[quote=RWE-Tom] @Ballzauberer, Kompliment für das Eingestehen einer Fehleinschätzung. Mir geht es ähnlich. Ich hatte auch gedacht, wir brauchen einen Sportvorstand und Uwe Harttgen sei eine gute Wahl. Auch der Trainerwechsel vom Polizisten Wrobel zum aufstiegserfahrenen Profitrainer Fascher erschien mir faktisch als nachvollziehbar. Lediglich mit Zeitpunkt und Stil der Wrobel-Beurlaubung hatte ich meine Probleme. Erste Zweifel an UH kamen mir bei der Wiederholung seines Fehlers, den er im Umgang mit WW begangen hat in Bezug auf die Abschaffung der U23, deren Spieler genau wie Waldi aus der Presse erfahren mussten, dass sie nicht mehr gebraucht werden. Marc Fascher hätte es fast "geschafft" uns in der letzten Saison nach 3 Niederlagen in Folge noch in Abstiegsgefahr zu führen. Aber okay, es war ja auch nicht "seine" Mannschaft. Die hat er sich dann mit UH gemeinsam zusammengestellt und dabei nicht etwa die Leistungsträger der vergangenen Jahre (Wagner, Gurino, m.E. auch Kunz), sondern die überforderten Arenz und Limbasan gehalten und ist Wingerter nicht losgeworden. Wenn dann nach durchwachsenem Saisonbeginn keine Steigerung zu erkennen ist, sondern für jeden klar erkennbar wird, dass die Neuzugänge (vor allem in der IV und im Tor) schwächer als ihre wahrscheinlich noch preisgünstigeren Vorgänger sind oder der Trainer es zumindest nicht schafft, das Potential der Mannschaft auf den Platz zu bringen, muss ich für mich eingestehen, dass es besser gewesen wäre weiter am "alten Weg" festzuhalten und mit Waldi weiterzumachen. Ich bin sicher, wenn er die Özilgelder zur Verfügung gehabt hätte, wäre er jetzt mit der Hälfte an Neuzugängen deutlich erfolgreicher als seine Nachfolger. Aber das ist natürlich nur meine Meinung. [/quote] Es ist nicht nur deine Meinung - ich teile sie.

[quote=hansi1] [quote=Invincible] [quote=hansi1] [quote=Invincible] [quote=Ballzauberer] @invicible Du [b]übertreibst und überziehst wie immer[/b]. Ich bin auch sehr enttäuscht von dem bisherigen auftreten, ohne wenn und aber. Nur an unumkehrbaren Entscheidungen sich abzuarbeiten ist irgendwie nicht zielführend. Besser wäre es [b]ohne Schaum vor dem Mund[/b] mal Erklärungen zu liefern, die Stichhaltig sind und irgendwie die jahrzehntelange Abwärtsspirale erklären. Meinetwegen können wir auch jetzt schon alle wieder schreien Trainer raus, was ich auch bei den gezeigten Leistungen nachvollziehen kann, aber selbst wenn du alle rausschmeißen willst, dein Waldemar kommt nicht wieder! [/quote] Nun, immerhin habe ich keine gelbe Karte ;) [/quote] die hast du aber wegen versuchter koerperverletzung verdient. kanst du bitte das blaue ding mit den Typen in der mitte wegmachen. beides zusammen schmerzt unertraeglich in den augen;) [/quote] Kennst du den Typen in der Mitte...? Ist das der, der uns untergejubelt wurde, damit RWE ganz den Bach runtergeht?! [/quote] ja,denn Typen kenn ich leider. den finde ich so toll wie Zahnschmerzen [/quote] Wer keine Zähne mehr hat hat auch keine Zahnschmerzen. Wer keinen Harttgen mehr hat...

