[quote=kropotkin] Stimmt aber ausschließlich die Gleichung: Mythos=Stimmung=Fans? ich habe Zweifel, lass mich aber gerne überzeugen. [/quote] Mythos=Stimmung x Fans ;)

[quote=hansi1] [quote=STL] [quote=hansi1] [quote=Ronaldo] Nach den bisher hier geschilderten Eindrücken wird Vincent wohl draußen bleiben müssen - so schade es auch für ihn ist. Dumm, dass ausgerechnet nun eine Ver- letzung bei ihm aufgetreten ist. Vincent im Sturm??? Diese Forderung gab es schon im Laufe der letzten Saison, als etliche Chancen nicht verwertet worden sind. Für den Sturm fehlt ihm die Spritzigkeit/ Schnelligkeit und auch etwas an technischem Vermögen. [/quote] also in der abwehr sehe ich schon einige vor Vinnie. aber deine einschaetzung ueber ihn als stuermer sehe ich anders. so langsamm wie du denkst ist er nicht,auch wenn er ja in den kader ein alter sack ist. seine torgefaehrlichkeit aus alten tagen kann er nicht verloren haben,so was ist angeboren. und technische faehigkeiten und spritzigkeit sind nich umbedingt erforderlich,ein knipser weiss auch ohne dieses koennen wo er stehn muss um zu treffen. [/quote] Meine Güte, es geschehen noch Zeiten und Wunder. Ich gebe RONALDO mal recht, (wobei Hansi auch recht hat mit der Knipser-Defintion). Wagner muss da schon mehr Laufarbeit verrichten, oder er bewegt sich stur am 16er. Das Spiel geht dann zu 90% über die Aussen, wenn man ihn nicht nach 5 Jahren Nicht-Stürmer-Aktivität regel- mäßig steil schicken will. Die Sprintqualität entscheidet auf den ersten 3-4 Metern. Wenn die Eigenschaften alle stimmen, jo mei, mit 189cm isser ja auch nicht der Kleinste ;) Aber ich denke, so schlecht sind unsere aktuellen Stürmer nicht...mal mehr spezielles Training, damit die mit verbundenen Augen auch das Tor treffen. [/quote] Stonie,dat liegt dran was fuer ne sorte Stuermer du vorne drin stehn hast. Dein Super Mario und der EM Held der Blauen sind auch nicht gerade die lauffreudigsten Sprinter sondern krass ausgedrueckt Stehgeiger mit Knipserqualitaet. Und da gibt es ja noch dutzende anderer beispiele die abgesehn vom Toreschiessen gar nix konnten. Wagners vorteil ist auf jedenfall das er vorne wie hinten spielen kann,und das koennen die wenigsten spieler. [/quote] Stürmer wie Gomez laufen auch nicht mehr als IVs. Die AVs laufen dagegen mehr und müssen def wie off denken. Wagners technische Qualitäten müssen ja auch stimmen, wenn er nicht wie Gomez zum Stehgeiger mutiert. Der andere Mario dagegen ist ein anderer Stürmertyp als Gomez. :)

