[quote=rwobock04]Aber ich bin der Boßelkönig. 5 mal in folge den Gästepokal in Werdum gewonnen.:D[/quote] Hut ab. Und was sagt die Leber dazu? ;)

[quote=pottwahl]Nu endlich klar? [/quote] Längstens und immerdar (keene bange). Deswegen auch der hier: ;) Aber ich befürchte, det war dir nich deutlich genug, wa. War ich quasi zu DEFENSIV... :D Abgesehn davon kann ick Samstagabend ne erste minimale Einschätzung abgeben, ob's offensiv auch ohne Jensen halbwegs was werden könnte. Ob mit werden dann die nächsten Wochen zeigen... ;)

[quote=Happo]Sollten aber weniger als 1800 Saisontickets verkauft werden, [b]krieg ich von euch jeweils ein Becher [size=L]bezahlt[/size][/b].[/quote] Dann kommt bloß keener nich zum Bierstand... :D :D @RWE-Tom: [b]Träume[/b] maximal vom Aufstieg. Betonung auf träumen... Das hab ich (+ andere) aber auch dezidiert dargelegt?! Also versucht, ich mein... ;) Was mich ein wenig optimistischer dreinblicken lässt, ist nicht primär die Aussicht auf die nächste Saison (das wird mit einer neuen, nichteingespielten Combo und allgemeiner Rüsterei in der Tat nicht so ganz einfach werden), sondern, dass anscheinend endlich mal über ein Jahr hinaus gedacht und also auch konzeptioniert worden ist. Ein kleiner Hauch von Veränderung durchweht die Spielstätte mit dem so lange erstaunlich persistenten schlechten Programm. Dass die nächste Saison evtl. die zu backenden Brötchen kleiner ausfallen könnten, störte mich vor dem Hintergrund dann nicht mehr ganz so dolle. Und pottwahl ist, soweit ich das überhaupt verstanden habe... ;) , u.a. die Ebene der offiziellen Verlautbarungen ein wenig zu defensiv.

[quote=pottwahl][quote=sumatra]Moooment. Da stund deutlich ETWAS vermessen (gebunden an einen bestimmten Kontext)! Bitte das auch nicht anders verstanden zu wissen. Das ist schon ein Unterschied.[/quote] Aha, und was bitte genau ist in diesem Kontext der Unterschied zwischen "vermessen" und "etwas vermessen" ? :D[/quote] Das Wort 'etwas'... ;) oder anders: nicht alles bierernst nehmen, hatte det schon verstanden, aber deinen Beitrag nicht vollkommen unabsichtlich ein wenig überspitzt aufgefasst verstanden. Um daran entlang hangelnd eine Replik verfassen zu können. [quote=pottwahl]Vor allem, habe [b]ich [/b]irgendwo den Wiederaufstieg um jeden Preis gefordert?[/quote] Nicht? Ach, bestimmt... :D :D [quote=pottwahl][quote=sumatra]Dass man sich auch in den off. Verlautbarungen, was Saisonziele etc. angeht diesmal vorerst eher ein wenig zurückhält, ist strategisch/taktisch wohl nicht verkehrt.[/quote] Mag angesichts ehemals großkotziger Formulierungen wie "Wir haben mit dem Abstieg nichts zu tun" (Janßen) angebracht scheinen. [b]Ein "Wir WOLLEN aufsteigen"[/b] klänge aber für mich weder unrealistisch noch überzogen.[/quote] jep. Aber ähnliches klang, so zumindest in Bonans Äußerungen, doch eigentlich durchaus auch an. Wenn auch bisher eher verhalten, das könnte auch ein wenig ausgeprägter erklingen... [quote=pottwahl]Schon mein ursprünglicher Beitrag bezog sich eigentlich primär auf [b]Wolfs Zielvorstellungen[/b] und so ist dieses "Zitat" auch eher allgemein auf ähnliche hier im Forum formulierte Äußerungen zu beziehen. ;) [/quote] Schon klar, s.o. ;)