[quote=hansi1] [quote=Invincible] [quote=Ballzauberer] @invicible Du [b]übertreibst und überziehst wie immer[/b]. Ich bin auch sehr enttäuscht von dem bisherigen auftreten, ohne wenn und aber. Nur an unumkehrbaren Entscheidungen sich abzuarbeiten ist irgendwie nicht zielführend. Besser wäre es [b]ohne Schaum vor dem Mund[/b] mal Erklärungen zu liefern, die Stichhaltig sind und irgendwie die jahrzehntelange Abwärtsspirale erklären. Meinetwegen können wir auch jetzt schon alle wieder schreien Trainer raus, was ich auch bei den gezeigten Leistungen nachvollziehen kann, aber selbst wenn du alle rausschmeißen willst, dein Waldemar kommt nicht wieder! [/quote] Nun, immerhin habe ich keine gelbe Karte ;) [/quote] die hast du aber wegen versuchter koerperverletzung verdient. kanst du bitte das blaue ding mit den Typen in der mitte wegmachen. beides zusammen schmerzt unertraeglich in den augen;) [/quote] Kennst du den Typen in der Mitte...? Ist das der, der uns untergejubelt wurde, damit RWE ganz den Bach runtergeht?!

[quote=Ballzauberer] @invicible Mal ehrlich, ist das nicht zu viel des Guten, sich solche Mühe zu machen und sich extra so ein Logo oder besser Lokusmark runterzuladen zu bearbeiten und online zu stellen? Der auf dem Lokusmark abgebildete ist schließlich von Welling/Hülsmann mit lobenden Worten eingestellt worden. Und den hast du doch auch mit der gleichen Art, wie jetzt, bis vor kurzem gegen alles und jeden verteidigt. Schreib lieber wieder wie früher mit ein wenig Hochmut des Allwissenden und mit weniger Schaum vor der Tastatur. Versuch mal nicht jeden gleich persönlich in eine Ecke zu stellen. Hartgen ist vielleicht nicht der beste SD, aber deshalb noch lange keiner von den Unaussprechlichen. Auch User die nicht deiner Meinung sind, sind Fans von RWE. [/quote] Das dauert nur 1 oder 2 Minuten... - das ist mir die Symbolik wert. Ich stelle nicht jeden in die Ecke - habe aber eine Meinung, die gelegentlich zynisch wirkt.

[quote=immerwiederrwe] [quote=Invincible] [quote=immerwiederrwe] [quote=Invincible] [quote=Holthausen] Mich macht das hier schon wieder relativ fertig. Irgendwie war ich übers Wochenende noch ganz sicher, dass wir uns sofort vom Trainer und Sportvorstand trennen müssen. Jetzt habe ich mal wieder keine Ahnung. Zwar haben mich auch die besonnenen Nurmis und BigOdis in ihrer Argumentation nicht richtig überzeugt, aber ich befürchte gerade wieder, dass unser größtes Problem doch die Fans sind. Nirgendwo können sie so sehr Fluch oder aber auch Hilfe sein. Wir sind gerade wieder so weit, dass es bei uns an allen Ecken und Enden rumpelt und der Mob die Zähne fletscht. Es wird gerade für einen Spieler wieder gänzlich unerträglich bei uns aufzulaufen. Sicher macht es einem Spieler der Trainer auch nicht einfach, sich ordentlich zu präsentieren, da ja kein System vermittelt wird. Aber der aktuelle Zorn richtet sich während des Spiels immer ganz schnell auf die Spieler. Und wer kann schon unter derartig ernormen Druck Leistung abrufen. Ich habe diese Problematik schon bis zum Erbrechen bei RWE erlebt. Unendlich oft wurden Spieler als schuldige Würste durchs Dorf getrieben. Ein tolles Beispiel ist für Pagano. Hatte vor RWE eine super Zeit, musste nach uns seine bei uns erlittene psychische Beschädigung aufarbeiten und spielt jetzt über Jahre bei Viktoria eine klasse Rolle. Wie viele Trohüter haben wir schon fertig gemacht, dass sie bei uns bibbernd im Kasten standen. [b]Aktuell haben wir wieder reichlich Kanditen für den Psycho-Terror.