[quote=hansi1] [quote=Ronaldo] Nach den bisher hier geschilderten Eindrücken wird Vincent wohl draußen bleiben müssen - so schade es auch für ihn ist. Dumm, dass ausgerechnet nun eine Ver- letzung bei ihm aufgetreten ist. Vincent im Sturm??? Diese Forderung gab es schon im Laufe der letzten Saison, als etliche Chancen nicht verwertet worden sind. Für den Sturm fehlt ihm die Spritzigkeit/ Schnelligkeit und auch etwas an technischem Vermögen. [/quote] also in der abwehr sehe ich schon einige vor Vinnie. aber deine einschaetzung ueber ihn als stuermer sehe ich anders. so langsamm wie du denkst ist er nicht,auch wenn er ja in den kader ein alter sack ist. seine torgefaehrlichkeit aus alten tagen kann er nicht verloren haben,so was ist angeboren. und technische faehigkeiten und spritzigkeit sind nich umbedingt erforderlich,ein knipser weiss auch ohne dieses koennen wo er stehn muss um zu treffen. [/quote] Meine Güte, es geschehen noch Zeiten und Wunder. Ich gebe RONALDO mal recht, (wobei Hansi auch recht hat mit der Knipser-Defintion). Wagner muss da schon mehr Laufarbeit verrichten, oder er bewegt sich stur am 16er. Das Spiel geht dann zu 90% über die Aussen, wenn man ihn nicht nach 5 Jahren Nicht-Stürmer-Aktivität regel- mäßig steil schicken will. Die Sprintqualität entscheidet auf den ersten 3-4 Metern. Wenn die Eigenschaften alle stimmen, jo mei, mit 189cm isser ja auch nicht der Kleinste ;) Aber ich denke, so schlecht sind unsere aktuellen Stürmer nicht...mal mehr spezielles Training, damit die mit verbundenen Augen auch das Tor treffen.

[quote=sozi] [quote=Callamue07] [quote=Dondera] Ich bin sehr gespannt wie das 4-4-2 einschlägt und ob wir es die ganze Saison sehen werden. Waldi ist halt immer für eine Überraschung gut, hätte nicht gedacht das er das System umstellt. Ich bin eher gegen ein 4-4-2 bzw. für ein 4-2-3-1, aber wenn Waldi der Meinung ist das unser Spielermaterial für ein 4-4-2 besser geeignet ist, dann glaub ich ihm das einfach mal. Wir werden sehen. Ansonsten schon echt stark wen wir zum Saisonstart alles auf der Bank sitzen haben. Kein Vergleich mehr zur letzten Saison. Man kann nur hoffen das wir von grossen Verletzungen verschont bleiben, dann wird diese Truppe eine super Saison spielen. Wagner im Sturm halte ich nicht viel von. Ich denke die Zeiten sind für ihn vorbei. Da fehlt ihm die Spritzigkeit für. Tom´s Aufstellung sieht schon sehr gut aus. Avci sehe ich im Team für Grummel, ansonsten passt das. Zur Vollständigkeit noch unsere Ersatzbank in Oberhausen: Kunz - Wagner - Telch - Grummel - Pires Rodrigues - Sawin - Lenz Nicht im Kader: Moewes - Sokou - Jansen - Nakowitsch - Denker - Tokat - Ivancicevic - Shala - Schlomm So sieht es meiner Meinung nach aktuell aus. Wobei noch 1 1/2 Wochen Zeit ist da kann noch ein bißchen was passieren. [/quote] Gebe dir zum ersten Absatz Recht! Halte auch nicht viel vom 4-4-2 bei uns und würde lieber weiter das bewährte 4-2-3-1 sehen! Dafür 2 Gründe: 1. Beim 4-4-2 wird aus unserem am stärksten besetzten Mannschaftsteil (Mittelfeld) eine Stelle gestrichen. Bedeutet, dass neben den für mich gesetzten Lemke und Grund die Spieler Heppke, Avci, Grummel, Soukou, Pires und Tokat um 2 freie Plätze kämpfen. Das ist für mich verschenkt. 2. Beim 4-4-2 wird dem Mittelfeld etwas die Torgefahr entzogen. Gerade das war in der letzten Saison eine unserer Stärken, dass immer wieder auch aus dem Mittelfeld Tore erzielt wurden. Beim 4-4-2 sind die beiden Zentralen mit vielen Defensivaufgaben versehen und werden nicht diese Torgefahr entwickeln können, wie es beim 4-2-3-1 in der letzten Saison beispielsweise Avci auf der 10 konnte. Sieht man ja auch schon an eurer Wunschformation. Heppke und Grummel in der Zentrale sind Defensivspieler, die nicht diese Wucht nach vorne haben. Wenn wir jetzt 2 Spitzen hätten die jeweils für 15 Tore gut sind, fänd ich das in Ordnung, aber das sehe ich nicht. Koep für mich gesetzt und sicherlich für 10-15 Tore gut, aber Ellmann oder Sawin müssen erst noch beweisen gute Regionalliga-Stürmer zu sein.Ergo: Heppke und Grummel als Doppelsechs find ich gut, wenn noch ein Zehner davor spielt. So habe ich Bedenken. Ich weiß, es hat in den letzten beiden Testspielen geklappt, aber Testspiele sollte man nicht überbewerten. Weder positiv noch negativ. Nichtsdestotrotz vertraue ich Waldi, dass er weiß was er tut;) [/quote] Moin Callamue, ich glaube auch nicht, dass WW dass 4-4-2 System starr die ganze Saison durchspielen wird. Ich meine es am Sonntag auch so gesehemn zu haben, dass aus dem 4-4-2 in ein 3-5-2 verschoben wurde. Ich gehe davon aus, dass sich WW das System nach dem jeweiligen Gegner ausrichten wird. [/quote] Man denkt immer, das man immer 4-2-3-1, oder 4-4-2, oder 4-1-4-1 oder 4-6-0 oder was auch immer 90 Minuten lang spielt. @Callamue Das 4-4-2 bringt eben mehr Torgefahr, wenn du in Ballbesitz bist. Ein 4-2-3-1 ist mit einer Doppel-6 ausgestattet, nur einer Spitze. Das ist einleichtes zu verteidigendes System. Bei 4-4-2 hast du einen Stürmer, der technisch stark ist, sprintstark und lauf- bereit ist über 90 Minuten. Allein dadurch hat die 4er-Kette mehr zu tun in der Konzentration. Bei Ballverlust schaltet man schnell um in 4-2-3-1, fertig, bumm. Ein 3-5-2 ist nur dann gefährlich, wenn man es gegen schnelle Außenspieler und einer Strategie einsetzt, die schnell das Innen-zum Aussenspiel verlagert. Das reißt Lücken bei einem 3er-Block. Zudem sollte gruppenspezifisch das Umschalten total beherrscht werden, und das war ja (gegen Erkenschwick???) nicht so die Sonne. ;)

