[quote=RWE-Tom] (...) Na ja, genug schwarzgemalt und auf morgen hoffen!;) (...) [/quote] Yo, echt genug schwarz gemalt. Die Truppe ist gut genug. Muss man nur zusammenstricken.

[quote=2fast4u] [quote=muttertag] (...) [b]Darüber hinaus fehlten bei beiden Toren in der Abschlusssituation jeweils ein Mann hinten innen.[/b](...)[/quote] Da kann ich nicht vorbehaltlos zustimmen. Beim 0:1 gab es eine deutliche - ich glaube 5:2 - Überzahl im Strafraum für uns. Das Problem war hier, dass keiner [b]mit[/b] Kaya in den Strafraum ging und [b]im[/b] Strafraum keiner es für angebract hielt, ihn zu übernehmen. [/quote] Hallo 2fast4u! Was du hier genau beobachtet hast, ist das, was ich darlegen wollte - vielleicht ist es mir nicht so gelungen. Wenn du mit 4-er Kette spielst, ist klar, dass der 2. IV zu Kaya gehen muss. Genau das weiß der 2. IV auch, und macht sich keine Gedanken darüber. Wenn du dagegen mit 3-er Kette spielst, muss in jeder Spielsituation erfasst werden, wer jetzt hinten "aushilft". Das meine ich mit "die 3-er Kette ist fehleranfälliger als die 4-er Kette". [quote=2fast4u] Dieses Gegentor hatte nichts mit dem System HB zu tun, sondern entstand einfach nur aus katastrophalem Deckungsverhalten. Ist zwar Vergangenheit, tut aber immer noch weh. Das soll's aber jetzt dazu endgültig gewesen sein. [/quote] Du hast recht, dass bei idealem Defensiv-Verhalten das nicht passiert wäre, egal ob 3-er oder 4-er Kette. Das Problem ist nur: das ideale Verhalten ist schwer zu realisieren, wenn man erst ein paar Wochen miteinander trainiert. Ich will hier übrigens nicht gegen HB schiessen, ich respektiere den Mann sehr und bin froh, dass der da ist. Trotzdem bleiben da Zweifel, ob das mit der 3-er Kette in der verfügbaren Zeit zu bewältigen ist. Wenn diese Zweifel ausgeräumt werden, um so besser! Wenn nicht, dann wird es allerdings eng - und das ist mir zu risikobereit. Warum kann der Gute nicht in der nächsten Saison mit einer eingespielten Mannschaft so ein Ding bringen?

[quote=mtley] Ich denke, dass trifft in etwa den Kern der Sache. Bei Bedarf (evtl. bei Rückstand) würde ich die 3er-Kette anwenden, ansonsten käme bei mir durchweg die 4er - Kette zum Zug. Es fällt doch auf, dass niemand in Liga eins z.B. diese 3er-Kette spielen lässt und auch auf nationaler Ebene, wie von Goal-Getta thematisiert, dieses Spielsystem gleich komplett zu den Akten gelegt worden ist. [/quote] Ich denke, das wird in Liga 1 nicht mehr gespielt, weil es einfach fehleranfälliger ist als die 4-er Kette hinten. Bei der 3-er Kette müssen die äußeren Mittelfeldspieler halt ständig umschalten, und das auch abgestimmt mit den Außenverteidigern. Darüber hinaus müssen der (oder die) 6-er sich im richtigen Moment zurückfallen lassen, da innen sonst Lücken entstehen. Gegen RWO hat man gesehen, wie so was nicht funktioniert: 0:1 und 0:2 entstanden aus Abstimmungsfehlern zwischen Czyczon/Erfen. Darüber hinaus fehlten bei beiden Toren in der Abschlusssituation jeweils ein Mann hinten innen. Da konnte man gleich beide Schwächen des Systems begutachten. Das 1:4 kann man zu 50% auch in diese Richtung verbuchen: es wäre für Sereinig leichter gewesen, sich besser zu stellen, wenn er nicht alleine innen der letzte Mann gewesen wäre. [quote=mtley] Warum also, geht Bonan dieses Risiko ein ? [/quote] Da nennst du das Ding beim Namen: Risiko 3-er Kette. Ganz gleich, was man für Systeme bevorzugt, die 3-er Kette mit einer Mannschaft, die vollkommen neu zusammengestellt ist, ist ein besonders großes Risiko. Mit einer eingespielten Mannschaft: vielleicht. Aber mit 20 neuen Leuten: Risiko hoch 3. Ich spekuliere: Bonan will etwas beweisen. Er hat das System als Spieler ja ausgiebig gespielt. Vielleicht möchte er zeigen, dass das noch geht? [quote=mtley]Meines Erachtens fehlen uns für die permanent angewandte 3er-Kette hinten schnelle und variabel agierende Verteidiger sowie im vorderen Bereich dominantere Spielertypen. [/quote] Absolut. Und vor allem fehlen uns Spieler, die sich blind verstehen. Das müssen sie nämlich, wenn schnell gespielt wird und alle ihre Positionen ändern müssen. [quote=mtley] Aber warten wir erst mal Cottbus ab. [/quote] Ich hoffe immer noch still vor mich hin, dass HB in diesem Spiel eine Ausnahme macht, und die 4-er Kette hinten aufstellt. Ansonsten bleibt noch 5-4-1 oder 5-3-2 (also hängendes Mittelfeld außen und Konterfußball). Wenn 3-2-4-1 (wie gegen RWO) bleibt zu befürchten, dass Cottbus uns in der ersten Stunde den Pöter aufreisst, und dann noch eine halbe Stunde mit halber Kraft weiter macht.