[/b] Ich befürchte mal, dass wir die Krise tatsächlich nur überstehen, wenn wir ganz ruhig und zusammen die Sache angehen (Natürlich muss der Trainer etwas ändern, sonst kriegt man keine Ruhe rein). Ein Wechsel der Entscheidungsträger kann immer noch zur Winterpause oder im Sommer erfolgen. Und hoffentlich sagt jetzt nicht wieder irgendeiner: Wer den Druck nicht aushalten kann, der darf nicht bei RWE spielen. Aber das ist vielleicht gerade das Problem. Wir bauen Druck auf, wie in der 1. oder 2. Liga, haben aber nur einen Etat wie in der 4. Liga und bekommen dafür natürlich nur Spieler, die auch in psychischer Hinsicht Jungens für eine untere Liga sind. Man kriegt mit unseren Mitteln halt nicht nur etwas spielerisch limitiertere Kicker, sondern auch solche, die eher psychisch labiler sind. Für einen Spitzenkicker müssen halt viele Aspekte zusammenkommen. Vielleicht sollten wir mal ne Saison vor 350 Zuschauern spielen (ich möchte aber dabei sein ;)), um zu sehen, dass unsere Jungens doch viel mehr drauf haben. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 08.09.2014 - 14:53:13 [/quote] [color=R][b]Der Psycho-Terror geht doch wohl weniger von den Fans aus als mehr von dem Psychologen[/color], der als Profi gekommen ist, RWE nach vorne zu bringen. Ist der Mann nicht in der Lage, Spieler zu coachen, die stellenweise bis 32 Jahre alt sind? Wir sind hier bei einem Fußballverein und nicht im Ringelrein - die Spieler lassen sich von Agenturen vertreten um die schönen Teuros bei RWE abzugreifen und fangen jämmerlich an zu weinen, weil die Fans zu Recht Leistung erwarten? Manche Kommentare fasse ich einfach nicht. [/b] [/quote] Ne is klar,Die Profis haben den Kabinensturm probiert und vorher die Spieler am Zaun angepöbelt. Der gemeine Fan hat da nix mit zu tun. Ich fasse es einfach nicht :@ [/quote] [b]Schon mal von Ursache und Wirkung gehört?[/b] [/quote] Du schreibst Mist genau so wie du in brauchst. PS.Dei Avatar passt zu 100% zu Dir. So ein Typ sollte ...ach lassen wir das.DU BIST KEIN ROT WEISSER:@:@:@ Ab jetzt zu 100% weg ignoriert [/quote] Dann mach die die Mühe, meinen Avatar [b]NÄHER[/b] anzuschauen

[quote=Holthausen] [quote=Invincible] [quote=Holthausen] Mich macht das hier schon wieder relativ fertig. Irgendwie war ich übers Wochenende noch ganz sicher, dass wir uns sofort vom Trainer und Sportvorstand trennen müssen. Jetzt habe ich mal wieder keine Ahnung. Zwar haben mich auch die besonnenen Nurmis und BigOdis in ihrer Argumentation nicht richtig überzeugt, aber ich befürchte gerade wieder, dass unser größtes Problem doch die Fans sind. Nirgendwo können sie so sehr Fluch oder aber auch Hilfe sein. Wir sind gerade wieder so weit, dass es bei uns an allen Ecken und Enden rumpelt und der Mob die Zähne fletscht. Es wird gerade für einen Spieler wieder gänzlich unerträglich bei uns aufzulaufen. Sicher macht es einem Spieler der Trainer auch nicht einfach, sich ordentlich zu präsentieren, da ja kein System vermittelt wird. Aber der aktuelle Zorn richtet sich während des Spiels immer ganz schnell auf die Spieler. Und wer kann schon unter derartig ernormen Druck Leistung abrufen. Ich habe diese Problematik schon bis zum Erbrechen bei RWE erlebt. Unendlich oft wurden Spieler als schuldige Würste durchs Dorf getrieben. Ein tolles Beispiel ist für Pagano. Hatte vor RWE eine super Zeit, musste nach uns seine bei uns erlittene psychische Beschädigung aufarbeiten und spielt jetzt über Jahre bei Viktoria eine klasse Rolle. Wie viele Trohüter haben wir schon fertig gemacht, dass sie bei uns bibbernd im Kasten standen. [b]Aktuell haben wir wieder reichlich Kanditen für den Psycho-Terror.