Nichts für ungut, für den neutralen Zuschauer ist das bestimmt interessant. Aber ich würde Deine Meinung Morgen gerne lesen, wenn Münster nicht den direkten Aufstieg geschafft hätte und wie Düsseldorf über die Relegation hätte aufsteigen müssen, eventuell sogar in ähnlicher Form und mit einem ähnlichen Ergebnis. Ich glaube, dann sähe Deine Meinung etwas anders aus. Solange man selber nicht betroffen ist, lässt sich das alles leicht argumentieren. Okay, bei euch wäre es ja auch, so wie es jetzt gelaufen ist, wohl nicht s schlimm gewesen, wenn ihr diesmal nicht aufgestiegen wäret, da ehrlicherweise ja in Münster damit wohl kaum einer gerechnet hat. [quote=Preuen Olli ] [quote=Dong] Man kann über die Relegation sagen was man will, aber die Spiele sind in der Regel sehr unterhaltsam, weil es Alles oder Nichts Spiele sind, die ohne große Taktiererei auskommen, gerade auch seitdem die Auswärtstor-Regel kippte. Gestern war das noch mal eine Extra-Kirsche mehr auf der Torte, die Spannung war kaum auszuhalten. Die Frage ist jetzt, was bedeutet dieser Erfolg für Bochum für die kommende Spielzeit? Daher hab ich mir mal die bisherigen 16 Relegationen angeguckt und festgestellt, dass es nur drei Mal vorkam, dass der BL-Teilnehmer in der darauf folgenden Saison direkt abstieg (Düsseldorf 2013 nach einer 9 Punkte Rückrunde und der BVB Niederlage vs Hoffenheim am letzten Spieltag; 2020 Bremen, 2022 Hertha). Zweimal mussten BL-Teams in zwei Spielzeiten nacheinander den leidigen Weg durch die Relegation gehen. 2014 & 2015 traf es den HSV - der weitere Werdegang ist bekannt, HSV ist inzwischen zum Zweitliga-Dino mutiert. 2017 & 2018 betraf es Wolfsburg. Der VfL spielte sich in der Saison 2019 schlussendlich in die Europa League. Eine Qualifikation für Europa schafften weiterhin Gladbach 2012 (CL Quali), Köln 2022 (Conference League) und Stuttgart wurde - wie hinlänglich bekannt ist - in diesem Jahr sogar Vizemeister. Nürnberg (2010) und Hoffenheim (2013) schlossen ihre Folgesaison nach der Relegation in der oberen Tabellenhälfte ab. Frankfurt (2016) startete nach der Relegation richtig durch (Folgesaison Platz 11) und wurde 24 Monate später gar Pokalsieger. Danach befand man sich nie mehr in der unteren Tabellenhälfte wieder. Wenn man sich also diese Statistik ansieht, geht für Bochum in Zukunft theoretisch alles. CL, Conference League, einstellig - Abstieg? Sucht euch was aus! ;) [/quote] Also Dong, erst einmal Danke für deine umfangreiche Recherche! Da hast du dir richtig Arbeit gemacht! Respekt! Ich persönlich finde die Relegation richtig super! Das ist Fußball wie wir ihn lieben! Spektakel, Spannung, Emotionen…….und: jeder Verein hat die Chance, dem aus dem Wege zu gehen. Aber, wenn es der letzte Strohhalm ist, um sich vor dem Abstieg zu retten, dann nehmen die Clubs die Chance auch wahr! Allofs ist fürwahr eine sportliche Größe! Einfach super! …………..Preußen forever!!! [/quote]

Ausserdem ist eine Durchmischung der 1.Liga ja auch erwünscht, weil die Buli. sonst zu einer geschlossenen Gesellschaft wird. Sonst müsste man dafür Sorgen, damit Chancengleichheit herrscht, die Fernsehgelder auch gleichmäßig auf alle Profiklubs zu verteilen.

