrbaren Teil der Minderheit, die durch immer krudere Formulierungen und Verschwörungstheorien vesuchen, irgendwelche Rechtfertigungen zu suchen. Ich habe weder dich, noch die Masse von denen angesprochen, die das genauso widerwärtig finden, wie ich! Um das klarzustellen: Ich akzeptiere ein solches Verhalten wie die Böllerwürfe oder Gewalt gegen andere weder in meinem Privatleben oder in irgendeinem Stadion, auch nicht in unserem! Ich bin schon seitlanger Zeit der Meinung, daß man durch individualisierte Eintrittskarten, die digital erfasst werden, und auslesbar sind, damit auch gesperrt werden können, kein Besucher mehr ein Stadion betreten darf! In der Coronazeit werden ja Karten auch im Eingangsbereich durch Elektronik ausgelesen! Alles über APP! Und wer eine Dauerkarte, wie ich z.B., auch hat, hat seine persönlichen Daten ja auch beim Verein angeben müssen! Also der Datenschutz zieht hier als Argument überhaupt nicht! Zudem z.B. gesperrte Personen (die z.B. durch Vereine gesperrt sind oder durch entsprechende Vorkommnisse bekannt sind) so von Anfang an vom Besuch ausgeschlossen werden können! Das würde: 1. eine Warnung an Alle diejenigen setzen, die sich in diesen Gruppierungen befinden 2. die Sicherheit für den "normalen" Zuschauer erhöhen Was hier in Essen am Sonntag passiert ist, lässt sich nicht mehr rückgängig machen, das ist nunmal Fakt! Jetzt sollte man aber auch mal akzeptieren, wenn es die entsprechenden Konsequenzen nach sich zieht! Da gibt es ja nicht wenige, die aus euren eigenen Kreisen kommen und das genauso sehen! Was daran jetzt ein Tiefpunkt an Unsachlichkeit und beleidigend sein soll, darfst du mir jetzt gerne erklären! Stattdessen kannst du ja vielleicht lieber mal Vorschläge machen, wie man für die Zukunft damit umgehen soll und was man besser machen kann?! Offensichtlich gibt es ja auch genug eigene Anhänger bei RWE, die der Meinung sind, daß seitens des Vereines RWE nicht genug in der Vergangenheit getan wurde!

DuschönerRWE@ Grüße dich! Irgendwie verstehe ich das nicht?! Wenn du meine Kommentare mal bitte genau liest, enthalten sie natürlich eine gewisse Schärfe! Das tuen eure ja auch! Aber bitte lese den Kommentar mal genau!!! Dann wirst du nichts von dem lesen, was du mir hier unterstellst! Ich habe geschrieben: Das ich es genauso sehe, daß die meisten RWE-Fans das Ganze brandmarken!!! Deutlicher geht es wohl kaum! Und im weiteren verlauf weise ich nochmals ausdrücklich darauf hin, daß die Meisten von euch genau wie wir und ich solche Aktionen nicht nur mißbilligen, sondern ausdrücklich ablehne. Allerdings: Damals, als das mit uns in Homberg geschehen ist, waren die Essener Forderungen nicht anders! Die gingen sogar soweit, daß man den WSV vom Spielbetrieb ausschlisßen wolle! Wird hier vielleicht mit zweierlei Maß gemessen??? Und du wirst wohl nicht bestreiten, daß die Vorkommnisse in Essen oft nur mit lächerlichen Strafen abgetan wurden?! Oder entspricht es auch nicht den tatsachen, daß RWE noch bis vor gar nicht allzu langer Zeit unter Bewährung wegen solcher Dinge stand? Oder wie ist es mit den Vorkommnissen in Münster? Das wird hier von vielen (wohlgemerkt, ich habe nicht geschrieben von Allen) ganz locker unter den Teppich gekehrt! Kein Wort drüber verloren! Da das aber jetzt bereits das zweite Mal in einer Saison und in massiver Form ist, wird auch noch Verständnis erwartet??? Das kann man wohl nicht erwarten! Keiner unserer Vereine ist ein Unschuldsengel! Aber was zuviel ist ist zuviel! Und diesesmal wurde die Schraube überdreht!

