[quote=Tom123] [quote=Invincible] So lange der Sch.... Fascher [/quote] Was hast Du für eine Kinderstube genossen? (...) Hast Du schon einmal daran gedacht, dass hier auch sehr junge Menschen mitlesen? [/quote] Ja, es ist schon schöner ohne Kraftausdrücke. Die lieben Kleinen hören allerdings schon im Kindergarten ganz andere Sachen als "Sch...".

Das herumprollen ist halt das letzte was ihm bleibt, um mal beachtet zu werden. Und solange ihr antwortet, wird er das auch weiter tun. @Oldie: Kevin Grund läuft in Essen keinerlei Gefahr, ausgepfiffen zu werden, weil er unter Fascher nie spielt.

[b][size=L]MW und Hülsmann müssen endlich handeln, und zwar schnell! Die Horror-Irrfahrt mit den Norddeutschen muss sofort beendet werden - nur so ist ein Neuanfang möglich![/size][/b]

[quote=Herry 1907] Ich frage mich nur, warum KG nach Oberhausen geht? Die werden auch nächste Saison nicht aufsteigen. Sportlich sowieso nicht und finanziell schon mal garnicht. [/quote] Vielleicht weil er einfach mal auf dem Platz stehen will?

KG weg - für mich eine große Enttäuschung. Aber was soll er auch hier, wenn Welling und Hülsmann am Dienstag Stein und Bein auf Fascher schwören? Der Preis, den RWE für die Fischköppe zahlt wird immer größer.

[quote=littek] (...) Was ich nicht verstehe, ist, dass der Doc der Umkrempelung des Vereins nicht widerstanden hat. (...) [/quote] ... und wie Hülsmann auf der JHV sich gewunden und verbogen hat, um den unterirdischen Stil von UH zu rechtfertigen ... man hat sich fremdgeschämt bei dem Anblick. Er hat wahrscheinlich genau gewusst, dass es schlechter Arbeitsstil ist, dachte aber (warum auch immer), dass er das rechtfertigen muss. Diese Lobhudelei bei der PK über Fascher neulich ist von der gleichen Sorte: unnötig und am Ende auch schädlich, da sie sich selbst damit demontieren. :( Du hast Recht, dass RWE jetzt praktisch jetzt nur noch auf Zukäufe angewiesen ist. Vielleicht schaffen wir es aber doch, nochmal eine 2. Mannschaft aufzubauen. Das Format "U21" wäre mein Favorit. Das wäre ein großer Fortschritt m. E. Schätze, wir müssen noch eine Menge von lupus' Soße über all das gießen. Gibt es die demnächst am Wurststand im Stadion?? ;)

[quote=lupus] (...) b) das destruktive Denken sehe ich nicht - zumindest nicht durchgängig; Platzstürme entstehen nicht durch Denken, sondern durch Nichtdenken; ich fürchte ich muss Dir sagen, das Nachtreten die gleiche Ursache hat (man bedenke immer die Folgen) (...) [/quote] lupus, Denken muss nicht automatisch hilfreiche oder überhaupt sinnvolle Ergebnisse produzieren. Und Fehler klar anzusprechen ist nicht automatisch "Nachtreten". Und ja, Soße ist was Feines, wenn man damit nicht das Wesentliche ersäuft.

