[quote=Wikirwe] Zeiger und Windmüller haben schon 3. Liga gespielt und sind daher für die Regionalliga gute Spieler. Weber fällt zu denen nicht besonders ab , so dass ich ihn auch als ganz guten Spieler - für die 4. Liga - bezeichnen möchte. Vor allem aber und da s ist entscheidend haben wir keine besseren Innenverteidiger.Oder wer ist besser und warum? [/quote] Die Tatasche, dass beide schon dritte Liga gespielt haben, sagt gar nichts über ihr heutiges Leistungsvermögen aus. Wenn Sie so gut sind, warum spielen Sie jetzt nicht mehr 3. Liga ? Die schwachen Leistungen, die uns Punkte gekostet haben sind dagegen Wirklichkeit.

[quote=fussballnurmi12] Puh, erst war Heimann-Bashing, dann wurde Brauer abgewatscht, und nun ist unsere komplette Innenverteidigung mit Zeiger, Weber und Windmüller dran. Was soll so etwas - das sind doch unsere Spieler!! Und die darf man bei Fehlern sicher kritisieren, aber nicht per Rundumschlag zu Versagern und Nichtsnutzen abstempeln. :@ [/quote] Es ist kein Spieler als Versager und Nichtsnutz abgestempelt worden. Es muss doch aber einmal gesagt werden dürfen, welche fehlenden Qualitäten unser Spiel hemmen. Auch von "unseren Spielern" muss man sich unter Umständen trennen, wenn Ihre Leistung den Ansprüchen nicht genügt.

[quote=Wikirwe] So ist es. Einfach zu meinen, junge Spieler einzusetzen und alles würde besser nur weil es junge Spieler sind, ist schlicht naiv. Es gibt nur gute und schlechte Spieler, keine alten und jungen. [/quote] Genau das ist es, Zeiger, Weber und Windmüller sind keine guten Spieler. Das hätte die sportliche Leitung längst erkennen müssen.

[quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1]was waere verkehrt wenn zb. in unserer Abwehr zwischen den vielen erfahrenen Leuten ein junger Mann auch mal ne halbe Stunde was lernen darf.[/quote] Hatten wir gestern mit Timo Becker sogar 70 Minuten lang. Und er musste ganz schön Lehrgeld zahlen... Sven Demandt gibt den Jungen ja durchaus Chancen - im Pokal und zumindest minutenweise auch schon in der Meisterschaft. Aber es muss jedem bewußt sein, dass es ein großes Risiko ist. [/quote] Kein größeres als Zeiger, Windmüller oder Weber weiterspielen zulassen, die sich zum Teil seit 2 Jahren nicht weiterentwickelt haben und nicht nur in der Rückwärtsbewegung Risikoposten sind, sondern auch jegliches schnelles Umschaltspiel nach vorne blockieren.

[quote=hansi1] wenn ich mir was wuenschen duerfte. da wir dieses Jahr fuer nen Aufstieg nicht gut genug sind,zum Absteigen einen zu starken kader haben sollte man es sich einfach zum Ziel machen die Fans mit guten Fussball mal zu verwoehnen. Wie sagte es eins Ernst Happel ,ein 4-4 ist mir lieber als ein 0-0 Wie in der 5.Liga kann die Mannschaft ab jetzt ohne Druck locker aufspielen und das machen was ein Fussballer eigentlich will - Fussball spielen. und das heist wohl fuer 99% der Fussballbegeisterten auf und neben den Platz offensiv,nach vorne und Tore machen. Die erwartungshaltung von uns Fans ist doch mal wieder bei 0 angekommen und grossartig entaeuschen kann man uns mal wieder nicht noch mehr. Genau das meine ich, wenn ich vorschlage, Kwadwo und Becker in der Innenverteidigung einzusetzen. Bei den Böcken von Zeiger, Weber und Windmüller, die wir erleben mussten und dem schrecklichen Ballgeschiebe ohne Raumgewinn und schnelles Umschaltspiel, kann es nicht schlechter werden.

