[quote=flemming lund] Manches in dieser Saison erinnert mich an die Spielzeit 2003/2004. Nach einem irrsinnigen Trainerverschleiß (Pleß, Kontny und Fach) übernahm Gelsdorf eine stark verunsicherte Mannschaft und legte erstmal einen Fehlstart hin. Das Publikum war ähnlich geteilt wie heute und das Verhältnis zwischen Mannschaft und Fans sehr angespannt. Erst durch eine Aktion der Mannschaft zu Beginn der Rückrunde schweißte die Beteiligten zu einer Einheit zusammen und am Ende folgte ein souveräner Aufstieg in die 2.Liga (mit einem glanzvollen 7:1 gegen die Nachbarstädter). Unvergessen auch die fantastische "Welle"-Aktion beim letzten, fast ausverkauften Heimspiel gegen BVB II ("Wir machen die Welle, der Schiri fängt an..."). Na, vielleicht gelingt diese Saison auch noch ähnliches. ([b]Nee, nee Invicible, die Kekse sind alle[/b]:D:D:D) [/quote] Und ich habe keine abbekommen...?! Daher die Teilung der Fans in Jünger und Kritiker ;) :D :D

[quote=sozi] [quote=sammy1] UH hat den Fehler gemacht, die Fan`s bei seiner Umstrukturierung nicht mit ins Boot zu nehmen und die Art und Weise der Umsetzung passt auch nicht zu dem was uns die letzten Jahre erzählt wurde. Wenn es dem Verein hilft sollte man sprechen, aber ich sehe da eher Gesprächsbedarf zwischen UH, MF und den Fan`s. [/quote] Nun ja, aber was verlangst Du? Eine Mitgliederbefragung!? Ich gehe davon aus das er seinen [b]Auftrag[/b] hierzu vom Aufsichtsrat/Vorstand bekommen und umgesetzt hat. [/quote] Nein, sicher keine Mitgliederbefragung. Doch sehr wohl Transparenz. Fans und insbesondere Mitglieder möchten gerne wissen, aus welchen Gründen, zufolge welcher Motivationen und mit welchen Zielsetzungen weitgehende Entscheidungen getroffen werden, die den Verein aus seinem bisherigen Fahrwasser lenken. Ich möchte keinem Geheimbund angehören, der so gut wie keine Informationen mehr an die Fans/Mitglieder gibt. Allein hierdurch wurde Nährboden für Vermutungen und Gerüchte geschaffen, die zum Streit innerhalb der Anhängerschaft geführt haben. Gut begründete Etscheidungen kann wahrscheinlich jeder nachvollziehen, Intransparenz fördert nur Streit.

[quote=sammy1] [quote=Fummelbuchse] Nur zur Info. Im Spiegel online heute: Um Geld zu sparen, wollte der VfL Bochum seine Abteilung Frauenfußball schließen. Doch der Klub hat die öffentliche Reaktion darauf komplett unterschätzt. Nun folgte der Rückzieher - die wirtschaftlichen Zahlen sind nach wie vor schlecht. [/quote] Die selbe Situation wie bei uns. Nur den Rückzieher hat man sich geschenkt. Bochum scheint seine Fan`s nicht zu ignorieren.;) [/quote] Nein, unsere wirtschaftliche Situation ist deutlich besser weil schuldenfrei. Lediglich die Fans sind hier ignoriert worden.

[quote=flemming lund] Mal was optimistisches: Ich hab mir mal das Restprogramm der Hinrunde angeschaut und bin zu folgendem Ergebnis gekommen: Der FC Kray macht uns am 17.Spieltag zum Herbstmeister:D @Invicible: Bevor du fragst, es ist eine neue Lieferung feinste Backwaren aus Holland angekommen:D:D:D:D [/quote] Denk ich mir so... ...aber nicht zu viel auf einmal - sonst gehts doch noch in die Champions-Leage... ;-)

Kaum ist der Berater weg taucht der Ballzauberer auf. Beide polemisieren und gehen kaum auf vorgebrachte Sachargumente ein. Da frage ich mich: Berater = Ballzauberer? @ Ballzauberer: Nimm es mir nicht übel, aber ich werde auf kein weiteres deiner Postings eingehen. Gute Nacht an alle anderen...

