[quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1] [quote=Berater] [quote=Invincible] http://www.reviersport.de/288178---sf-siegen-gewinnt-man-gegen-keine-mannschaft.html [/quote] Deshalb hat RWE leicht und locker 3:1 in Siegen gewonnen!;) [/quote] stimmt,weil der Gegner zu bloede war und nicht weil wir etwa einen Erfolgstrainer haben. [/quote] Aber Hansi, das ist doch ein albernes Spiel: Wenn wir gewinnen, war der Gegner zu blöde. Wenn wir verlieren, ist der Fascher Schuld. Oder? :S [/quote] genau,das ist ein alberens Spiel.wir stehn oben und haben erst einmal verloren.und damit muessen wir alles super finden oder was. ein guter tabellenplatz ist manchmal wie sand in den augen und man sieht die probleme nicht weil man sie nicht sehn will. @Hansi Zwischen alles super finden und einer angemessenen Zurückhaltung gibt es doch mehrere Facetten. Empfinde das spielerische Niveau ,wie die meisten , als steigerungsfähig,ja! Wenn ich mich jedoch entscheiden müsste zwischen einer Rumpeltruppe mit Toptrainer ,oder einer Toptruppe mit Rumpeltrainer ,was wäre das geringere Übel? Der Markt selbst regelt den Rest.Ganz sicher nicht das Forum,Gott sei Dank!!

[quote=elsper] [quote=fussballnurmi12] [quote=sozi] [quote=fussballnurmi12] Nicht zu vergessen vereinzelte "Fascher raus!"-Rufe zur Halbzeit. [/quote] Das waren bestimmt die vereinmzelten User aus dem RS Forum :P [/quote] Nee, das kam aus dem Stehblock. [/quote] Da stehen doch alle unsere RS-Schreiber immer.;) Soll ich Namen nennen? Die Differenzen zwischen Fans und Spieler müssen im Sinne einer guten Saison schnellstens beendet werden. Jetzt sieht man den fehlenden Einfluss auf auswärtige und junge Spieler zum Beispiel von Vincent, Rodenberg usw. Sie waren viel näher an den Fans dran bzw. unter den Fans und es bildete sich eine Einheit. Auch Waldi mit seiner kumpelhaften Art tat viel für den Zusammenhalt. Denke da ist Doc. Welling jetzt gefragt diese aufkeimende Distanz aufzulösen und auch der Mannschaft mal näher zu erklären wie die Fans im Pott ticken und wie sie sich vor und nach dem Spiel eigentlich verhalten sollten. Auch den Fans die beleidigen sollte die Ampel rot zeigen und die schweigende Mehrheit muss sich denn auch mal dagegen artikulieren. Das mehrere Spieler und Trainer sich nach den Spielen immer unter die Sponsoren mischen ist eigentlich üblich und können unsere Geldgeber auch erwarten. Gerade wenn es schlecht läuft muss die Kritik aufgenommen werden und Trainer und Mannschaft dürfen sich nicht verstecken. Mund aufmachen auf beiden Seiten und die Positionen austauschen und verstehen und nötigenfalls Taktik ändern. Respekt vor Heimann, der am meisten kritisiert und beleidigt wurde und sich trotzdem sofort den Fans stellt. Erinnert mich ein wenig an Vincent. @elsper Sehr guter Beitrag! Apropos, ist MW noch im Vorstand? Wenn ja, welchen Aufgabenbereich bearbeitet er zur Zeit? Wenn alle guten Attribute stimmen,die ihm zugedacht werden, müsste man doch seine Arbeit bemerken,oder? Als Dienstältester kann man doch nicht zulassen,dass das Ruder andere übernehmen,ohne regulierend zur Seite zu stehen? Ist es das,was du meintest?

Zitat invincible Zunächst teile ich dir mit, daß du äußerst unhöflich bist; mäßige dich in deiner Ausdrucksweise und in deiner Wortwahl! @invincible Höflichkeit und Wortwahl scheinen dich nur zu interessieren,wenn es um dein eigenes,zugegebenermaßen großes Ego geht!? Deine pädagogischen Anweisungen solltest du in deinem vorhandenen Umfeld befriedigen können, sofern es das gibt. Nach zweiter Durchsicht meines ersten Posts bin ich der Meinung, unangemessen moderat geblieben zu sein!