Ich habe heute eine RWE Mannschaft gesehen, die nicht nur mithalten konnte, sondern zumindestens die erste Halbzeit klar beherrscht hat. Ich habe auch bis zur völlig unberechtigten gelben Karte gegen Timo Brauer sehr agressiv und ballsicher Fussball spielen sehen. Danach hat er seine Gegner nur noch begleitet, anscheinend aus Angst vor einer gelb-roten Karte. Auch Rabihic und Meier haben für mich ein gutes Spiel abgeliefert. Nicht zu vergleichen mit dem doch technisch und läufersch sehr limitierten Baier, der heute Gott sei Dank wieder nicht eingesetzt wurde. Wenn Demandt jetzt noch den Mut aufbringt und an Stelle von Zeiger und Weber, die seit 2 Jahren ihre Spieleröffnung nicht verbessern konnten, Kwadwo und Becker einzusetzen, kann es noch besser werden.

[quote=hansi1] [quote=RWERBI] aber es ist doch Utopie zu denken das Welling heute schon den kompletten Kader,der vor kurzen noch beinahe abgestiegen waere,radikal austauschen konnte. Zaehl einfach mal all die Abgaenge zusammen,klar da war kein kracher dabei aber fuer jeden brauchten wir Ersatz.das heist einige Abgaenge haben kassiert und die neuen,selbst fuer die bank werden auch ein handgeld fuer ihren wechsel kassiert haben. ich denke der erste Schritt war wohl um den Schrott zu entsorgen und in der Breite vernuenftig aufgestellt zu sein plus ein paar gute Verpflichtungen wie Brauer,Malura oder Meier. Ich denke in der naechsten Saison werden die ersten Hochkarater als Ersazt fuer Loening und Huckle kommen. unsere Geduld wird halt mal wieder auf eine sehr harte Probe gestellt. [/quote] Ich erwarte ja gar nicht, dass der ganze Kader ausgetauscht wird. Aber ich halte die Erwartungen, die man an den momentanen Kader stellt, für viel zu hoch. Ich hoffe schon seit Jahren, dass endlich die Hochkaräter kommen. Einige unserer jetzigen Spieler wurden uns als Hochkaräter verkauft, sind aber diesem Anspruch nie gerecht geworden. Ich bin außerdem sicher, dass selbst wenn diese Hochkaräter in der nächsten und übernächsten Saison kommen sollten, sie erst einmal zu einer Mannschaft geformt werden müssen, um aufstiegsfähig zu sein. Da scheinen mir die geplanten 3 Jahre kurz, wenn im ersten Jahr nicht auch schon eine deutliche Entwicklung zu verzeichnen ist. Im Moment sehe ich keine positive Entwicklung gegenüber der letzten Saison bezogen auf die Ergebnisse, die wir einfahren. Was nutzt die bessere kämpferische Einstellung, wenn sich die Mannschaft spieltechnisch nicht verbessert. Sicher sind Brauer und Meier gute Verstärkungen, aber warum holt man mit diesen beiden zusätzlich defensive Mittelfeldspieler(oder 6er), anstatt einen guten offensiven Spieler für das zentrale offensive Mittelfeld hinter den Spitzen, der das Spiel lenken kann und zum Aufbau einer aufstiegsfähigen Mannschaft auch schon im ersten Jahr eine Schlüsselposition ist.