[quote=hansi1] RTL verhandelt noch mit WW und MF ueber die rechte. [/quote] Derweil UH eine gepflegte Linke hinnehmen musste ;-)

[quote=Ballzauberer] Wie können Fans desselben Vereins, so aufeinander losgehen? Bei Tabellenplatz [b]4[/b] und 6 Punkten Rückstand auf den Aufstiegsplatz. Ist mir vollkommen unverständlich!!!! Hier laufen pseudo intellektuelle Profineurotiker rum wie sie sonst nur im Big Brother Haus oder Dschungelcamp zu finden sind. Hansi und seine Bande, freuen sich das ein User wie Berater nun in ihren Augen endlich Rot hat. Unterstützt wird das durch einen Moderator der leider diesen Titel nicht verdient hat und weder Moderat noch ausgleichend hier im Forum versucht zu vermitteln. Im Gegenteil einseitiger kann man nicht seine eigene Meinung präsentieren als sämtliche Beiträge die gegen die jetzige sportliche Führung verfasst sind, als Beitrag einer Diskussion zu verstehen. Ein Witz ist das, auch Berater ist FAN desselben Vereins. Seit ich im Forum schon mal vorbeischaue, wird dieser Mann permanent beleidigt und für seine Meinung nieder gemacht. Keiner dieser Provokationen hat zu einem Ausschluss aus dem Forum geführt.Wenn man keine unterschiedlichen Meinungen vertragen kann, dann geht doch nach Südkorea und macht dort Rot Weiss Pjöng Jang auf. Da könnt ihr euch dann den großen weisen Führer Wrobel holen und alle mit konträrer Meinung zum Vereinsfeind erklären und mit den dort herrschenden Strafen belegen. Also echt, ihr tut mir sehr, sehr leid. Und mir tut es langsam auch leid, dass ich mit solchen Typen in einem Stadion sitzen soll. Fans seit ihr bestimmt nicht. Ihr versucht da irgend etwas auszuleben was euch das normale Leben verwehrt hat. So, jetzt krieg ich bestimmt auch wieder Gelb oder Rot, weil ich es gewagt habe die Vereinskader der untersten Stufe zu kritisieren. Ich kann dem Berater nur raten, mal diese Schreibweise einiger dauerbeleidigten an den Welling oder Pressestelle weiterzuleiten. Wer dauerhaft so auftritt wie hier schadet dem Verein genauso, wie die gewalttätigen Chaoten, die hin und wieder mal durchdrehen. Für beide gibt es meiner Ansicht nach nur eine Sanktion, Stadionverbot. Aber wahrscheinlich interessiert die das noch nicht einmal, weil mit Fußball Erfolg von RWE und einem gemeinsamen Fußballerlebnis haben die sowieso nix mehr am Hut. Die wollen nur Ihr Süppchen koche. Das wird euch nicht gelingen, Punkt. P.S. Kopie, dieses Post wird weitergeleitet. [/quote] Hast du ein Problem mit Nordkorea? - Ich habe Mitgefühl mit der dortigen Bevölkerung. Der Berater hat sich selber disqualifiziert - seinen entsprechende Aussage ist wohl gelöscht; ich finde sie nicht mehr. Doch sind genügend Posts in blindem Anrennen gegen jedwedes Argument anders Denkender von ihm auf den letzten Seiten noch zur Genüge vorhanden. Wenn du über Witze, die du als solche titulierst nicht lachen kannst, solltest du deinen Humor überdenken und wenn du mit verschiedenen Menschen nicht in einem Stadion sein magst empfehle ich dir: Wander nach dem von dir zitierten Nordkorea aus - dort hat formal jeder dieselbe Meinung (zu haben)

[quote=Placebo] [b]Meine stringente Art ist also nichts anderes als meine konsequent gelebte Art des Festhaltens an meiner Ansicht - mitnichten bin ich ein... wie hieß es... Fundamentaloppositioneller. [/b] Man wird das Gefühl nicht los, irgend etwas scheint mit der Medikamentenvergabe nicht zu stimmen. :P [/quote] Aha - du verallgemeinerst deine eigene Meinung durch des gebrauch des weitere Personen einschließenden "man". Kannst du nicht offen und ehrlich ein Statement abgeben? Eines, das von dir kommt? Nur um dir deine schaflosen Nächte zu nehmen: ich bin frei jeder Medikation.

[quote=Sdwestfalen1907] invincible, ist Dir wahrscheinlich wurscht ob ich Dir das schreibe oder nicht. Aber Dein Beitrag von eben bringt mich zumindest auf den Gedanken, dass ich mich in Dir getäuscht habe! Chapeau zu Deinem Statement!:P [/quote] Ich danke dir Guido, ...nein, es ist mir nciht wurscht - wir sind ja keine "Würste" ;) Man sollte mich kennen, um mich einschätzen zu können - nur aus (meinem) Geschreibsel ist das so gut wie unmöglich. Ein Mensch besteht aus zu vielen Facetten, um ihn nur nach seiner Ansicht zu seinem Fußballverein beurteilen zu können ;) Viva RWE