Wollte das eigentlich nicht liken! Wo holst Du das denn her!!! Am besten ab jetzt gar keine Absteiger mehr aus der Buli! Wer nach 34 Spieltagen die Qualifikation nicht schafft und über dem Strich steht, hat in der Buli nix mehr verloren. Mit diesem Mist Relegation wird ganz eindeutig der 1.Ligist und ggf. 2.Ligist auf Platz 16 bevorzugt!!! Diese ganze Sache ist damals nur eingeführt worden, um die Buli noch mehr auszupressen... Wieso wird der 3. der 2. oder 3. Liga bevorzugt? Ohne Relegation war alles klipp und klar geregelt: Die letzten drei stiegen ab und die ersten drei der 2. Liga stiegen auf! Als es noch 2.Ligen Nord und Süd gab, mußten da lediglich die beiden 2. der 2.Liga zwei Entscheidungsspiele um den dritten Aufstiegsplatz machen. Das war auch nicht mehr als gerecht um den besseren zu finden. Eine Mannschaft, die aber die ganze Saison Mist spielt und dann doch nochmal die Chance erhält, gegen den 3. der 2.Liga zu spielen ist, wie in diesem Falle jetzt der VFL, schlichtweg zu Unrecht in der Buli geblieben! Eine gute Leistung des 3. der 2.Liga wird damit zunichte gemacht und trifft diesen danach umso härter, weil in der Regel die Mittel und Möglichkeiten für einen 2 Anlauf nicht ausreichen und die Mannschaft auseinanderfällt. Bochum steckt sich jetzt zusätzliche Millionen in die Tasche, die sie eigentlich nicht mehr verdient haben. [quote=Achernar] [quote=faselhase07] Relegation abschaffen, Düsseldorf hätte es sich in der Liga verdient gehabt, Bochum hingegen nicht. [/quote] Sehe ich nicht so; das wäre aus meiner Sicht eine klare Benachteiligung der Erstligisten und sportlich falsch. Seit Wiedereinführung der Relegation hat sich 13x der Erstligist durchgesetzt und nur 3x der Zweitligist. Daher wäre ein direkter Abstieg des Bundesligisten in 13 Fällen sportlich ungerecht gewesen. Tatsächlich fände ich es fairer, vielleicht auch dem 17. noch eine Chance zu geben zu beweisen, dass er besser ist als ein Zweitligist (was vermutlich oftmals auch der Fall wäre). Warum nicht eine Runde mit 4 Teams, dem 16. und 17. der 1. Liga und dem 2. und 3. der 2. Liga, und die 2 Besten aus dieser Runde spielen Bundesliga? Es sei denn, das Ziel ist generell eine Durchmischung unabhängig von der sportlichen Qualität. [/quote]

Bochum war keine Nummer zu groß, Düsseldorf hat Bochum aus eigener Schuld groß gemacht.... Wenn man von Anfang an ein 3:0 (!) nur ängstlich verteidigen will, ist es nicht verwunderlich, daß der Gegner immer stärker wird. Ein totaler Witz wäre gewesen, Düsseldorf hätte in der letzten Minute noch mit der Doppelchance getroffen. Dann wäre das ganze Spiel auf den Kopf gestellt gewesen. Wenn Bochum seine Chancen genutzt hätte, wäre schon nach 90 Minuten der Ofen aus gewesen.

