[quote=Brauer] @Littek .... Nur bei der Vielzahl der Fälle bin ich anderer Meinung!.... [/quote] Ich weiß, was du meinst, ich hatte eine Reihe "fragwürdiger" Verpflichtungen aufgeführt. Das war in der Tat zu undifferenziert. Ich nenne mal so aus dem Bauch heraus, Langlitz, Wingerter, Weber, Studtrucker, Kreyer, Steffen, Freiberger. Verpflichtungen, die nicht oder nicht richtig geklappt haben. Das waren aber alles Fälle, wo man die Verpflichtung nachvollziehen konnte. Sie waren oft Leistungsträger, zumindest aber gestandene Spieler in den abgebenden Vereinen. Sie haben überwiegend große Zustimmung in den Foren erfahren. Diese Verpflichtungen haben "Sinn" gemacht und die Spieler haben auch ihre Chance bekommen. Nur, weitergebracht haben sie RWE, aus welchen Gründen auch immer, halt auch nicht.

Kann man mal bitte auf dem Teppich bleiben? Weder Traumzauberer noch ich sind User, die Unruhe in irgendetwas hineinbringen!! Traumzauberer scheint mir tatsächlich ein wenig gefrustet, gehörte er doch lange zu den geduldigsten Forenschreibern hier. Das ist jetzt in der Tat etwas anders. Ausgelöst habe ich die Diskussion wohl damit, dass ich gesagt habe, Yesilova sollte uns [b]sofort[/b] weiterhelfen. Daran störte sich der User "Uninformierter". Das ist auch sein gutes Recht. Wenn er nicht sofort weiterhelfen sollte, frage ich mich natürlich, warum man ihn überhaupt verpflichtet, wenn er verletzt ist. Ich meckere nicht groß am Verein herum, gehe mit durch schlechte Zeiten (moralisch) und werde immer Fan bleiben. Wenn aber Spieler verpflichtet werden, die ohne eine große Chance auf Leistungsnachweis dann wieder entlassen werden (und davon gab es zwei), stelle ich mir Fragen. Und kritisiere das auch, wenn ich es für nötig halte. Natürlich kann das jeder anders sehen, und ich will es damit auch bewenden lassen, um in keine Endlosschleife zu geraten. Ansonsten gebe ich dem Uninformierten insofern Recht, dass Behauptungen zu geflossenen Summen etc. natürlich möglichst mit Quellenangaben belegt werden sollten. Und bis zum Beweis des Gegenteils gehe ich dann erst mal von deren Glaubwürdigkeit aus.

@priest 65 Das habe ich noch vergessen. Bei welchen Vereinen sind die Aussortierungen denn noch größer? Auf wen will man denn verweisen und mit wem will man sich denn vergleichen, um die eigene Erfolglosigkeit zu kaschieren?

[quote=priest65] [quote=littek] Mir geht es gar nicht so sehr darum, ob man einmal oder zweimal bei einer Verpflichtung daneben liegt, das kann passieren. Es ist für mich die unglaubliche Vielzahl an Fehlgriffen. Ich habe mir gestern mal die Mühe gemacht und in die Kader von 2012 - 2016 reingeschaut. Wenn ich die Spieler mitzähle, die zwar nicht allgemein als schlechte Spieler gelten, aber bei RWE nicht klarkamen, dann ist die Liste ellenlang. Ohne Anspruch auf Vollzähligkeit: Sauter, Fring, Ellmann, Treude, Kluft, Studtrucker, Grebe, Steffen, Kreyer, Freiberger, Osvold, Cekic, Olwa-Luta, Yesilova, Kwadwo, Ivan.... Zeitweise 5 (!!) Torhüter im Kader. Wenn man noch ein bisschen zurückgeht, Knappmann, Behrens, oder die Fehlentscheidungen mit Thamm und Wagner, die man sportlich vielleicht vertreten kann, aber für das Mannschaftsgefüge und die Kameradschaft - in meinen Augen - eher kontraproduktiv waren. @Traumzauberer Ganz genauso sehe ich das auch. [/quote] Hallo Fans und Freunde des RWE, wie lange will man denn noch auf der Vergangenheit rumhacken. In anderen Vereinen ist die Aussortierung von Spielern noch gravierender. Ich sehe auf jeden Fall positiv in die Zukunft und freue mich auf unsere Mannschaft in der Rückrunde. Für manche ist wohl das Glas immer halb leer, anstatt halb voll. NUR DER RWE!!! [/quote] Da verstehst du aber etwas falsch. Ich gehöre hier nicht zu den Leuten, die grundsätzlich schlechte Stimmung erzeugen. Ich gehöre aber zu denjenigen, die sich fragen, warum man seit Jahren in dieser deprimierenden Erfolglosigkeit feststeckt. Und da macht man sich halt auch mal Gedanken. Und die muss man auch mal aussprechen dürfen. Wenn andere das ebenso empfinden, kann es ja sein, dass dadurch gewisse Fehler in Zukunft vermieden werden. Und Aktionen wie mit Yesilova und Kwadwo sind für mich einfach haarsträubend. Dazu muss man mal was schreiben.