Zitat invincible Das trifft auf mich auch zu. Auch ich bin irgendwann zu dem Schluss gekommen, daß Wrobel es nicht mehr schafft. Nach seinen Worten hat er es wohl auch selber so ähnlich gesehen. @invincible Hatte mir vorgenommen, auf deine Posts nicht mehr zu reagieren, aber diese Mohrenscheisse,die du schreibst ,darf nicht unbeantwortet bleiben! Glaubst du dein Geschreibsel selber? Seit Monaten lässt du alle wissen,dass WW völlig zu Unrecht entlassen wurde. Ist dein "irgendwann " heute Nacht gewesen? Ich selbst habe mit WW kurz nach seiner Entlassung ein zweistündiges Gespräch geführt. Da hat er mit keiner Silbe deiner abstrusen Theorie Nahrung gegeben,ganz im Gegenteil,er war völlig verbittert! Das konnte ich gut verstehen,obwohl ich ihm gesagt habe,dass es für beide Seiten besser sei,diese Entscheidung jetzt so zu treffen. Habe ihm den Vorwurf gemacht, der Zielsetzung der damals Verantwortlichen, nämlich Platz 1-3, nicht widersprochen zu haben. Er als Fussballexperte hätte wissen müssen,dass mit dem damaligen Personal eine solche Platzierung nicht möglich war. Er hat meine Einschätzung bestätigt! Eine absolut bewundernswerte Reaktion in einer für ihn prekären Situation. Daher wird er für mich menschlich immer in ehrenwerter Erinnerung bleiben. Im Forum gibt es für mich zwei User,die auf Grund ihrer unversöhnlichen, aggressiven und überheblichen Art von mir nicht als RWE-Fans angesehen werden! Ich darf dir versichern,du bist dabei! @Fussballnurmi Daumen hoch für deine seriöse Beurteilung! @ alle Die sportliche Situation ist alles andere als zufriedenstellend ,zumal der Kader so gut wie selten zu vor ist. Die Verantwortlichen sehen das doch genau so. Letztes Jahr war ich völlig frustriert, jetzt habe ich Hoffnung auf Besserung. Dafür sind aber die Verantwortlichen zuständig ! Wir sind halt nur Stimmenvieh! Wem das nicht gefällt, muss Verantwortung übernehmen! Ich hoffe,dass jeder weiß ,was das bedeutet!

[quote=fussballnurmi12] [quote=Distanzierter] [quote=fussballnurmi12] [quote=rolbot] MF fordert Geduld ein, weil es ja nicht einfach ist, [b]nach so einem gravierenden Umbruch[/b] eine Mannschaft zu formen. Der ist ja suess! [/quote] Wo er Recht hat, hat er Recht.[/quote] Ich kann mich noch gut an die Diskussion im Sommer erinnern, in der gerade dieser Umbruch kritisiert wurde und von den "Harttgenianern" und "Faschianern" die Zahl der Spielerwechsel als "ganz normal" dargestellt wurde.[/quote] Ich zähle mich nicht zu irgendwelchen [b]-ianern[/b] und bin solchen Wortendungen, die eine bedingungslose Anhängerschaft nahelegen, gegenüber grundsätzlich sehr kritisch. ;) Ich habe vor Saisonbeginn nur darauf hingewiesen, dass die Anzahl der verbliebenen Spieler und die der Neuzugänge sich in etwa die Waage hält und die zahlenmäßige Fluktuation im ligaüblichen Rahmen war. Stand heute muss man allerdings sagen, dass die starken Neuzugänge manche Stammkraft der letzten Saison ins 2. Glied verdrängt haben und die Hierarchie der Stammelf stark von den Neuzugängen bestimmt ist. Das ist letztlich nur ein weiterer Beleg dafür, wie notwendig diese Veränderungen für das Leistungslevel der Mannschaft waren. @ Nurmi Absolut richtig! Unterstützt wird dies zu Recht besonders von den Fachleuten im Forum. Wenn ich mir die Vorschläge zur Startaufstellung durchlese,sehe ich viele der Neuzugänge. Die schwierige sportliche Situation der letzten Saison hat ja letztendlich MW dazu bewogen,den hier viel kritisierten ´Paradigmenwechsel´ einzuläuten. MW hatte nur die Auswahl zwischen Pest und Cholera! Ohne eine sportliche Neuausrichtung wären die Zuschauerzahlen sofort rapide in den Keller gegangen. Warum hatten wir denn zu Anfang der Saison mehrfach über 10.000. Weil die letzte Saison so toll war, oder weil durch die neuen Spieler Begehrlichkeiten geweckt wurden? Natürlich darf man deshalb auch mehr erwarten, aber soll man das auch fordern, wie ich hier des öfteren lese? Warum Druck auf Spieler und Offizielle ausüben?Weil das leistungsfördernd ist? Wenn ich lese,dass Geduld und Kontinuität das Rezept sind, frage ich mich,warum das nur für vergangene Zeiten gelten soll? Oder ist das jetzt verpönt,weil es bei WW nicht angewandt wurde. Quasi als Retourkutsche für Liebesentzug damals? Empfehle den Bericht von M.Draxler aus der heutigen Blöd-Zeitung. (Mod, gelbe Karte?)