Wenn ich diese teilweise blödsinnigen Kommentare hier lese, wundert es mich nicht mehr, daß es bildungsmäßig mit Deutschland abwärts geht. Ich bin selber in den 60ern geboren, aber wer noch Eltern oder eventuell Großeltern hat, die diesen Mist 1939-1945 mitgemacht haben, der weiß, daß abertausende Bomben gerade über dem erweiterten Ruhrgebiets- und Industriebereich NRW`s abgeworfen wurden. Dementsprechend sah es ja auch in NRW und Deutschland aus. Kinder wie wir aus den 50ern und 60ern haben nicht umsonst noch auf Grundstücken mit Kriegsruinen gespielt und erlebt... Da dort etliche nicht zur Explosion gekommen sind, diese sich aber auch tief ins Erdreich eingegraben haben und man sich nach dem Krieg erst einmal nicht die Gedanken über eine systematische Erkundung von Blindgängern gemacht hat, sondern mit dem Wiederaufbau beschäftigt hat, ist es kein Wunder, daß es immer noch hunderte davon gibt, die immer wieder und nur allmählich bei Tiefbauarbeiten gefunden werden. Viele wurden unmittelbar nach dem Krieg unwissentlich zugeschüttet und überbaut. So wird es auch im Stadion des MSV gewesen sein: Eine Bombe die nicht explodiert war, gab es einfach erstmal nicht. Die systematische Suche begann erst mit Luftbildaufnahmen, die man nach weit dem Krieg von den Alleirten Streitkräften zur Verfügung gestellt bekommen hat..., ca. ab Mitte der 50er Jahre. Und die heutigen Möglichkeiten, eventuell welche zu finden, sind erst in den letzten 20 JAhren richtig entstanden. Oft ist es einfach nur Glück, daß man sie entdeckt und bis dahin nichts passiert ist. Da kann man keinen heute für verantwortlich machen.

Zumindest hätte er die Düsseldorfer nicht so extrem defensiv einstellen müssen. Mit mehr offensiveren Akzenten hätte Bochum keine Chance gehabt... Fortuna hat Bochum schlichtweg das gesamte Feld überlassen und sich nur auf das verhindern von Toren konzentriert. Unverständlich, wie ängstlich die Düsseldorfer fast über die gesamte Spielzeit agiert haben. Sportlich geht das Ergebnis vollkommen in Ordnung! Trotzdem, Relegation abschaffen! [quote=PepAncelotti] Thioune ist ein mittelmäßiger Trainer. Deshalb konnte er seiner Mannschaft den 3-0 Vorsprung nicht richtig vermitteln, diesen zu verteidigen. [/quote]

Übrigens sehe ich das in diesem Falle als neutraler Beobachter....

So sehr dem VFL Bochum der Klassenerhalt zu wünschen ist! Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen! Die Relegation gehört abgeschafft! Sowohl zur 1., wie auch zur 2. Liga! Ebenso zur 3. Liga zwischen 2 Verbänden! Wer es innerhalb von 34 Spielen nicht schafft, sich sportlich für die alte Liga zu qualifizieren, hat es eigentlich auch nicht verdient, dieses Glückslos zu ziehen! Dafür sollte, wie es früher auch war, der Dritte der unteren Liga die Chance bekommen, es in der neuen Saison besser zu machen! Dieser hat schließlich nach der Relegation ebenfalls mit erheblichen Konsequenzen zu rechnen. Abgesehen von dem tiefen Loch, in das die Spieler fallen. [quote=faselhase07] Die arme Sau, die den Ball drüber geknallt hat… Relegation abschaffen, Düsseldorf hätte es sich in der Liga verdient gehabt, Bochum hingegen nicht. [/quote]

Übrigens, der von dir hier kolportierte Name Sonny Hey (Jonny Hey), war ja auch nicht gerade eine Ausgeburt an Ehrlichkeitund Rechtschaffenheit! Er passt irgendwie zur Situation des KFC! Johnny Hey war als Spieler selber in Autodiebstähle und Schiebereien verwickelt und ein verurteilter Straftäter… Aber wen kümmert es, wenn der Ruf erst ruiniert ist, sich mit wirklich den allerletzten dubiosen Personen aus irgendwelchen Milieus einzulassen, wenn nichts anderes mehr geht……?