@Uninformierter Nochmal, Yesilova wurde verpflichtet, obwohl er verletzt war. Schwer zu verstehen, aber wenn man es macht, vermittelt man dem Forenleser, dass man von diesem Mann noch etwas erwartet. Ich kritisiere nicht, dass er dann die Erwartungen wohl nicht erfüllen konnte, ich kritisiere aber ganz deutlich, dass er dieses so gut wie nie in mehreren Spielen zeigen durfte. Genauso liegt der Fall bei Kwadwo. Dieser Spieler wurde mit gewissen Vorschusslorbeeren angekündigt. Gut, hat er nicht halten können. Aber warum durfte er nie spielen? Da kann man sagen, hat im Training nicht überzeugt. Auch okay. Aber denn stellt sich eben doch wieder die Frage, warum wurde er verpflichtet? Kann doch irgendjemand nicht richtig hingeguckt haben. Was die Ablösesumme betrifft, da habe ich keine Ahnung von. Aber es kann mir doch wohl niemand erzählen, dass man ihn während der Saison für lau aus seinem Vertrag rauskauft.

Mir geht es gar nicht so sehr darum, ob man einmal oder zweimal bei einer Verpflichtung daneben liegt, das kann passieren. Es ist für mich die unglaubliche Vielzahl an Fehlgriffen. Ich habe mir gestern mal die Mühe gemacht und in die Kader von 2012 - 2016 reingeschaut. Wenn ich die Spieler mitzähle, die zwar nicht allgemein als schlechte Spieler gelten, aber bei RWE nicht klarkamen, dann ist die Liste ellenlang. Ohne Anspruch auf Vollzähligkeit: Sauter, Fring, Ellmann, Treude, Kluft, Studtrucker, Grebe, Steffen, Kreyer, Freiberger, Osvold, Cekic, Olwa-Luta, Yesilova, Kwadwo, Ivan.... Zeitweise 5 (!!) Torhüter im Kader. Wenn man noch ein bisschen zurückgeht, Knappmann, Behrens, oder die Fehlentscheidungen mit Thamm und Wagner, die man sportlich vielleicht vertreten kann, aber für das Mannschaftsgefüge und die Kameradschaft - in meinen Augen - eher kontraproduktiv waren. @Traumzauberer Ganz genauso sehe ich das auch.

[quote=RWEFAN] ..... Nach der Auflösung des alten und noch bevor er den neuen Vertrag bei uns unterschrieben hat, hat sich Yesilova verletzt. ...... ..... In der Beurteilung der Leistungsfähigkeit scheint man nicht daneben gelegen zu haben, nach anfangs guten Spielen in Ahlen, konnte er jedenfalls diese in der Folgezeit nicht bestätigen. Wenn er also bei einem Aufsteiger, der sicherlich andere Ziele hat als wir, nicht seinen Stempel aufdrücken kann, bezweifel ich, dass er uns weitergebracht hätte. .... [/quote] - War das wirklich so? So viel ich weiß, wurde da doch gar nicht gespielt. Es hörte sich für mich nach einer Verletzung an, die man einfach erst da festgestellt hat. Ich kann mich auch an reichlich Verunsicherung hier im Forum erinnern. Genau weiß ich das tatsächlich aber nicht. - Das ist doch genau, was ich schreibe. Man hat - so scheint es - nicht daneben gelegen, als man ihn abgegeben hat. Dann hat man aber daneben gelegen, als man ihn verpflichtet hat.