[quote=RWEFAN] [quote=Placebo] [quote=RWEFAN] Nicht falsch verstehen, ich will überhaupt kein Wasser in den Wein kippen, aber was wir an Glück, im Pokal gegen Rellinghausen (bis zur 82.Minuten lag man hinten), gegen Viktoria (Siegtreffer in der 93.Minute) und gegen Rödinghausen (Sieg durch Eigentor) bisher hatten, hatten wir, bis auf das Spiel gegen Friedrichsfeld im Pokal, die ganze letzte Saison nicht. Bei unserem Glück/Pech hätte es auch nur 1 Punkt, statt 6 sein können, ohne das sich jemand hätte beschweren können. Jetzt daraus zu schliessen, die Punktausbeute ist ausschliesslich der vorgenommenen Veränderungen durch Harttgen/Fascher, der Raffinesse eines Systems oder spielerischer Überlegenheit zuzuschreiben, wird einer objektiven Beurteilung ja nicht gerecht. Klar bleiben erstmal die 2 Siege, da aktuell, im Hinterkopf, das "wie" kommt erst dann wieder, wenn es Rückschläge gibt. Der Spielplan meint es ja gut mit uns, die nächsten 4 Spiele sollten erfolgreich sein (10 Pkt), damit man das Selbstvertrauen tankt, das man braucht um nicht nur punktetechnisch, sondern auch spielerisch zu überzeugen. RWEFAN Und noch mal und noch mal und immer, immer wieder. Nein, nein, nein, ich will ja kein Wasser in den Wein schütten und ich freue mich ja auch über jeden Sieg unter dem neuen Trainer. Monnomann, manchmal ist das Gesülze einiger Experten in diesem komischen Forum wirklich nicht auszuhalten. Vlt. hilft es ja diesen Experten, wenn sie sich zur gemeinsamen Autowäsche bei Wrobel verabreden!? Bitte nicht falsch verstehen. [/quote] Anstatt persönlich zu werden, solltest du vllt. deine Sicht der momentanen Entwicklung schildern. Ich habe zwar nix von Wrobel geschrieben, aber wo du das gerade erwähnst......wenn es helfen würde, das wir besseren Fussball zu sehen bekommen als den jetzigen, ja da würde ich auch das Auto von Wrobel waschen. RWEFAN @ RWEFAN Finde den Beitrag von @Placebo wesentlich weniger persönlich als die Signatur eines anderen Users! Ist dir das noch nicht aufgefallen?Oder hängt das möglicherweise mit einer besonderen Meinungsnähe zusammen ?

[quote=fussballnurmi12] [quote=RWEFAN] Nicht falsch verstehen, ich will überhaupt kein Wasser in den Wein kippen, aber was wir an Glück, im Pokal gegen Rellinghausen (bis zur 82.Minuten lag man hinten), gegen Viktoria (Siegtreffer in der 93.Minute) und gegen Rödinghausen (Sieg durch Eigentor) bisher hatten, hatten wir, bis auf das Spiel gegen Friedrichsfeld im Pokal, die ganze letzte Saison nicht. Bei unserem Glück/Pech hätte es auch nur 1 Punkt, statt 6 sein können, ohne das sich jemand hätte beschweren können. Jetzt daraus zu schliessen, die Punktausbeute ist ausschliesslich der vorgenommenen Veränderungen durch Harttgen/Fascher, der Raffinesse eines Systems oder spielerischer Überlegenheit zuzuschreiben, wird einer objektiven Beurteilung ja nicht gerecht. Klar bleiben erstmal die 2 Siege, da aktuell, im Hinterkopf, das "wie" kommt erst dann wieder, wenn es Rückschläge gibt. Der Spielplan meint es ja gut mit uns, die nächsten 4 Spiele sollten erfolgreich sein (10 Pkt), damit man das Selbstvertrauen tankt, das man braucht um nicht nur punktetechnisch, sondern auch spielerisch zu überzeugen. RWEFAN [/quote] Und umgekehrt haben wir gegen Lotte, Aachen, M'gladbach II und in Herne-Ost das Pech [i](gepaart mit Unvermögen)[/i] gehabt, nach einer Führung noch das blöde Gegentor zu bekommen. Das hätten bei etwas mehr Glück 8 Punkte mehr sein können. ;) @Nurmi Sehr unfair! Passt nicht in die Argumentationskette ! :) RWE Fan spricht doch nur vom Glück.