[quote=alibilgin]@hochgelobter FAZ-Artikel: Den hat Richard Leipold verfasst, Richie hat sein Volontariat bei der WAZ gemacht und schlägt sich nun als freier Journalist so durch. Für seinen RWE-TExt hat er alle möglichen Leute hier ausgequetscht (auch mich) und danach einen schönen Pottpourrie verfasst, in dem eigentlich nichts wirklich Neues stand. Um hier mal mit einer Mär aufzuräumen....[/quote] Warum schreibt dann waz/nrz nicht mal öfter in dem Stile? Der Ruf der eher oft harm- bis zahnlosen Hofberichterstattung kommt ja nun nicht ganz von ungefähr. ;) Klarheit in der Schreibe kann schonmal sehr anregend sein, das auch ohne vollkommen neuen Inhalt (was - neue Inhalte - übrigens kaum behauptet wurde). :)

[quote=pottwahl]Schon lustig ! Da wird von Hempelmann, Bonan und Janßen in Interviews deutlich signalisiert, dass man von Anfang an oben und auch um den Aufstieg mitgespielen werde, weil sich etwas Anderes an der Hafenstraße auch nicht verkaufen ließe, und dann sprechen ausgerechnet die ansonsten so anspruchsvollen Fans bei solchen Zielvorstellungen von "Vermessenheit".[/quote] Moooment. Da stund deutlich ETWAS vermessen (gebunden an einen bestimmten Kontext)! Bitte das auch nicht anders verstanden zu wissen. Das ist schon ein Unterschied. Und oben mitspielen sowie aufsteigen wollen heißt diesmal eben nicht sofort und um jeden Preis (bzw. hochgeprügelt, wie 'kirsche' richtig anmerkte), weil das, wie M. Herget so passend kommentierte, immer nur einjährig geplant wäre und entsprechend katastrophlae Konsequenzen hatte bzw. haben würde. Nach oben wollen tut man, erklärt hat man das auch, allerdings in bisher eher zurückhaltender Form, um sinnvollerweise keine unnötig hohen Erwartungshaltungen über das ohnehin ordentlich vorhandene Maß hinaus zu befeuern. Sondern auch hier in den Verlautbarungen eher etwas defensiv zurückhaltend vor dem Hintergrund, dass man so schnell als möglich zurück in Liga 2 kömmet. Bloß diesmal dauert dies evtl. mal länger, als eine Saison. Dass man sich auch in den off. Verlautbarungen, was Saisonziele etc. angeht diesmal vorerst eher ein wenig zurückhält, ist strategisch/taktisch wohl nicht verkehrt. Zudem - sollte man nicht unterschätzen - ist aus dem (immer noch schlechten) Theater nicht etwa über Nacht eine Vorzeigebühne geworden. Transparenz und Kommunikation sind (neben anderem) weiterhin auf verbesserungswürdigen Niveaus angesiedelt... ;) [quote]"Wir wollen die Quali und wenn mehr draus wird um so besser!" ist mir einfach zu wenig. [/quote] Wurde - iirc - auch an keiner Stelles offiziell so gesagt. + @ronaldo: thx für die Erklärung ob der leichten Melancholie des großen Salzwassersäugers :D

[quote=pottwahl]Ok, ob es am Ende tatsächlich für den Aufstieg reicht, muss sich selbstverständlich erst zeigen. Jede Saison hat ihre Unwägbarkeiten und die Gegner können ebenfalls Fußball spielen. Aber Herrn Janßen [b]jetzt schon[/b] zurufen:" Wenn die Mannschaft attraktiven Fußball spielt, könnte ich auch mit weniger leben !" Nee, Sechster is mir nicht sexy genug. Das lasse [b]ICH [/b]mir nicht verkaufen...[/quote] Die Mannschaft ist fast komplett neu - uind wie bereits erwähnt haben neu zusammengestellte Mannschaften den Nachteil, dass sie sich erst einspielen müssen. Sowas benötigt Zeit. Oder, wie in der vergangenen Regio-Saison einen für Regio-Verhältnisse überproportiionierten "Bayern-Kader", der dann durch individuelle (höherwertige) Klasse die Nichteingespieltheit kompensieren kann. Kann mich da noch gut an das erste Heimspiel versus Lübeck erinnern. Die waren erheblich eingespielter, aber rwe hat nur knapp verloren + gut dagegen halten können. Wohin sowas (mal abgesehen von den Kosten) führen kann, wissen alle. Derartiges ist von dieser Mannschaft anfangs definitiv nicht zu erwarten! Dafür hat die (endlich mal) Perspektive und es scheint über eine Saison hinaus gedacht worden zu sein. Das aber impliziert, dass der Findungsprozess länger dauern könnte/wird sowie ein realistisches Saisonziel unterhalb des sofortigen Wiederaufstiegs! Gegen eingespielte Oberligatruppen (Magdeburg letzte Saison) werden wir anfangs Schwierigkeiten bekommen. Gegen eingespielte Regios vermutlich gehörige. Damit ist zu rechnen (+ muss man aushalten)! Ein sofortiger Wiederaufstieg als Ziel wäre vor diesem Hintergrund etwas vermessen. Wichtig(er) ist - zumindest mir - die Perspektive des Kaders.

