[quote=cantona08] ad 1) Wer sagt denn, dass die gegenüber dem GMS erhöhte [b]Miete gesenkt werden muss[/b] ??? - Dr. Welling hat doch auf der JHV nichts darüber verlauten lassen, der Etat ist aufgestellt und wird eine Position "Mietaufwand" haben, die gedeckt ist. Also: Problem behoben.... #### Falsche Ansatz. Es ging darum was aus meiner Sicht geändert werden müsste, damit das neue Stadion eine Chance für RWE ist. :D ad 2) Eine ziemlich fantastische, wenn nicht abstruse Ideee, die Geschäftsstelle aus dem Stadion zu entnehmen und ins Umfeld zu verpflanzen!!! ---- Tja, man hört aber so Gerüchte dazu.... die kommen nicht von mir ;) Vielleicht in den Russen-Puff von Bergeborbeck??? - Im Ernst: Die Identifikation mit dem Neuen Stadion oder die Inbesitznahme durch den Verein wird unabhängig von Mietaufwänden durch eine [b]Geschäftsstelle im Stadion [/b] manifestiert aka untermauert. Diesen psychologischen Vorteil sollte man nicht leichtfertig aus der Hand geben. ---- Sicherlich. Nur muss diese auch funktionell sein. Und da hört man andere Stimmen. Nur ist eben ein Untschied zwischen dem was man hört, und dem was man schwarz auf weiss nachlesen kann . ;) ad 3) Um zerschlagenes Porzellan zu kitten (ich weiß z.B. von keinem Konflikt zwischen GVE und RWE), --Siehe oben. muss man beharrlich (nicht aktionistisch) und kontinuierlich (nicht flatterhaft) um Vertrauen werben. Werben, das manchmal in Betteln ausartet. Wer das nicht bringt, hat im Marketing nichts zu suchen. Neue Sponsoren oder alte Zurückgewonnenene kommen am ehesten über Sportliche Erfolge und Solidität im Wirtschaftlichen Handeln. Der Verein ist in Beidem auf einem Guten Weg. --Da stimme ich dir zu. andererseits sind sie soeben allesamt wiederlegt. --Sind sie eben nicht. Weil du den Ansatz falsch verstanden hast ;) Frage war: was muss geschehen, damit das neue Stadion für RWE eine Chance ist. Und keine Fussfessel [/quote]

[quote=Iceman.1907] Ersten weil ich es eh nicht ändern kann und zweitens, weil wir sowieso nur immer die halbe Wahrheit erfahren!! Deshalb empfinde ich die Diskussion auch als obsolet!!! [/quote] Ersteres, wir Fans und Steuerzahler haben mehr Macht als wir evtl. selbst erkennen.... Zweitens. Da hast Du Recht. Wir disk, aber auch über Taktik usw.. und WW stellt die Mannschaft auf ;)

@ Dondera Danke, dass auch eine sachliche Disk. möglich ist! Wie begründest Du dies hier? [i]Ich gehe auch davon aus das wir trotz der erhöhten Betriebskosten für das Stadion am Saisonende einen höheren Profit aus den Bereichen Ticketing, Marketing und im Mitglieder Bereich herausziehen werden.[/i] Bzw. wie hängt das mit dem neuen Stadion zusammen? Mehrerlöse Tickets haben wir ja nur bedingt. Wg. Stehplatz für Sitzplatz und keine Tageskarten als Steher für die Hinrunde (bzw. wenn, dann nur wenige) Zudem ist die Frage; was zahlte RWE bisher für Ordner, Personal usw.. was zahlt RWE nun? Da habe ich aber keine Zahlen. Marketing. Die Ansicht teile ich. Aber wenn zB die Sparkasse nun ihr eingeplantes Geld für eine Sparkassen Tribüne (mit R W E oder G Zusatz) zahlt, dann bekommt das Geld ja die GVE, nicht der RWE. Die Sparkasse wird aber den Euro auch nur einmal ausgeben können. Für kleine und mittlere Unternehmen wird das neue Stadion aber sicherlich interesanter werden. So etwas "steriles" kann man besser vorzeigen als das Alte. Sorgen macht mir nur, dass die Logenvermarktung - laut Presse -in Deutschland aber generell auf dem Abwärtsweg ist.... Hoffe, dass wir unsere Logen voll bekommen, Bisher sieht es ja sehr gut aus. Sprich; Kleine und mittlere kommen hinzu. die Großen geben ihr Geld weiterhin woanders aus (andere Städte.) oder geben es der GVE. Auch ein neuer Stadionname kommt der GVE zu gute, und das Geld fehlt dann RWE. Perspektivisch wäre es gut, wenn RWE die kompletten Rechte der Vermarktung kaufen würde, um dann selbst zu kassieren. Dies macht aber sicherlich bis Liga 2 wohl keinen Sinn. Zuletzt modifiziert von kropotkin am 26.07.2012 - 09:51:11