[quote=rolbot] MF hat es so schlecht ja nicht gemacht. Was er aber sehen muss, ist die Orientierungslosigkeit von Tim Hermes im Mittelfeld. Er ist ein guter linker Verteidiger. Wenn MF ihn einwechselt, heisst das immer "Ergebnis verwalten" und das hat bereits in drei Spielen nicht funktioniert und - so objektiv darf man sein - wäre fast wieder schief gegangen. Wenn die Mannschaft es schaffen würde, die Kontermöglichkeiten ordentlich zu nutzen, müssten wir nicht immer das Glück bemühen. Das ist auch mein Fazit. Um Spiele zu gewinnen, brauchen wir einfach zu viel Glück. Wenn da keine Besserung eintritt, werden wir immer wieder Spiele verlieren, die wir eigentlich gewinnen müssten. @Rolbot Die gefühlte hundertste Spielbeurteilung der ich voll zustimme! Ps: Habe RS abbestellt!

[quote=fussballnurmi12] 10 Spieltage sind vorbei - Zeit für eine erste Bilanz. Die fällt schwer, da die Mannschaft noch zu unbeständig spielt. Das ist aber letztlich verständlich, denn es mussten viele neue Spieler integriert werden. Vor allem die Hierarchie innerhalb des Teams ist komplett erneuert. Ich bin mit den Neuverpflichtungen von Harttgen sehr zufrieden. Die Mannschaft ist definitiv stärker als die der vergangenen Saison und hat noch "Luft" nach oben. Wenn man einmal von Neunaber absieht, der bislang enttäuscht hat, sind alle Neuverpflichtungen positiv eingeschlagen. Das gilt auch für Spieler wie Huckle oder Heimann, die hier schon als "Fascherlieblinge" oder "Würste" bezeichnet wurden. Zur Arbeit des Trainers sage ich nichts - ich bin nur Fan und nicht vom Fach. Letztlich ist es doch ganz einfach: Er muss Erfolg haben. Wenn sich der einstellt, ist alles gut. Wenn nicht, dann ist der Trainer in aller Regel das schwächste Glied in der Verantwortungskette. Kurzum: Ich bin optimistisch, dass wir mit der Mannschaft dauerhaft unter den ersten 5 Teams mitmischen. An die Viktoria werden wir nur herankommen, wenn die sich einmal eine Krise nehmen. Aber man sollte Erfolg oder Mißerfolg dieser Saison bitte nicht nur am Punkteabstand zur Viktoria festmachen! @Nurmi Danke und 100% Zustimmung !

[quote=Callamue07] Hört mir auf mit Geduld und dem ganzen scheiß. Das Maß ist sowas von voll. Dieser Typ kann kein Ruder rumreißen. Auch ein Großteil der Mannschaft nimmt den nicht für voll. Ich hab kein Bock mir diese scheiße bis zum Winter anzugucken. Es muss jetzt gehandelt werden. Fertig. Ich kenn mich da jetzt in den Statuten nicht genau aus, aber es kann doch nicht sein ,dass nur UH den Trainer entlassen kann wie hier geschrieben wurde?! Da muss es doch andere Möglichkeiten geben?! Da muss MW den Aufsichtsrat außerordentlich zusammenrufen. Dann können sie den Bremer direkt auch nach hause schicken. Das Tischtuch zwischen welling und UH scheint ja sowieso schon zerschnitten zu sein. Und bitte hört auf mit diesem Lippens und Rehhagel Gequatsche. Das sind Idole ,keine Frage! Aber die haben keinen Plan von modernem fussball. Wir brauchen frisches Blut. Einen jungen ,fachlich, taktisch und motivierten Trainer ,der die Jungs mitreißt. Die gibt es. Z.b. in den Junioren Bundesligen. Es muss gehandelt werden. Sonst gerät der ganze Verein ganz schnell in eine ganz gefährliche Abwärtsspirale! @callamue Bin immer sehr nahe an deinen sportlichen Einschätzungen. Jetzt hast du leider sogar Recht bei deinen betriebsinternen Vermutungen. Weiß aus vertraulicher Quelle seit einer Woche, dass MW und UH auf Kriegsfuß stehen. Dies ist umso bedauerlicher,da ich UH seit Monaten verteidigt habe. Ich würde es allerdings immer wieder so machen und dann auf die Nase fallen, wie jetzt. Sorry,aber die durchdringenden Internas erlauben keine weitere Schonung. Allerdings werde ich jetzt einen Teufel tun und ins andere Lager wechseln. Ich halte einfach meine verbrannte Klappe! Werde wieder einmal eine beschissene Situation aushalten und auf Besserung hoffen. Habe offensichtlich kein besseres Fanschicksal verdient. Das macht die Sache aber nicht einfacher!