[quote=wolf]und-@sumatra: mein ziel bleibt sowieso erstmal die quali für die eingleisige bei attraktivem fußball-und wenn die vielen offensivfragezeichen sich in einige ausrufezeichen auflösen, sollte dies sowie ein platz unter den ersten 6 machbar sein. oj hat mich jedoch 2006 skepsis gelehrt! [b]wir sind da sicher nicht weit auseinander...[/b][/quote] Überhaupt ganz + gar nicht! Im Gegentum. :) Meine Ergänzung dazu war/ist lediglich, dass die jetzige Gangart ein wenig konzeptionell durchdachter bzw. mittelfristiger angelegt daherkommt (ja, zwar ungewöhnlich für die Roten aber es macht in der Tat den Anschein). Also nicht den Aufstieg mit der Brechstange anvisieren - um dann (wiederholt) abzustürzen, sondern Aufbau einer qualitativ auch mittelfristig brauchbaren Mannschaft, auf der man aufbauen kann. Bedeutet natürlich auch, dass das ganze mit Anlaufschwierigkeiten verbunden sein wird (vielleicht auch nur kann?), wie eigentlich immer bei neu zusammengestellten Mannschaften (remember last Regio-Saison). Nur diesmal evtl. etwas ausgeprägter(?!)... [quote]es grüßt silicon-iron wolf[/quote] Ob das nu jeder versteht? ;)

2:2 im Testspiel gg. Germania Gladbeck (Aufsteiger OL-Westf.). Ausgleich für RWE durch Freistoß Haeldermans direkt nach dem 2:1 für Germania, die am Ende zu zehnt spielen mussten nach Foul an Lorenz. (Quelle. rwe-forum)

[quote=wolf]ick wollte ja nur mal meine bedenken auf den punkt bringen und auch der bochumer city-manager, ein langjähriger rwe-bekloppter, formuliert es so: "Im tor sind wir fürs obere drittel gerüstet und gleichmäßig besetzt. Abwehr sollte paradereihe sein und ist aufstiegstauglich. Mittelfeld sehe ich grosse kreative fragezeichen und die [b]abhängigkeit von der healderfrau[/b] (hohoho, anmerkung wolf!), Sturm ist ein einziges fragezeichen.[/quote] Wie erwähnt, die Bedenken trag ich mit. Aber schlauer sind wa erst nach den ersten echten Spielen. Wohin uns die Politik des "Aufstiegs mit Gewalt" und ner "Bayern-Regiotruppe" gebracht hat, brauch ich nicht weiter zu erläutern. Die Folgen sind jetzt noch abzutragen... Insofern erscheint mir der jetzige Ansatz der richtigere zu sein, auch wenn man vielleicht nicht sofort wieder wird aufsteigen können, aber man hat definitiv mehr Zukunftsoptionen im Paket. Ob die Offensive ihren Aufgaben und den Erwartungen wird gerecht werden können, ist momentan nicht wirklich beurteilbar. (evtl. weiss ich Samstag abend etwas mehr... ;) ) [quote]Wichtig wäre mir mal das thema standards, bisher konnte rwe dem gegnertorwart den ball gleich wieder zum abschlag geben.[/quote] Da hänge ich ja teils der Hypothese der außermannschaftlichen Beeinflussung an, da der miese Standard mannschafts- sowie qualitätsunabhängig seit einigen Jahren im richtig riechenden GMS (+ nicht nur da) zu Gast ist. Altlasten? Oder mal bei 'area 51' nachfragen... ;) [quote]die junge welt ist übrigens ganz und gar ein blättchen des irrtums, auch in politischen dingen (siehe ex-jugoslawien).[/quote] "Ganz + gar" bestimmt nicht. Nicht immer unumstritten, aber manchmal recht lesenswert. Dazu komplett im Netz. Was mittlerweile selten geworden ist. Erwähnter Artikel war mit ;)