[quote=RWE2006] [quote=RWERBI] [quote=RWE2006] [quote=RWERBI] Ich denke, wir dürfen nach 5 Jahren vierte Liga nicht immer nur die momentanen Ergebnisse in den Blick nehmen, sondern nach den Ursachen fragen. Fakt ist, dass es Doc Welling seit 5 Jahren nicht gelingt den sportlichen Verantwortungsbereich so zu besetzen, dass zumindest der Angriff auf die Spitze der vierten Liga gelingt. In dieser Hinsicht ist er mit Harttgen/Fascher, Winkler/Siewert und wie es momentan scheint Lucas/Demandt gescheitert. Oder ist es so, dass mit dem vorhandenen Etat nicht mehr als diese Qualität sowohl im sportlichen Verantwortungsbereich als auch bei den Spielern realisiert werden kann. Dann sollte man aber auch kommunizieren, dass es nicht zu mehr als Durchschnitt vierte Liga reicht und nicht den Fans seit Jahren die Hoffnung auf Platz 1-5 suggerieren. [/quote] Bei einem Drei-Jahres-Plan ist man nach der dritten Niederlage gescheitert ??? Da wird aber krampfhaft versucht zu dramatisieren . 5 verlorene Jahre ? Aufstieg. Im zweiten Jahr Regio mit einem Minibudget am Aufstieg gekratzt. 4. Platz. Die letzten beiden Jahre waren verloren. Stimmt. Diese Saison ist bis auf einen verpatzten Start mit drei Niederlagen rein gar nichts passiert, was zum großen Drama taugt. Tja, und wenn man das nächste Spiel gewinnen sollte, ist die hervorragende Chance Alarm, Alarm zu schreien wieder vorbei. Ein bißchen mehr Einsatz, Jungs. Ich will jetzt mal ordentlich Hysterie von euch sehen. Nicht so ein lahmes Gelabere wie bisher. [/quote]Warum so emotional ? Ich habe Fragen gestellt. Wo ist in meinem Post etwas Dramatisches ? Zuletzt modifiziert von RWERBI am 03.09.2016 - 13:12:07 [/quote] Vor 5 Jahren war direkt nach der IV. Selbst im Aufstiegsjahr ist die sportliche Leitung fehlbesetzt ? Glaubst Du selbst nicht. Und die beiden Jahre danach totaler mit dem Minietat ? Glaubst Du auch nicht. Bleib bitte bei zwei Jahren. Dann ist alles sachlich. Aber 5 Jahre wäre Demagogie, wenn wir alle nicht schon dabei gewesen. So ist es ein bißchen übertrieben. [/quote] Ich habe den gesamten Zeitraum seit dem Wiederaufstieg 2011 in den Blick genommen und mich auf das Scheitern seit Hartgen/ Fascher bezogen. Da bin ich völlig bei dir.

[quote=hansi1] [quote=RWERBI] [quote=RWE2006] [quote=RWERBI] Ich denke, wir dürfen nach 5 Jahren vierte Liga nicht immer nur die momentanen Ergebnisse in den Blick nehmen, sondern nach den Ursachen fragen. Fakt ist, dass es Doc Welling seit 5 Jahren nicht gelingt den sportlichen Verantwortungsbereich so zu besetzen, dass zumindest der Angriff auf die Spitze der vierten Liga gelingt. In dieser Hinsicht ist er mit Harttgen/Fascher, Winkler/Siewert und wie es momentan scheint Lucas/Demandt gescheitert. Oder ist es so, dass mit dem vorhandenen Etat nicht mehr als diese Qualität sowohl im sportlichen Verantwortungsbereich als auch bei den Spielern realisiert werden kann. Dann sollte man aber auch kommunizieren, dass es nicht zu mehr als Durchschnitt vierte Liga reicht und nicht den Fans seit Jahren die Hoffnung auf Platz 1-5 suggerieren. [/quote] Bei einem Drei-Jahres-Plan ist man nach der dritten Niederlage gescheitert ??? Da wird aber krampfhaft versucht zu dramatisieren . 5 verlorene Jahre ? Aufstieg. Im zweiten Jahr Regio mit einem Minibudget am Aufstieg gekratzt. 4. Platz. Die letzten beiden Jahre waren verloren. Stimmt. Diese Saison ist bis auf einen verpatzten Start mit drei Niederlagen rein gar nichts passiert, was zum großen Drama taugt. Tja, und wenn man das nächste Spiel gewinnen sollte, ist die hervorragende Chance Alarm, Alarm zu schreien wieder vorbei. Ein bißchen mehr Einsatz, Jungs. Ich will jetzt mal ordentlich Hysterie von euch sehen. Nicht so ein lahmes Gelabere wie bisher. [/quote]Warum so emotional ? Ich habe Fragen gestellt. Wo ist in meinem Post etwas Dramatisches ? Zuletzt modifiziert von RWERBI am 03.09.2016 - 13:12:07 [/quote] deine Frage ist zum jetzigen Zeitpunkt schon dramatisch. Koeln und M,gladbach konnte man mit Niederlagen rechnen.Gestern war ein Sieg dagegen Pflicht allerdings hat der Schiri mit seinen harten roten Karten und den nichtgegeben Elfer auch kraeftig mitgeholfen. wenn wir einfach mal die Ergebnisse weg lassen und einfach mal nur die Spielweise,Einstellung und Koerpersprache der letzten 6 Spiele mit der vergleichen was die Truppen von Fascher und Siewert geboten haben sag ich mal wir sind wieder auf einen guten weg. nicht das du denkst ich find die jetzige Sytuation angenehm oder will was schoen reden,aber ich sehn eine Verbesserung und behaupte mal das diese Mannschaft anders als ihre Vorgaenger sich da unten rauskaempfen wird. was den drei Jahresplan betrift,wir gehn davon aus das wir jetzt sofort oben mitspielen koennen,ist vieleicht eine verkehrte auslegung in welchen Tempo man die Sache nach oben angeht. der Verein hat es so vieleicht gar nicht erwartet sondern ehr so wie es jetzt laeuft. in kleinen Schritten nach oben zu kommen geht ja auch. [/quote] Ich erwarte auch nicht, dass wir sofort ganz oben mitspielen. Aber ich bin mir auch nicht sicher, ob unsere Mannschaft im Kern (Baier, Zeiger,Platzek, usw.) so besetzt ist, um in drei Jahren, so wie geplant, ganz oben angreifen zu können. Gerade die vielen 2. Mannschaften in der vierten Liga haben eine hohe Qualität, die zum Teil mit der dritten Liga vergleichbar ist. Ich gebe dir Recht, dass das Auftreten der Mannschaft sich sehr positiv verändert hat. Trotzdem glaube ich, dass die meisten unserer Spieler, die schon länger bei uns spielen, am Limit spielen und sich in der Spielkultur in den letzten Jahren nicht mehr entwickelt haben. Eine Beispiel dafür ist besonders Marcel Platzek, dessen Einstellung und Kampf immer stimmen, aber eben mehr auch nicht. Von daher warne ich vor zu hohen Erwartungen bei den momentanen finanziellen Spielräumen. Ich kann nicht einschätzen, ob die wirtschaftlichen Bemühungen von Doc Welling nur gegenüber der Zeit vor der Insolvenz sehr erfolgreich sind oder auch insgesamt gesehen und reichen, um aus dieser Liga herauszukommen.