[quote=alibilgin] Lese gerade einen Leserbrief von morgen aus der NRZ, von einem Wilhelm Holbeck, daraus die schönste Passage: [b](...) Oberhausen mit winzigen Einnahmen, gemessen an den Zuschauermassen an der Hafenstraße, spielte RWE in Grund und Boden. (...) [/b] Tja, gar nicht so hohl, der Herr Holbeck, was sagt ihr??:O [/quote] Na ja, also das Wort hohl würde ich nicht in den Mund nehmen, aber die Argumentation ist doch recht dürftig. Wenn der Holbeck recht hat, dann müßte der FCB ja auch schleunigst bei Herrn Overrath in Köln anrufen, und den fragen, wie man so dufte einen Verein managt. Schliesslich haben die Bayern gestern in Köln verloren (zwar _nur_ 1:3 statt 1:4, aber das eine Tor...). Ist also doch ziemlicher Unfug, dieser Leserbrief. @Michabvb Ja, hier wird zuviel gemosert, gerade auch unsachlich. Und nach dem ersten Spieltag ist das sicher auch übertrieben. Und du hast Recht: wenn bald eine Siegesserie kommt, wird hier schon bald der 3-Jahresplan zur UEFA-Cup Teilnamhe gepostet. Sachliche Kritik und echte Besorgnis sind natürlich angebracht, ich habe aber auch (wie du) nie mit mehr gerechnet als der 3-Liga Qualifikation für RWE. Wenn wir das schaffen, gebe ich GROSS einen aus, darauf mein Wort! Und viel Glück wünsche ich BVB II auch noch!

[quote=teddy] Noch einmal zum support. Ich habe von der Haupt beobachtet, dass ein Spieler, ich glaube es war Brandy, einige male Zeichen in Richtung Ost gemacht und um stärkere Unterstützung gebeten hat. [/quote] Das war M. Lorenz. Ich habe das so mitgekriegt, dass er nicht nur Publikum, sondern auch seine Hintermannschaft meinte. @ALLE: Wo krieg ich eine Gästekarte für die Fortuna her, wenn ich nicht in der Zwischenzeit in der Hafenstrasse auftauchen kann? "Abendkasse" gilt nicht als Antwort!