Baby@ Alles ok! Aber die Aufgabe, zu klären, wie groß der Schaden is, den die "Knallkörper" angerichtet haben, steht wohl nur Medizinern zu. Alles andere sind Vermutungen und Spekulationen. Wir sind uns wohl, trotz gegensätzlicher Meinung, alle einig, daß, und damit meine ich jetzt nicht nur den Vorfall von Sonntag (!), jetzt mal ein Ende der Fahnenstange erreicht sein muß!!! Muß denn erst noch Schlimmeres passieren, bevor man in den Vereinen wach wird und man endlich für den "normalen" Zuschauer für Sicherheit sorgt? Du wirst, wie viele andere hier, die ja eindeutig Anhänger von RWE sind, doch auch nicht bestreiten, daß Gruppen, die solche Täter offensichtlich schützen, Nichts (!) mehr in den Stadien zu suchen haben. Selbst um den Preis, daß u. U. große Zuschauermengen fehlen? Wo soll es denn sonst hinführen?

Bin schon echt erstaunt über die Diskussionen die einige Essener "hier an den Tag legen: Da werden hier Diagnosen und Spekulationen über den tatsächlichen Gesundheitszustand geschädigter Personen abgegeben und angezweifelt. Es wird rechtlich spekuliert, welche Strafe die richtige ist und was überhaupt nicht geht an Bestrafung. Es wird kriminalistisch eroiert, ob der Böller vor oder hinter der Bande landet!!! Alles Bullshit!!! Fakt ist: Dr Böller wurde, trotz Verbotes von Feuerwekskörpern in einer öffentlichen, weil städtischen Spielstätte aus dem Essener Block geworfen! Damit wurde die Folge der Spielunterbrechung eindeutig von dort aus provoziert! Ob es nun ein Essener Anhänger oder sonst iregendeiner war, spielt hier überhaupt keine Rolle! Fakt ist, es ist bekannt, daß man Feuerwerkskörper nicht im Stadion oder sonst wo, außerhalb des Sylvestertages oder mit ausdrücklicher städtischer Genehmigung benutzen darf! Sogenannte "China"- oder "Polen"-Böller sowieso nicht, da sie illegal sind ud in Deutschland unter das Gesetz zum Mißbrauch und widerrechtlichen Besitz von Sprengstoffen fallen! Soviel dazu! Desweiteren ist es verwerflich, nach diesem Vorfall den Münsteranern zu unterstellen, den Vorfall mißbräuchlich auszunutzen! Aufklärung ist hier zu allererst mal von Seiten des Vereins RWE gefragt! Es stellt auch niemand in Abrede, daß der überwiegende Teil der Essener Fans das Ganze brandmarkt! Fakt ist aber auch, daß hier einige sind, deren Gedankengut wohl in de Richtung geht, sich allgemein über Rechtsstaatlichkeit und bestehende Gesetze im Rahmen des gemeinsamen Zusammenlebens hinwegsetzen zu wollen und als Minderheit der demokraischen Mehrheit ihre krude Denkweise aufzuzwingen! Verständlich ist auch, daß man im Essener Lager natürlich auf eine weitere milde Strafe hofft! Ich frage mich nur, warum RWE jetzt anders behandelt werden sollte, als z.B. der WSV, als vor einigen Jahren das gewonnene Auswärtsspiel gegen den FC Homberg, in deren Stadion, sogar bis zum Ende durchgeführt, aber im Nachhinein wegen eines Böllerwurfes zugunsten von Homberg und mit einem Fanausschluss, sowie Geldstrafe bestraft wurde! Damals wurde noch nicht einmal jemand verletzt! Trotzdem ist der WSV vor noch nicht allzu langer Zeit hergegangen und hat entsprechende Personen identifiziert und zusätzlich zur rechtlichen Strafe mit Stadionverboten belegt und diese auch durchgezogen! Interessanterweise solidarisierten sich entsprechende Gruppen danach mit den Tätern und boykottierten die Spiele! Trotzdem hat der Verein es geschafft, daß diese sogenannten Fangruppen danach nicht mehr in einer solch brutalen und menschenverachtenden Weise in Erscheinung getreten sind. Ich sage, solche sogenannten Fans braucht kein Verein!!! Immer wieder ist RWE in den vergangenen Jahren, zuletzt sogar noch in dieser Saison, wegen derartiger Vorkommnisse, mit glimpflichen Strafen davongekommen! Es wurde danach seitens des Vorstandes auch immer wieder beteuert, es gäbe kein Problem mit den Fans und man werde das Problem in den Griff bekommen. Aber es passiert Nichts! Immer wieder, dazu noch in massiver Art und Weise, geschehen Dinge, die RWE immer wieder in Verruf bringen (z.B. der Blocksturm in Münster)! Was in der Folge passiert, sieht man ja in Dortmund oder Chemnitz: Rechte unterwandern die Szene und der Verein traut sich am Ende nicht mehr, diese in den Griff zu bekommen. Also lässt man lieber alles beim Alten! Mit schöner Regelmäßigkeit wird spätestens nach drei Tagen das Opfer zum Täter gemacht und wer zufällig mit unter die Räder kam, war selber Schuld, weil, wieso steht man auch da in der Nähe? Für mich geht es überhaupt nicht um RWE, WSV, Münster oder sonst wen! Diese Dinge in den Stadien müßen aufhören! Daher nach meiner Meinung eine mehr als drakonische Strafe! Ein Wiederholungsspiel oder eine 1:1-Wertung wären da nur noch ein absoluter Treppenwitz!!! Würde da unter Umständen RWE ja sogar noch belohnt werden, z.B. bei einem Sieg, und der Geschädigte noch zusätzlich bestraft!!! Da kann man die Sachlage noch so verdrehen wie man will! Man kann nur hoffen, daß die verletzten Personen allesamt Strafanzeige stellen! Schließlich ist RWE, genau wie jeder andere Verein (!), verantwortlich für die Sicherheit der Zuschauer und Beteiligten im Stadion! Es ist absolut verwerflich, daß es Personen gibt, die immer wieder versuchen, nach solchen Vorfällen die Schuld bei anderen zu suchen! RWE hat ja schließlich auch das Recht, sich bei Ermittlung des Täters, an ihm für alle entstandenen Schäden schadlos zu halten! Klar ist da wohl aber auch, bei dem oder denen wird, der Erfahrung nach, nicht viel zu holen sein! Trotzdem: Die Konsequenzen hat nunmal im Moment RWE zu tragen, als derjenige, in dessen "vier Wänden" die Ereignisse passiert sind! Würde da ja sogar diese Aktion