[quote=RWE2006] [quote=RWERBI] Ich denke, wir dürfen nach 5 Jahren vierte Liga nicht immer nur die momentanen Ergebnisse in den Blick nehmen, sondern nach den Ursachen fragen. Fakt ist, dass es Doc Welling seit 5 Jahren nicht gelingt den sportlichen Verantwortungsbereich so zu besetzen, dass zumindest der Angriff auf die Spitze der vierten Liga gelingt. In dieser Hinsicht ist er mit Harttgen/Fascher, Winkler/Siewert und wie es momentan scheint Lucas/Demandt gescheitert. Oder ist es so, dass mit dem vorhandenen Etat nicht mehr als diese Qualität sowohl im sportlichen Verantwortungsbereich als auch bei den Spielern realisiert werden kann. Dann sollte man aber auch kommunizieren, dass es nicht zu mehr als Durchschnitt vierte Liga reicht und nicht den Fans seit Jahren die Hoffnung auf Platz 1-5 suggerieren. [/quote] Bei einem Drei-Jahres-Plan ist man nach der dritten Niederlage gescheitert ??? Da wird aber krampfhaft versucht zu dramatisieren . 5 verlorene Jahre ? Aufstieg. Im zweiten Jahr Regio mit einem Minibudget am Aufstieg gekratzt. 4. Platz. Die letzten beiden Jahre waren verloren. Stimmt. Diese Saison ist bis auf einen verpatzten Start mit drei Niederlagen rein gar nichts passiert, was zum großen Drama taugt. Tja, und wenn man das nächste Spiel gewinnen sollte, ist die hervorragende Chance Alarm, Alarm zu schreien wieder vorbei. Ein bißchen mehr Einsatz, Jungs. Ich will jetzt mal ordentlich Hysterie von euch sehen. Nicht so ein lahmes Gelabere wie bisher. [/quote]Warum so emotional ? Ich habe Fragen gestellt. Wo ist in meinem Post etwas Dramatisches ? Zuletzt modifiziert von RWERBI am 03.09.2016 - 13:12:07