[/b] Ich befürchte mal, dass wir die Krise tatsächlich nur überstehen, wenn wir ganz ruhig und zusammen die Sache angehen (Natürlich muss der Trainer etwas ändern, sonst kriegt man keine Ruhe rein). Ein Wechsel der Entscheidungsträger kann immer noch zur Winterpause oder im Sommer erfolgen. Und hoffentlich sagt jetzt nicht wieder irgendeiner: Wer den Druck nicht aushalten kann, der darf nicht bei RWE spielen. Aber das ist vielleicht gerade das Problem. Wir bauen Druck auf, wie in der 1. oder 2. Liga, haben aber nur einen Etat wie in der 4. Liga und bekommen dafür natürlich nur Spieler, die auch in psychischer Hinsicht Jungens für eine untere Liga sind. Man kriegt mit unseren Mitteln halt nicht nur etwas spielerisch limitiertere Kicker, sondern auch solche, die eher psychisch labiler sind. Für einen Spitzenkicker müssen halt viele Aspekte zusammenkommen. Vielleicht sollten wir mal ne Saison vor 350 Zuschauern spielen (ich möchte aber dabei sein ;)), um zu sehen, dass unsere Jungens doch viel mehr drauf haben. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 08.09.2014 - 14:53:13 [/quote] [b]Der Psycho-Terror geht doch wohl weniger von den Fans aus als mehr von dem Psychologen, der als Profi gekommen ist, RWE nach vorne zu bringen. Ist der Mann nicht in der Lage, Spieler zu coachen, die stellenweise bis 32 Jahre alt sind? Wir sind hier bei einem Fußballverein und nicht im Ringelrein - die Spieler lassen sich von Agenturen vertreten um die schönen Teuros bei RWE abzugreifen und fangen jämmerlich an zu weinen, weil die Fans zu Recht Leistung erwarten? Manche Kommentare fasse ich einfach nicht. [/b] [/quote] Das ist 1907 % die Antwort, die ich erwartet habe. Dann fass es halt nicht. Dann kannst du mir aber auch nicht erklären, wieso es mit absoluter Regelmäßigkeit zu genau dieser Schwierigkeit mit Spielern hier kommt. Ich ärger mich halt schon Jahre über diese Problematik und kriege immer dieselben stupiden Anworten Natürlich ist Fußball kein Ringelrein. Aber hast du vor jedem Spiel das gleiche Bauchgefühl. Ich hatte jedenfalls oft bei ganz bestimmten Spielen schon 24 Stunden bevor ich auf dem Platz stand ein heftiges Grummeln. Auch hatte ich weiche Beine. Ob ein Spieler das beherrschen kann, ist vielleicht für einen Manager oder Trainer schwer einzuschätzen. Vielleicht muss man es auch erst ganz langsam lernen. Jedenfalls ist es nicht damit getan, dass dir der Trainer sagt, mach dir keine Gedanken. Dies alles ändert natürlich nichts an der Konzeptlosigkeit des Faschersen Spielaufbaus. [/quote] Nein, ich weiß auch nicht, warum bei uns aus Krachern Gurken werden. Ich hatte die hoffnung, daß nach der erfolgreichen Aufstiegssaison das Thema Gummiknie erledigt sei - leider ein Trugschluss. Ich schiele aber gern zu anderen Mannschaften, die aus ähnlichem Umfeld wie wir kamen und durch Kontinuität etwas erreicht haben - Fortuna Köln z.B. Warum geht das hier nicht? Unbestritten war auch ich zunächst von der Verpflichtung Harttgens angetan, doch nach dessen Einstellung von Fascher wurde ich selber sehr nachdenklich. Fascher ist das, was Wrobel nachgesagt wurde: Konzeptlos, Ratlos und Hilflos. Also weg mit ihm... und Harttgen gleich hinterher...