----------------------------------Dennis -------------------------------- Dombrowka--------Laletin---------Rodenberg---------Guirino -----------------Pires-Rodriguez------Grummel------------Grund Lemke -------------Ellmann------------------------------------------ ----------------------------------------- Koep ---------------------------- Pires und Grummel sind mehr noch def-denkend als evtl. Avci, aber dafür, gerade Grummel, stark im Kommen und off-denkend zusätzlich. Lemke ist mehr off, Ellmann ist hängend, Grund mehr def, aber auch bei Ballbesitz off. Bei Ballverlust Grund zurück, Lemke an die Mittellinie, Ellmann auf die 8er, Koep auf die 10.

[quote=hansi1] [quote=STL] [quote=sozi] [quote=fussballnurmi12] [url]http://www.reviersport.de/201922---rwe-wrobel-findet-gefallen-doppelspitze.html[/url] Zwei Spitzen? Find ich gut! :D:D [/quote] [/quote] Allerdings sollte man nicht Gefallen an einem System haben, sondern eine Idee und Philosophie, die auch trainiert wird und umsetzbar ist ;) Oh...sorry, ich darf ja sowas nicht schreiben, da ich ja kein Scheinchen hab :D Zuletzt modifiziert von STL am 23.07.2012 - 20:30:13 [/quote] wenn man nur mit schein schreiben darf wirds hier ziemlich ruhig.;) zwei spitzen finde ich auch besser,allerdings ein gutes system ist nicht das was einen am besten gefaellt sondern das mit den man die meisten punkte holt. [/quote] Korrekt. Noch was zu Laletin: War er nicht 3 Wochen gesperrt für Spiele an sich, die aber längst erledigt sind ?