Traunstein030560 Leider ist nicht eine (!) Aktion in dieser Saison! Vergiss mal nicht dir heftigen Vorkommnisse in Münster im Hinspiel!

Majo07 Ich erinnere nur mal daran, dass es noch gar nicht so lange her ist, dass RWE noch unter Bewährung wegen solcher Ereignisse, auch im eigenen Stadion stand! Dann ist eine gewisse Zeit etwas Ruhe eingekehrt! Aber mittlerweile häufen sich die Vorkommnisse wieder! Und leider in immer extremeren Ausmaß! Ich kann mich noch gut an die Saison Oberliga 91/92 erinnern, da ereignete sich an der Hafenstraße in einem der letzten Heimspiele auch ein Platzsturm der Essener „Fans“, die dem Schiedsrichter ans Leder wollten. Damals hatte das nur deswegen keine Folgen, weil der WSV Meister wurde und in die Aufstiegsrunde zur 2. Liga kam. In den Jahrzehnten danach gab es in Deutschland vorwiegend zwei Vereine, die unter anderen, immer wieder mit schöner Regelmäßigkeit Negativschlagzeilen in dieser Hinsicht machten: RWE und Dynamo Dresden! Leider wurde schon damals seitens des DFB und der anderen Verbände versäumt, entsprechende Strafmaßnahmen zu verhängen! Um jetzt mal von meiner Seite aus klarzustellen: Egal welcher Verein, es muß endlich mal ein Ende haben. Und genau da liegt das Problem: Auch in der Hinrunde wurde von eurem Vorstand und Herrn Uhlig viel nach den Vorfällen geredet und versprochen! Wie hier auch einige von euch es festhalten, getan wird Nichts! Es gibt keine Änderungen, weil man zu große Angst hat, sich mit der Fanszene anzulegen! Siehe auch Chemnitz! Und auch jetzt kommen ja schon wieder welche wie z.B. Migde, dir das alles relativieren wollen! Wenn es euch jetzt trifft, habt ihr euch das selber zuzuschreiben und es träfe auch nicht den Falschen!