[quote=immerwiederrwe] [quote=Invincible] [quote=Holthausen] Mich macht das hier schon wieder relativ fertig. Irgendwie war ich übers Wochenende noch ganz sicher, dass wir uns sofort vom Trainer und Sportvorstand trennen müssen. Jetzt habe ich mal wieder keine Ahnung. Zwar haben mich auch die besonnenen Nurmis und BigOdis in ihrer Argumentation nicht richtig überzeugt, aber ich befürchte gerade wieder, dass unser größtes Problem doch die Fans sind. Nirgendwo können sie so sehr Fluch oder aber auch Hilfe sein. Wir sind gerade wieder so weit, dass es bei uns an allen Ecken und Enden rumpelt und der Mob die Zähne fletscht. Es wird gerade für einen Spieler wieder gänzlich unerträglich bei uns aufzulaufen. Sicher macht es einem Spieler der Trainer auch nicht einfach, sich ordentlich zu präsentieren, da ja kein System vermittelt wird. Aber der aktuelle Zorn richtet sich während des Spiels immer ganz schnell auf die Spieler. Und wer kann schon unter derartig ernormen Druck Leistung abrufen. Ich habe diese Problematik schon bis zum Erbrechen bei RWE erlebt. Unendlich oft wurden Spieler als schuldige Würste durchs Dorf getrieben. Ein tolles Beispiel ist für Pagano. Hatte vor RWE eine super Zeit, musste nach uns seine bei uns erlittene psychische Beschädigung aufarbeiten und spielt jetzt über Jahre bei Viktoria eine klasse Rolle. Wie viele Trohüter haben wir schon fertig gemacht, dass sie bei uns bibbernd im Kasten standen. [b]Aktuell haben wir wieder reichlich Kanditen für den Psycho-Terror.[/b] Ich befürchte mal, dass wir die Krise tatsächlich nur überstehen, wenn wir ganz ruhig und zusammen die Sache angehen (Natürlich muss der Trainer etwas ändern, sonst kriegt man keine Ruhe rein). Ein Wechsel der Entscheidungsträger kann immer noch zur Winterpause oder im Sommer erfolgen. Und hoffentlich sagt jetzt nicht wieder irgendeiner: Wer den Druck nicht aushalten kann, der darf nicht bei RWE spielen. Aber das ist vielleicht gerade das Problem. Wir bauen Druck auf, wie in der 1. oder 2. Liga, haben aber nur einen Etat wie in der 4. Liga und bekommen dafür natürlich nur Spieler, die auch in psychischer Hinsicht Jungens für eine untere Liga sind. Man kriegt mit unseren Mitteln halt nicht nur etwas spielerisch limitiertere Kicker, sondern auch solche, die eher psychisch labiler sind. Für einen Spitzenkicker müssen halt viele Aspekte zusammenkommen. Vielleicht sollten wir mal ne Saison vor 350 Zuschauern spielen (ich möchte aber dabei sein ;)), um zu sehen, dass unsere Jungens doch viel mehr drauf haben. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 08.09.2014 - 14:53:13 [/quote] [color=R][b]Der Psycho-Terror geht doch wohl weniger von den Fans aus als mehr von dem Psychologen[/color], der als Profi gekommen ist, RWE nach vorne zu bringen. Ist der Mann nicht in der Lage, Spieler zu coachen, die stellenweise bis 32 Jahre alt sind? Wir sind hier bei einem Fußballverein und nicht im Ringelrein - die Spieler lassen sich von Agenturen vertreten um die schönen Teuros bei RWE abzugreifen und fangen jämmerlich an zu weinen, weil die Fans zu Recht Leistung erwarten? Manche Kommentare fasse ich einfach nicht. [/b] [/quote] Ne is klar,Die Profis haben den Kabinensturm probiert und vorher die Spieler am Zaun angepöbelt. Der gemeine Fan hat da nix mit zu tun. Ich fasse es einfach nicht :@ [/quote] [b]Schon mal von Ursache und Wirkung gehört?[/b]