[quote=lupus] [quote=Carlos Valderrama] Es wäre schon sehr gut für RWE, wenn sich das Umfeld auch mal fragen würde, warum UH hier soviel kaputt machen konnte. (...) [/quote] ...naja, in der Sache stimme ich Dir zu. In der Form nicht, irgendwie wirkt Deine korrekte Analyse anklagend und nachtretend. Was gestern war, ist heute vorbei. [/quote] Wollten wir nicht mal nüchtern analysieren, wie es zu der Lage kam? Ich denke immer noch das wir das sollten, auch wenn es unangenehm wird. Dass man das als "nachtreten" interpretieren kann: meinetwegen, das ist unvermeidlich. Ich spreche keinen Namen konkret an und das interessiert micht auch nicht (wobei Reaktionen allerdings auch ein Menge verraten!). Aber alles in einer Sosse des Vergessens zu ersäufen ist mir zu billig. Es reicht m. E. nicht zu sagen: Welling, Hülsmann, AR, UH, MF, die Spieler, ... (alle außer den Fans) ... haben Scheisse gebaut. Das war nicht die ganze Story, und das weiss doch auch jeder. Klar hat der einzelne Fan sehr wenig Macht und Einfluß, aber in der Menge sind die Fans schon sehr einflussreich. Bei RWE ist eine Menge destruktives Denken im Umfeld, und das äußert sich nicht nur in Platzstürmen (also offener Gewalt), sondern eben auch anders. Glaubt irgend jemand, dass es ein unglücklicher Zufall ist, dass wir jetzt da sind, wo wir sind? [quote=lupus] Ich würde mir wünschen, dass die real existierende Führung des Vereins anerkennt, dass sie 2 schwerwiegende Fehler gemacht hat. Sie kann das in der sicheren Gewissheit tun, dass wir ihr das nicht nachtragen. Dafür hat sie zuviel richtig gemacht. [/quote] Sehe ich auch so, das mit dem "zuviel richtig gemacht". [quote=lupus] Die Führung muss aber auch erkennen, das Fehler dann fatal werden, wenn man sie nicht beseitigt. Und das wird die Basis nicht verzeihen! (...) [/quote] Hoffentlich ändert sich die Führung in dieser Hinsicht. Man macht es sich aber zu einfach, die Fehler nur bei "denen da oben" zu suchen.

[quote=Traumzauberer] Es ist völlig egal, ob hier eine Gruppe Recht behalten hat, oder nicht. (...) [/quote] Das ist mir viel zu einfach, die Sache damit für "erledigt" zu erklären. Es wäre schon sehr gut für RWE, wenn sich das Umfeld auch mal fragen würde, warum UH hier soviel kaputt machen konnte. RWE wird auch in Zukunft immer mal wieder irgendeine Pfeife über den Weg laufen (war ja auch nicht das erste mal). Es gab schon früh während UHs Tätigkeit sehr klare Hinweise darauf, dass diese Personalentscheidung zum Desaster werden wird. UHs Aktionen hatten schon früh zwei Merkmale, die sich mehrfach wiederholt haben: sie waren dilletantisch und brandstifterisch. Daraus kann man ganz einfach, ohne um 10 Ecken zu denken, einen Schluss ziehen: wenn einer in einer Führungsposition so unfassbar schlampig arbeitet, und obendrein noch überall auf menschlicher Ebene Totalschäden hinterlässt, wie kann da jemals was Gutes daraus entstehen?? So einfach war das abzuschätzen, wie gut das mit UH werden wird. Diese Pleite ist also absolut NULL Zufall, sondern war 100% absehbar. Ausreden gibt es keine, für niemanden. Bei RWE ist zu spät realisiert worden, was auf dem Spiel steht. Die Führungsleute haben versucht es zu kaschieren, ein Teil der Fans hat sinnlos kompliziert darüber gegrübelt, ein anderer Teil hat sich aufgegeilt an den Bränden, die UH legte. Ein weiterer Teil der Fans hat eindringlich gewarnt, so wenige Leute waren das nicht. Jeder von euch weiss, welche Rolle er eingenommen hat.

[quote=RWO-Oldie] (...) Der Kardinalfehler war, dass man einfach zu schnell, zu viel wollte. (...) [/quote] Die Ziele waren ambitioniert, aber im Prinzip nicht falsch. Funktioniert hat es nicht, weil man sich die falschen Leute zur Umsetzung geholt hat. "Trau, schau wem" wurde übersehen. Und dann kamen eine Menge Fehler hinzu, z. B. das man diesen falschen Personen zuviel Macht übertragen hat, und zu lange versucht hat, gute Mine zum bösen Spiel zu machen. So ging das ganze seinen Lauf. Wenn wir jetzt aufhören mit dem Selbstbetrug, und die richtigen Knöpfe drücken, dann sind wir in 2-3 Jahren wieder oben auf. Die 1. Maßnahme dahin wäre die Ablösung von MF.