Hier geht es nicht um die Tatsache, dass man dem KFC nicht den Aufstieg gönnen würde! Wenn andere Vereine auf den Aufstieg freiwillig verzichten, ist das eine eigene Entscheidung, die jeder selber treffen muss! Beim KFC geht es aber nicht um den Aufstieg an sich, sondern die Art und Weise, wie der Spielbetrieb seit mehreren Jahren aufrechterhalten wird, ohne dass der Verein im Rahmen des fairen Wettbewerbs und unter ehrlichen Kaufmännischen Bedingungen geführt wird. Hier sind mafiöse Strukturen im Gang, die in massiver Form nicht nur den Wettbewerb verzerren, sondern gleichzeitig auch vorsätzlich dritte Personen, Firmen, Spieler, Angestellte des Vereins, gesetzliche Beitragszahler zur Sozialversicherung, den Steuerzahler und die Allgemeinheit immer wieder bewusst und teilweise mit krimineller Energie schädigen. Es werden bewusst Insolvenzen verschleppt, was ansich schon strafbar ist, eventuell aber auch öffentliche Gelder und bewusst private Forderungen hinterzogen und vorenthalten. Auf diese Art und Weise erschleicht man sich den Aufstieg, indem man Spielern Zusagen macht, die man regelmäßig nicht einhält(Gehaltszahlungen). Leider gibt es immer noch genug Dumme, die sich auf solch einen Verein einlassen, die sind es dann eigentlich selber Schuld und haben es nicht anders verdient. Galeria Kaufhof und der KFC sind mit den dahinterstehenden Vertretern das skandalöseste Konstrukt, dass die übelsten Gebaren im Geschäftsleben darstellen. Den Fans mache ich keinen Vorwurf, nur die Frage ist zu stellen, wo waren sie die ganze Saison in solchen Scharen? Wenn zu jedem Spieltag 6.000 gekommen wären, hätte der KFC die Probleme garnicht! Es sollte doch jedem zu denken geben, wenn sich jetzt potente Sponsoren aufgrund Mangel an Seriösität zurückziehen! [quote=Sonny Hej] @Cronenberger: "betrügerisch erschlichen"? Lass mal die Kirche im Dorf. In den Kommentaren hier wird stetig der Eindruck erweckt, der KFC würde die Schuld an der Situation der SF Baumberg in Monheim tragen oder an den Regularien, um in die RL aufsteigen zu können. Nutznießer solcher Situationen gab es über die Jahre immer wieder in der Oberliga, aber auch in deutlich prominenteren Fällen, um z.B. an den SV Darmstadt 98 oder den SC Paderborn zu erinnern. Wie auch immer man die Saison beurteilen mag, der KFC hat im Endspurt die entscheidenden Spiele gegen die Konkurrenz aus Monheim, Ratingen und Essen Schonnebeck gewonnen und sich somit Platz 2 gesichert, der für den Aufstieg qualifiziert. Wenn ich mir die bitterbösen Kommentare à la "Macht den Laden endlich zu" hier so ansehe kann ich nur dazu ermutigen, uns mal in der Grotenburg besuchen zu kommen und sich ein Bild vor Ort zu verschaffen. Wir tauschen uns gerne aus. Niemand würde seinen Verein einfach aufgeben. Und deshalb hatten wir am Freitag 5600 Besucher im Stadion, eine ungebrochene Spendenbereitschaft und wohlgemerkt die breiteste Kleinsponsorenbasis seit vielen Jahren, die wir hoffentlich durch ein seriöses Konzept halten können. Anstatt hier weiterhin den Untergang zu predigen und Wettbewerbsverzerrung zu prophezeien könnt ihr der geplagten KFC-Fan-Seele zumindest mal eine Woche Aufstiegsfreude gönnen und dem Verein die wenige Zeit geben, die für den Versuch einer Neuausrichtung bleibt. Die Regeln des Verbands haben wir nicht gemacht. Solltet Ihr mit Euren Untergangsphantasien Recht behalten habt Ihr genug Gelegenheit, Spott und Häme loszuwerden. Bei aller sportlichen Konkurrenz auf und neben dem Platz habe ich den wankenden Vereinen in und um das Revier in schweren Situationen immer die Daumen gedrückt. Das gilt aktuell auch für den weiteren Weg des MSV Duisburg. Das hier neben der berechtigten und streitbaren Debatte um die wirtschaftliche Situation des KFC unter Fußballfans, die alle die gleiche Leidenschaft für Ihren Verein hegen, so gehetzt wird werde ich nie nachvollziehen können. [/quote]