Holthausen Zuletzt aktiv: 8. Oktober 2024 - 15:20 Mitglied seit: 12. Mai 2006 Wohnort: Mülheim
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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=littek] [quote=Holthausen] Irgendwie erscheint mir es ja sinnlos, aber unter den 20 größten Städten der Republik sind 9 Erstligisten, 6 Zweitligisten, 2 Drittligisten, 1 Viertligist, 1 Fünftligist und ein keine Ahnung (Bonn). Irgendwie habe ich da eher das Gefühl, dass Fußball gespielt wird und nachmal große Städte große und erfolgreiche Vereine haben und nachmal nicht und öfters kleine Vereine auch Erfolg haben und manchmal nicht. [/quote] Ich muss Fummelbuchse einmal in Schutz nehmen. Natürlich hat die Einwohnergröße einer Stadt mit dem Erfolg des führenden Fußballvereins zu tun. Von den ersten 10 nach Einwohnerzahl spielen mit Ausnahme von Düsseldorf (2. Liga) alle Bundesliga, außer Essen, und das [b]ist[/b] blamabel. Die nächsten 6 Plätze werden von einem Erstligisten und 5 Zweitligisten belegt. Dann sollte man sich die Ligazugehörigkeit einmal über 40 Jahre anschauen, als die Retortenvereine noch nicht so dominant waren. Da waren es mit Ausnahme von Kaiserslautern (aber Traditionsverein) eigentlich nur die großen Städte, die in den oberen Ligen vertreten waren. Auch Städte wie Hannover, Nürnberg, Duisburg, Bochum haben im Durchschnitt weit höherklassiger gespielt als RWE/Essen. Zugunsten von Essen muss man sagen, dass die reine Einwohnerzahl nicht aussagekräftig ist. Umgeben von Großstädten fallen 570000 Einwohner nicht so ins Gewicht, wie wenn man einziges Oberzentrum in einem ländlichen Umland wäre. Genauso kann man die Einwohnerzahl von Hoffenheim nicht absolut nehmen. Ein Stadion dort hätte sich ohne die Nähe zu Heidelberg und dem Rhein-Neckar-Gebiet niemals gelohnt. Hochklassiger Fußball wird auch in Zukunft hauptsächlich in den großen Städten/Metropolen gespielt und da ist Essen in dieser Größenordnung die einzige Stadt, die schon seit Jahren unter "ferner liefen" läuft. Sie haben mildernde Umstände, nämlich schlechte Wirtschaftslage, umgeben von höherklassigen Vereinen, eine extrem sportunfreundliche Stadt. Das erklärt aber nicht alles. Das hat allerdings nichts damit zu tun, dass ich den jetzigen Kurs nicht voll unterstützen würde. Das Kind liegt im Brunnen und kommt dort nur mit viel Geduld wieder raus. Die will ich gerne aufbringen. Das muss man dann aber mal von ganzem Herzen durchziehen und auf [b]mannschaftliche Geschlossenheit[b] setzen. Ein Thamm hatte vielleicht die angeführten Schwächen in der Spieleröffnung, aber wie wichtig war er als Leitfigur? Das Alter hat mich die Geduld gelehrt aber vor 30 - 40 Jahren habe ich die Dinge viel enger gesehen und wenn ich ehrlich bin, kann ich auch die ein wenig verstehen, denen so langsam die Geduld ausgeht. [/quote] Da ist mir vieles von bewusst, aber eins dürfte doch auch feststehen. Es gibt in der BRD sehr viel mehr große Städte, als es Erstligisten gibt. Es gibt alleine 77 Großstädte in der BRD, aber nur 36 Erst- und Zweitligisten. Und nicht mal alle Erst- und Zweitligisten kommen aus GroßStädten. Es ist mir schlicht zu einfach, es mit der Größe der Stadt in Verbindung zu bringen und es als Schande abzutun. Eine "Schande" ist das schlechte Managment über Jahrzehnte. Aber das hat nichts mit Essen zu tun, sondern was mit RWE. Wieso sollte es schändlich sein, dass RWE als Essener Verein nur 4. Liga spielt. Wuppertal, Oberhausen und Krefeld aber als normale 4/5.Ligisten angesehen werden und Bonn nirgendwo Erwähnung findet. Das ist so ähnlich wie eine Erwägung, dass man ab 150.000 Einwohner ein Theater braucht, ab 300.000 ein Opernhaus usw.. Es kommt stets auf das Gesamtangebot an. Es ist schwerer sich bei großer Konkurenz zu etablieren. Mülheim kriegt es nie hin, einen 3. Ligisten auf die Beine zu stellen, obwohl sie auf Platz 44 der Einwohnerliste liegen. Aber jetzt freu ich mich auf heute Abend. Ich glaube an die Wende und einen 3:1 Heimsieg.