[quote=Holthausen] Mich macht das hier schon wieder relativ fertig. Irgendwie war ich übers Wochenende noch ganz sicher, dass wir uns sofort vom Trainer und Sportvorstand trennen müssen. Jetzt habe ich mal wieder keine Ahnung. Zwar haben mich auch die besonnenen Nurmis und BigOdis in ihrer Argumentation nicht richtig überzeugt, aber ich befürchte gerade wieder, dass unser größtes Problem doch die Fans sind. Nirgendwo können sie so sehr Fluch oder aber auch Hilfe sein. Wir sind gerade wieder so weit, dass es bei uns an allen Ecken und Enden rumpelt und der Mob die Zähne fletscht. Es wird gerade für einen Spieler wieder gänzlich unerträglich bei uns aufzulaufen. Sicher macht es einem Spieler der Trainer auch nicht einfach, sich ordentlich zu präsentieren, da ja kein System vermittelt wird. Aber der aktuelle Zorn richtet sich während des Spiels immer ganz schnell auf die Spieler. Und wer kann schon unter derartig ernormen Druck Leistung abrufen. Ich habe diese Problematik schon bis zum Erbrechen bei RWE erlebt. Unendlich oft wurden Spieler als schuldige Würste durchs Dorf getrieben. Ein tolles Beispiel ist für Pagano. Hatte vor RWE eine super Zeit, musste nach uns seine bei uns erlittene psychische Beschädigung aufarbeiten und spielt jetzt über Jahre bei Viktoria eine klasse Rolle. Wie viele Trohüter haben wir schon fertig gemacht, dass sie bei uns bibbernd im Kasten standen. [b]Aktuell haben wir wieder reichlich Kanditen für den Psycho-Terror.[/b] Ich befürchte mal, dass wir die Krise tatsächlich nur überstehen, wenn wir ganz ruhig und zusammen die Sache angehen (Natürlich muss der Trainer etwas ändern, sonst kriegt man keine Ruhe rein). Ein Wechsel der Entscheidungsträger kann immer noch zur Winterpause oder im Sommer erfolgen. Und hoffentlich sagt jetzt nicht wieder irgendeiner: Wer den Druck nicht aushalten kann, der darf nicht bei RWE spielen. Aber das ist vielleicht gerade das Problem. Wir bauen Druck auf, wie in der 1. oder 2. Liga, haben aber nur einen Etat wie in der 4. Liga und bekommen dafür natürlich nur Spieler, die auch in psychischer Hinsicht Jungens für eine untere Liga sind. Man kriegt mit unseren Mitteln halt nicht nur etwas spielerisch limitiertere Kicker, sondern auch solche, die eher psychisch labiler sind. Für einen Spitzenkicker müssen halt viele Aspekte zusammenkommen. Vielleicht sollten wir mal ne Saison vor 350 Zuschauern spielen (ich möchte aber dabei sein ;)), um zu sehen, dass unsere Jungens doch viel mehr drauf haben. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 08.09.2014 - 14:53:13 [/quote] [b]Der Psycho-Terror geht doch wohl weniger von den Fans aus als mehr von dem Psychologen, der als Profi gekommen ist, RWE nach vorne zu bringen. Ist der Mann nicht in der Lage, Spieler zu coachen, die stellenweise bis 32 Jahre alt sind? Wir sind hier bei einem Fußballverein und nicht im Ringelrein - die Spieler lassen sich von Agenturen vertreten um die schönen Teuros bei RWE abzugreifen und fangen jämmerlich an zu weinen, weil die Fans zu Recht Leistung erwarten? Manche Kommentare fasse ich einfach nicht. [/b]

[quote=hemul48] Viel wird hier geschrieben von Eiseskälte, Gefühlskälte und noch mehr Kälte. Habt ihr Alle bei Bo-Frost gearbeitet. Ihr kennt den Trainer und den sportlichen Leiter doch garnicht. Die Meinungen sind völlig überzogen und unsachlich. [/quote] [b]Kennst du ihn um dieses Statement treffen zu können?[/b]

[quote=Ballzauberer] @invicible Du [b]übertreibst und überziehst wie immer[/b]. Ich bin auch sehr enttäuscht von dem bisherigen auftreten, ohne wenn und aber. Nur an unumkehrbaren Entscheidungen sich abzuarbeiten ist irgendwie nicht zielführend. Besser wäre es [b]ohne Schaum vor dem Mund[/b] mal Erklärungen zu liefern, die Stichhaltig sind und irgendwie die jahrzehntelange Abwärtsspirale erklären. Meinetwegen können wir auch jetzt schon alle wieder schreien Trainer raus, was ich auch bei den gezeigten Leistungen nachvollziehen kann, aber selbst wenn du alle rausschmeißen willst, dein Waldemar kommt nicht wieder! [/quote] Nun, immerhin habe ich keine gelbe Karte ;)