[quote=woddy] p.s. wenn ich es nicht besser wüsste käme mir glatt die Idee das ein gewisser gesperrter User hier nun seine Visionen sogar per Doppelaccount verbreitet! :P:P:P:P:P [/quote] Wie meinst Du das?

[quote=Iceman.1907] @ kropotkin wir leben ja zum Glück in einem freien LAND. Da kann jeder seine Meinung äußern!! (siehe auch Art. 5GG) jedoch bist Du mir in all Deinen Beiträgen [b]etwas zu destruktiv !![/b] ------- Jetzt immer noch? ;) Es ist noch nichts passiert, was diese Haltung meiner Meinung nach rechtfertigt!! Noch keine Minute ist gespielt, noch kein Fangesang erklungen noch keine Bratwurst verzerrt!!! Du sprichst "Probleme" an die sich ergeben können aber eben auch nicht!! --Da hast Du Recht, Aber wenn mal die Tatsachen geschaffen sind, und das sind sie. Gibt es kein, oder nur sehr schwer, Weg zurück. Diese schmerzvollen Erfahrungen haben Aache Dresden und Co. machen müssen. Daher muss man sensibilisert sein! Aber wie schon mehrfach gesagt; und das wird komischerweise nicht kritisiert, geht mir hier das Jubeln und Klatschen über jeden Fliegenschiss auf dem Geist. Genauso, wie anderen meine Kritik auf den Geist geht :D. Nur muss aus meiner Sicht auch Kritik da sein. man kann nicht immer alles supertoll finden und die Augen vor den Problemen verschließen! [/quote]

@ Cantono Du hast Perspektiven eingefordert für eine Disk. Voila. Was muss auch meiner Sicht gewährleistet sein, dass wir mit dem neuen Stadion eine gute Perspektive für die Zukunft haben werden. - Die Miete (Akt,. Stand 10% einer bestimmten Bemmessungsgröße. Wie Eintritte usw... aber kein Catering oder Merch.verkauf) muss noch gekürzt werden. Wir zahlen mehr als vorher. Liga 3 ist, glaubt man den jammernden Managern, genauso kostenintensiv wie Liga 2. Nur mit viel weniger TV Geld. Jeder versucht schnell aus dieser Liga rauszukommen. Daher sollte diese Miete auch in Liga 3 niedriger sein. Aber ab Liga 2. wo man ja irgendwann mal hin will (zur Zeit ist mittelfristiges Ziel Liga 3) sollte man mehr zahlen. - Am Stadion oder im Stadionumfeld muss noch eine bedarfsgerechte Infrastruktur enstehen. ZB ein neues Haus/Gebäude wo dann eine Geschäfststelle mit ausreichen Platz, das Fanprojekt, Lothar usw. untergebracht werden können. Der Fanshop kann ja im Stadion verbleiben. Die jetzt genutzten Räumlichkeiten der Geschäfststelle könnten anders genutzt werden. Entweder extern vermietet oder damit den Service erweitern. Wenn sich ein Pächter findet, der das SEHR HOHE Risiko aufsich nehmen kann, dann wäre auch eine Kneipe machbar, wenn diese wirtschaftlich wäre. Ich bezweifle dies. Denke eher, dass so etwas langfristig nur von Fans selbst gestemmt werden könnte. - Das zerschlagene Porzellan zwischen GVE,RWE,RWE und anderen Sponsoren muss wieder gekittet werden. - Essen sollte sich als "Sportstadt" klar machen, wie man das Stadion am besten vermarkten kann. Aus meiner Sicht nur mit dem RWE. - Die Ecken sollten so schnell wie möglich zu gemacht werden. Gründe dafür hatte ich ja bereits mehrfach genannt. - Es müssen neue Sponsoren gewonnen werden, die man nur via "Neuer RWE" gewinnen kann. Sprich durch Vertrauen in den Verein und Vorstand, sowie ein neues Image. Dies ist aber ein schwerer Spagat zwischen Event und Oldschhool Fussek. Aber langfristig brauchen wir beides. Sonst verlieren wir die "echten Fans", oder eben es bleiben die "echten Fans" unter sich. Beides ist nicht gut.