[quote=sozi] [quote=fussballnurmi12] [url]http://www.reviersport.de/201922---rwe-wrobel-findet-gefallen-doppelspitze.html[/url] Zwei Spitzen? Find ich gut! :D:D [/quote] [/quote] Allerdings sollte man nicht Gefallen an einem System haben, sondern eine Idee und Philosophie, die auch trainiert wird und umsetzbar ist ;) Oh...sorry, ich darf ja sowas nicht schreiben, da ich ja kein Scheinchen hab :D Zuletzt modifiziert von STL am 23.07.2012 - 20:30:13

[quote=woddy] [size=L][color=R]Es werde 4-4-2![/color][/size] Also sprach Wrobel: Es werde 4-4-2! „Wenn alle fit sind, ist es sehr wahrscheinlich, dass wir beim Start in Oberhausen mit zwei Stürmern beginnen.“ Und das nicht etwa zu Lasten, sondern zu Gunsten der Defensive. „Gerade den Spielaufbau im Zentrum können wir mit zwei Viererreihen besser verhindern. Und in der Box stehen wir ohnehin sehr stabil.“ Maik Rodenberg und Michael Laletin räumten dort zuletzt rigoros ab. Es scheint, als würden die Zuschauer beim Ligastart Zeuge einer kleinen Revolution werden. http://www.reviersport.de/201922---rwe-wrobel-findet-gefallen-doppelspitze.html gefällt mir!:D [/quote] Ich sach immer: Sich dem Gegner anpassen ist nicht immer verkehrt ;)

[quote=Tom123] [quote=fussballnurmi12] [quote=RWE SG] [quote=fussballnurmi12] Wie sagte Doc Welling bei der JHV: "[b]Mittelfristig[/b] wird RWE nicht aufzuhalten sein...!" :D:D:D [/quote] Was soll denn bitteschön "mittelfristig" bedeuten?? 10 Jahre??? 15 Jahre??? Dieser Spruch ist genauso aussagekräftig wie eine jetzt erstellte Wetterprognose für Oktober 2013. [/quote] D'accord! Aber es konkreter sagen zu wollen wäre unseriös. [/quote] D'accord! Ausserdem müsste man dann auch so konsequent sein zu fordern, das "nicht aufzuhalten sein" zu definieren. Also "in xy Jahren x-te Liga", das geht nicht Jürgen und ich bin mir sehr sicher, dass Du das auch weißt;) Warst Du beim ETB Spiel, oder bist Du noch "drüben"? Meiner Meinung nach ist eine klare Entwicklung zu sehen, das hat schon Hand und Fuß was die Verantwortlichen da machen....."Große Namen" kaufen ist keine Garantie, mir hat da gestern Einiges echt gefallen;):D [/quote] Mittelfristig kann man bis 2014/15 wohl planen, langfristig kann nur die Etablierung in der 3.Liga zunächst geltend gemacht werden. Man darf nicht vergessen, das gerade in der RL Platz 1 plus Aufstiegsrunde, und nicht Platz 2, zum Aufstieg berechtigt, das war früher einfacher. Bedeutet auch, das in der letzten Sekunde ein abgefälschter Schuss im entscheidenden Rückspiel alles versemmelt. Es kann also sein, das man trotz starker Leistung 2016 oder noch länger noch in der RL sein Dasein fristet.

Was die Spieler einzeln können, wissen wir ja soweit. Wichtig ist, wie oft man nun Räume bekommt und erzwingt für Flanken und Steilpässe. Im Ticker waren es einige offensive Versuche und Aktionen, und dafür, das man eine intensive Vorbereitung hatte bislang plus Wettkampf, denke ich, ist das 5:1 eine weitere Standortbestimmung. Sicherlich hat der ETB auch mitgeholfen, einige glückliche Tore waren dabei. Darauf ausruhen wird man sich definitiv nicht und ich werd auch keine Luftsprünge machen oder den Begriff "Aufstieg" in den Mund nehmen ;)