Die Diskussion hat heute offensichtlich eine interessante Wendung genommen und ich finde den Begriff der Fundamentaloppositionellen sehr interessant. Es mag sich jeder etwas anderes darunter vorstellen und manche User werden mich wohl leicht in diese Kategorie einordnen wollen. Aus diesem Anlass möchte ich die Gründe für meine Einstellung beispielhaft kurz skizzieren: Grundsätzlich bin ich ein sehr pazifistisch eingestellter Mensch, der allerding für seine Überzeugungen sehr weit geht. Mit der Abfolge von Ereignissen in Frühling und Sommer diesen Jahres hinsichtlich der Art und Weise der Trennung von Spielern und Trainern, der Abschaffung der U23, des Umganges mit Fans, die jetzt die große Gefahr einer Rissbildung zwischen Verein und Fans mit sich bringt und den nach gefühlten 30 Spielen unter Fascher nicht vorhandenen System gibt es Sachverhalte, die irgendwo zwischen objektiv, also nachprüfbar, und subjektiv , also nur nach meiner eigenen Ansicht bewertet, liegen. Als Harttgen vorgestellt wurde habe ich noch gedacht, daß ein frischer und konstruktiver Sportchef gewonnen wurde, der für RWE ein gewinnbringendes und sehr konstruktives Element sein würde. Die Trennung von WW habe ich nachvollziehen können, so sehr ich auch aus menschlicher Sicht mit ihm gelitten habe, denn er ist ein echter Rot-Weisser. Die Verpflichtung Faschers unter der späteren Aussage Harttgens, ihn vorher nie kennengelernt zu haben, hat mich das erste mal nachdenklich werden lassen. Als er dann manche Spieler und die U 23 wegrasiert hat und dafür nie selber die Chuzpe bessen hat, es ihnen jeweils selber mitzuteilen, hat sich die Stimmung gegen ihn gewandt. Bei Fascher, der bis jetzt allein in 22 Ligaspielen seit Übernahme der Mannschaft von WW, verschiedenen Pokalspielen und Freundschaftsspielen kein System erkennen lässt und beginnt, immer dünnhäutiger zu reagieren, war ich bereits bei der Bekanntgabe seiner Einstellung enttäuscht, denn sein ihm vorauseilender Ruf war der eines Verteidigungsexperten mit Zufallstoren vorne. Hierfür spricht die Zusammenstellung der Mannschaft mit einem super Sturm, die allerdings auch Spieler aus seiner Vergangenheit beinhaltet und an denen er aus welchen Gründen auch immer lange festhält bzw. festgehalten hat. Neunaber als Kapität ist das beredete Beispiel hierfür. Auch die Trainingsberichte lassen mich nicht davon ausgehen, daß sich an der Systematik des Trainings und des Spielaufbaues etwas ändern wird. Sollte Fascher in seinen Fähigkeiten limitiert sein und/oder mit seiner Methode wie in Münster und Emden Glück gehabt haben oder in Siegen und Rostock Pech - ich vermag es nciht zu beurteilen; ich sehe jedoch eine Mannschaft, die ihren Möglichkeiten meilenweit hinterherläuft. Mit richtig gutem Training, Vermitteln von Spielaufbau, System und Taktik hat die Mannschaft das Potential, in der Liga durchzustarten und einen Sololauf hinzulegen - allein, es muß ihr vermittelt werden und da sehe ich MF nicht als den begnadeten Fachmann für an. Ergo bin ich gegen Fascher in Kombination mit RWE - immer mehr User und Fans, die sich mittlerweile zu Fascher distanzieren oder gegen ihn sind, scheinen mich hier irgendwo im Nachhinein zu bestätigen. Ich bin ein offener Typ - gefällt mir etwas nicht, kommuniziere ich dies direkt, deutlich und ohne Zurückhaltung. Einige User werden das allein aus meinen bisherigen Kommentierungen bestätigen können. Ich bin allerdings in gleicher Weise für Kritik offen, die konstruktiv ist und zu einer Win-/Win-Situation führt. Aus diesem Grunde habe ich meine Ansicht ü ber Harttgen und Fascher nie hinter dem Berg gehalten und war einer der ersten, die klare Front gegen Harttgen und Fascher bezogen haben. Dies habe ich in seiner Erscheinungsform jetzt abgemildert, bin aber immer noch der gleichen und konsequenten Ansicht, daß RWE mit diesen beiden Akteuren dauerhaft nicht erfolgreich sein wird. Nichts läge mir näher als ein Erfolg, doch ich möchte nicht ins Ziel stolpern, um dann in der nächsten Saison wieder zurückzustolpern. Ein konstanter Aufbau wie bei Fortuna Köln, seinerzeit nuch als Nachzügler aufgestiegen, hätte mir gefallen. Doch das ist derzeit vertan. Welling hat jetzt Wogen zu glätten und muss zusehen, daß nicht noch mehr Brandherde entstehen, ich hoffe es gelingt ihm. Meine stringente Art ist also nichts anderes als meine konsequent gelebte Art des Festhaltens an meiner Ansicht - mitnichten bin ich ein... wie hieß es... Fundamentaloppositioneller. Fundamentalisten sind mir eher suspekt, sehr suspekt, in jeder Hinsicht ;)