Hi @kropotkin, die Scheindiskussion ist für mich dadurch gegeben, dass das alte GMS bald weg, das Neue Stadion stattdessen da sein wird und vor allem bleibt. Ob man da einzeln oder als Fanhood ne Einstellung zu findet oder nicht. --Ok. Dann hatte ich das falsch verstanden. Aber wo habe ich hier gestern und heute für den Erhalt der alten Haupt gepostet? Mir ist klar, dass die - leider - wegkommt! Mir geht es nur um die Zukunft in diesem Zusammenhang. Rückzugsgefecht, weil Du letztlich auf Deinem Standpunkt beharren willst, der doch sehr vergangenheitsverklärt zu sein scheint, ohne Perspektiven aufzuzeigen --Was mache ich denn die ganze Zeit hier in dem thread? Welchen Standpunkt habe ich denn? Das ich davor warne, dass nicht alles so toll ist, dass man die ganzen Zeit klatschen muss. Sach Zement fällt um: Juhu. Sitz wird montiert. Juhu.... Aber zu den Problemen die es gibt , kein Wort. Darum ging es mir! Nat. hoffe ich auf die Chance, dass RWE für die Zukunft gut aufgestellt ist, habe aber auch Sorgen! @ icemann findest du es nicht etwas kleingeistig (Die Formulierung sei erlaubt, wenn du meine Beiträge als Geschwafel bezeichnest) , dir jetzt das Döneken am Rande rauszupicken. Geht doch lieber mal auf die Argumente ein ;) Zuletzt modifiziert von kropotkin am 26.07.2012 - 08:56:44

[quote=kropotkin] Wo Woody und ich gerade bei 20 Jahren Erfahrungen mit RWE waren... Woher kommt es eigentlich, dass sich gerade hier die RWE Fans so zahlreich gefunden haben? Im Gegensatz zu den anderen Revierclubs. Also, erzählt mal aus dem Nähkästchen. Zuletzt modifiziert von kropotkin am 25.07.2012 - 18:26:59 [/quote] Nochmal nach oben ziehend. ist hier kein user (mehr) der ersten RS Stunde dabei?