[quote=Uninformierter] [quote=littek] [quote=Uninformierter] @littek wo hat AW denn bitte davon gesprochen, das Yesilova uns SOFORT weiter bringen? Zitat:" Lediglich letzte Formalitäten stehen noch aus“, erklärt RWE-Sportdirektor Andreas Winkler. „Emre hat in den letzten Jahren eine positive Entwicklung genommen, wird sich noch verbessern. Er ist technisch beschlagen, extrem schnell und v erfügt über die Fähigkeiten, unsere Mannschaft zu verstärken“, so Winkler weiter." Quelle: http://www.4-liga.com/nachrichten-rw-essen-verpflichtet-emre-yesilova-24447.html Von SOFORT weiter bringen kann ich da nichts lesen ... Oder TOP Spieler, Heilsbringer, etc. erst recht nicht. Und das er uns verstärkt ist milde gesagt "political correctness"... Ich geh dann wieder ... [/quote] Wozu diese Winterverpflichtung, wenn er uns nicht sofort weiterbringen soll? Und so weit ich mich erinnere, haben die meisten User hier das auch so erwartet. [/quote] Was User erwarten und sich wünschen entspricht aber nicht immer der Realität! Und es verändert auch nicht die Aussage von AW zum damaligen Zeitpunkt. Wunschdenken war das - mehr nicht! [/quote] Ich weiß immer noch nicht, was ich mit dieser Aussage anfangen soll. Ob Wunschdenken oder nicht, ich verpflichte in der Winterpause einen Mann, damit er mir weiterhilft. Und davon einmal abgesehen, wenn die Verpflichtung von Yesilova und wie die Geschichte ausging, nicht ein Trauerspiel war, dann weiß ich es auch nicht mehr.

[quote=Uninformierter] @littek wo hat AW denn bitte davon gesprochen, das Yesilova uns SOFORT weiter bringen? Zitat:" Lediglich letzte Formalitäten stehen noch aus“, erklärt RWE-Sportdirektor Andreas Winkler. „Emre hat in den letzten Jahren eine positive Entwicklung genommen, wird sich noch verbessern. Er ist technisch beschlagen, extrem schnell und v erfügt über die Fähigkeiten, unsere Mannschaft zu verstärken“, so Winkler weiter." Quelle: http://www.4-liga.com/nachrichten-rw-essen-verpflichtet-emre-yesilova-24447.html Von SOFORT weiter bringen kann ich da nichts lesen ... Oder TOP Spieler, Heilsbringer, etc. erst recht nicht. Und das er uns verstärkt ist milde gesagt "political correctness"... Ich geh dann wieder ... [/quote] Wozu diese Winterverpflichtung, wenn er uns nicht sofort weiterbringen soll? Und so weit ich mich erinnere, haben die meisten User hier das auch so erwartet.

Erst mal ein Wort zu Yesilova. Die Verpflichtung, die ich am allerwenigsten auf die Reihe kriege. Der wurde damals verpflichtet, um die Mannschaft - sprich den Sturm - [b]sofort[/b] weiterzubringen. Dann stellt sich heraus, er ist verletzt. Ich weiß bis heute nicht, ob er verletzt verpflichtet wurde - das wäre dann grobe Fahrlässigkeit gewesen - oder ob er trotz Verletzung verpflichtet wurde. Im Sinne eines [b]sofortigen[/b] Nutzens für die Mannschaft kann man das aber nicht begründen. Wenn ich ihn dann trotzdem verpflichte, muss ich doch von dem Mann so überzeugt sein, dass er mir dann wenigstens nach Ausheilung seiner Verletzung weiterhilft. Was passiert? Nun wird er auf einmal weiterverkauft, ohne jemals seine Eignung nachhaltig nachweisen zu können. Also gilt auch hier: Entweder beim Verpflichten keine Ahnung gehabt oder das Talent nicht erkannt.