[quote=RWE-Marcus] Bist du dir wirklich sicher nach dem Ersten Spieltag, sein ganzes Konzept über Bord zu werfen. [/quote] Ja, ich will es mal so erläutern: Es ist sicher negativ, ein System nach dem ersten Spieltag wieder aufzugeben. Es ist aber auch negativ, ein System, das nicht funktioniert, so lange durchzuziehen, bis die Mannschaft sich im Tabellenkeller festegesetzt hat, die Fans rebellieren, der Trainer gehen muss, etc., und die ganze Sch.... am dampfen ist. Man hat hier sozusagen die Wahl zwischen zwei Übeln. Man muss sich die Situation ansehen, dann kann man sehen, welches das kleienere Problem ist: 1. Wir haben jetzt ein Spiel gegen eine starken Gegner, gegen den es keine Schande ist, zu verlieren. Eine Chance, sich einzuspielen also, ohen die Liga zu gefährden. Die Chance gibt es später nicht mehr. 2. Es ist erfahrungsgemäß unwahrscheinlich, dass die krassen Abstimmungsprobleme in der Abwehr (v. a. Duo Czyczon/Erfen und Sereinig als IV) unter Matchbedingungen schnell abgestellt werden. Es wird also immer wieder Rückschläge geben. Dass eine so neue Truppe so das einfach wegsteckt, ist fraglich. 3. Wir haben, wie jeder weiss, ein Problem vorne. Um so wichtiger, dass wir sicher hinten drin stehen, sonst gibts immer wieder schlimme Pleiten. Noch dazu ist SL verletzt, der beste Mann hinten also nicht verfügbar. [quote=RWE-Marcus] (...) Jetzt alles über Bord zu werfen könnte die wirklich Junge Mannschaft nur noch mehr aus der Bahn werfen. [/quote] Glaube, dass die junge Mannschaft mit einem schnellen Wechsel besser klar kommen wird als mit einem späten Wechsel in bereits schwierigerer Situation.

[quote=2fast4u] (...) Teilweise war ich sogar mit der Leistung zufrieden, das betraf aber leider nur die Offensive bis zum 16er. (...) [/quote] So gings mir auch. Ich fand die indiviuelle Leistung der meisten RWE Spieler ordentlich. Dass trotzdem so ein beschissenes Spiel draus wurde, kann doch nur eins bedeuten: nicht die Spieler sind Gurken, sondern das System funktioniert nicht! Gerade ein 3-5-2 kann man mit einer komplett neu zusammengestellten Mannschaft kaum spielen, und wenn, dann kriegt man auf die Finger! [quote=2fast4u] Auf eine Einzelkritik kann man eigentlich auch verzichten. Hierzu will ich nur sagen, dass (...) der "Faller" Wagner noch lange nicht in der RL angekommen ist. [/quote] Ich will hier mal eine kleine Lanze für VW brechen: sein Engagement stimmte und vor allem sein Zweikampfverhalten war gut, also bissig und geschickt. Das er Probleme hat mit der Abstimmung mit den anderen Spielern ist ja wohl normal, wenn man bisher nur VL gespielt hat. Er braucht noch etwas Zeit, und vor allem auch Vertrauen. [quote=2fast4u] Überhaupt hatte man bei der kompletten Mannschaft das Gefühl, keiner kann wirklich was mit dem System Bonan anfangen. (...) Unabhängig vom Ergebnis hoffe ich nun auf eine gute Leistung gegen Cottbus; denn wenn man sich da abschießen lässt, dann könnte sich eine "Kopfsache" entwickeln. [/quote] Ich denke, es wäre ein Zeichen menschlicher Größe, wenn HB die 3-er Kette einfach sofort einstampft und schon gegen Kotzbus mit einer 4-er Kette antritt, anstatt ewig an seinen Ideen festzuhalten. Der Zeitpunkt wäre optimal, denn schließlich ist es komplett wurscht, wie das Spiel gegen Kotzbus läuft, das ist sozusagen noch ein Testspiel unter Matchbedingungen. So eine Chance kommt so leicht nicht wieder. Bitte HB, spring über deinen Schatten und mach das einzig richtige!!!

[quote=RWE-Marcus] (...) ,.....dass nach einem Gegentreffer der Support im Keller verschwindet. Wir stehen nicht mehr unseren 12 ten Mann,....zumindest nicht mehr alle. (...) [/quote] Hmm, also wir in der Ostkurve haben auch nach dem 0:1 noch supported. Nach dem 0:2 war ich dann auch irgendwie bedient. Ansonsten habt ihr vollkommen recht. Noch eine Frage: wo krieg ich jetz eine Gästekarte für den 7.8. (spiel gegen Fortuna) her? Ich habe aber keine Zeit, in der Hafenstrasse anzurücken? Bin für Infos dankbar.

[quote=rwo-olli] (...) KIndisch ist hier nur das Geheule über den ach so schlechten Schiri. (...) [/quote] Also langsam scheinst du mir ein Troll zu sein ... Hast du auch was substantielles beizutragen?