[quote=cantona08] Zur Scheindiskussion über die Zukunftsfähigkeit des Stadion für Essen für den RWE: --Warum zum Schein? ich gebe mir Mühe beide Seiten zu sehen und bin nicht dogmatisch. Ich nenne so etwas aussichtslose Rückzugsgefechte. --ich nenne so etwas eine Disk. die nicht nur aus klatschen besteht, sondern auch mal aus kritischen Nachfragen. Die habe ich hier vermisst! ;)

Ich versuche einmal auf Deine Vorbehalte einzugehen...: * Dass ein neues Stadion höhere Betriebskosten als das alte hat, ist für mich nur logisch und normal. Von daher muss sich RWE nur auf eine [b]Selbstverständlichkeit [/b]einstellen --- Diese "Sebstverständlichkeit" wurde aber vorher anders dargestellt. Mir ist schon klar, die GVE kann nur soviel Miete nehmen, wie RWE auch noch verkraften kann. Sonst haben beide Seiten nichts davon. Dies wurde erkannt, so weit so gut. Aber es scheint, als ob wir viel mehr zahlen als im altem Stadion. Vorher hieß es, man würde den Betrag zahlen, vom Vorjahr. Weiteres Problem. Gewisse Einnahmen fallen nun weg. Und es gab wohl auchVerstimmungen zwischen den Parteien. So habe ich es herausgelesen und interpretiere auch das Prozedere betr. Stadonname so. , wenn man eben in einem konkurrenzfähigen modernen Stadion spielen will. --Das wollte Aachen und Dresden auch. Aber da stimmten nicht die Rahmenbedingungen,. Und davor habe ich Angst. * Dass Sponsorengelder über die Logen derzeit auch "umgeleitet" werden an die GVE, ist unvermeidbar. Es sollte ein Ansporn sein, die Sponsorensuche zu intensivieren. Umgekehrt wird RWE durch das neue Stadion und die Logen und andere VIP-Pakete auch attraktiver für neue Sponsoren. --- Aber wenn zB RWE (Strom) oder Stadtwerke eine Tribüne bekommen, dann geht das Geld zum großen Teil zu der GVE. Nicht mehr zum RWE: Welling hatte doch erklärt, dass man damit leben muss, das manche Sponsoren nun ihr Geld der GVE statt dem RWE geben. So hatte ich seine Antwort auf meine Frage hin verstanden. * Für das AWO-Fanprojekt is m.W. eine Lösung mit einem Container auf einem der Parkplätze angedacht. Dass im Stadiongebäude selbst dafür kein Platz vorgesehen ist, ist bedauerlich, aber auch aus Sicht des Bauherrn nachvollziehbar. Und die wirtschaftlichen Gründe, warum es keine Stadionkneipe nach bisherigem Muster mehr geben kann, sind weithin bekannt. Wenn jemand privatwirtschaftlich das Risiko, eine Vereinskneipe zu führen, im unmittelbaren Stadionumfeld realisieren will, sollte das sicher nicht an geigneten Räumlichkeiten scheitern. Eher an der wirtschaftlichen Vernunft. ;) --- Auf der anderen Seite der Berne soll die Awo hin. Lothat evtl. auch, steht noch nicht ganz fest!! So wie ich es verstanden habe. Dies finde ich sind keine guten Bedingungen, warten wir mal ab, wie sich das ganze einspielt. Der Hausmeister (Wie auch immer der Posten nun heute hießt) soll sogar ein größeres Büro haben als Welling... * Räumlichkeiten für Fans? Ich bin überzeugt, dass der Doc für praktikable und bezahlbare Vorschläge ein offenes Ohr hat. Vielleicht angedockt an die Räumlichkeiten des Fanprojekts? ---Man munkelt... warten wir mal ab, ich habe große Hoffnungen. [b]Aus meiner Sicht sind die durch das neue Stadion kommenden Veränderungen unvermeidliche Anpassungen an die Gegenwart. RWE wird in die Lage versetzt, seine Zukunft positiv zu gestalten - was im alten GMS schon seit Jahren nicht mehr möglich war. ---Das hätte man mit einer Modernisierung auch erreichen können. DAs neue Stadion hat natürlich unbestrittene Vorteile: - Bessere sanitäre Anlagen und Service. Wohl wichtig für die sogenanten "Eventis". Die ein Verein dringend zum überleben braucht!!!! - Rasenheizung - Großer RWE Fanshop - Mehr Parkplätze