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Fummelbuchse] [quote=cantona08] [quote=Fummelbuchse] Mir zu unterstellen ich würde künstlich Druck aufbauen ist absurd. [color=R]Essen als 9. größte Stadt Deutschlands gehört zumindest in die 2. Bundesliga. Amateure mit 'Leib und Seele' zu sein,darf nicht das Ziel von RWE sein.[/color] Leider ist der Profifußball mittlerweile eine hoch kommerzielle Angelegenheit geworden und mit meinem Beitrag wollte ich lediglich sagen, dass, wenn wir wieder nach oben wollen, die Punkte 1 bis 3 stimmen müssen. Wenn du meinst, dass Geduld und Zusammenhalt die Erfolgsgaranten sind, dann sage ich dir, dass das heutzutage nicht mehr ausreicht. [/quote] Was soll das? Wo besteht denn der Zusammenhang zwischen der Einwohnerzahl und der Ligazugehörigkeit zum Profifußball? Wieso spielt Hoffenheim dann Profifußball und Wuppertal nicht? Ein solches kinderhaftes Wunschdenken hier als "Argumentation" zu verkaufen, ist mehr als abenteuerlich, es ist durch und durch naiv. Solange der Doc und der Verein nicht wollen, dass wir (wieder einmal) am Tropf eines "Großen Machers" hängen - gottseidank ist Wolfang Clement Bochum Fan!!! - , solange ist Geduld gefragt sowie ruhiges, konsequentes und strategisches Arbeiten im sportlichen Bereich geplant. Auch, wenn der Begriff seit einiger Zeit von der Bildfläche verschwunden ist, ich stehe noch hinter dem "Hafenstraßen-Fubßall" als Idee. Ich sehe ihn derzeit nicht, aber ich glaube an ihn. So, wie ich als Fan an den Aufstieg glaube und nicht an einen heilsbringenden Super-Sponsor, der "durch und durch Rot-Weißser" ist. Für den Fan ist es bis auf weiteres ein zähes Spiel mit wahrscheinlich nur kleinen oder kleinsten Schritten zum Erfolg: Je attraktiver und erfolgreicher die Mannschaft spielt, desto mehr Kohle fließt in die Vereins-Schatulle durch Sponsoren, Partner und Merchandising. Und wenn wir dereinst tatsächlich im Profi-Fußball angekommen sein werden, dann hat der Doc ja schon das Fenster mit Inhalt gefüllt, dass sich dann möglicherweise öffnen lässt: Eine Spielbetriebs-Gesellschaft, die für Großspnosoren interessant sein kann. Aber vielleicht sind wir bis dahin nur noch Deutschlands-35.-größte-Stadt und dürfen gar nicht mehr Profi-Fußball spielen! Oder der DFB ist an Korruption erstickt! Wer weiß!? [/quote] Danke, jetzt fühle fühle mich wieder jung, da du mir trotz fortgeschrittenen Alters kindhaftes Verhalten attestierst. Wenn du den Zusammenhang zwischen Einwohnerzahl und Ligazugehörigkeit nicht verstehst, dann tust du mir leid. Natürlich gibt es Ausnahmen wie z.B. Hoffenheim oder Sandhausen. Da versuchen Einzelpersonen sich ein Denkmal zu setzen und Pumpen viel Geld in den Verein um zumindest für ein paar Jahre in die Schlagzeilen zu kommen. Ansonsten bestimmen Großstädte das Ligageschehen aufgrund der Zuschauerzahlen und der Anzahl vieler ansässigen Unternehmen von denen der eine oder andere als Sponsor zu gewinnen ist. Erkennst du den Zusammenhang? [/quote] Irgendwie erscheint mir es ja sinnlos, aber unter den 20 größten Städten der Republik sind 9 Erstligisten, 6 Zweitligisten, 2 Drittligisten, 1 Viertligist, 1 Fünftligist und ein keine Ahnung (Bonn). Irgendwie habe ich da eher das Gefühl, dass Fußball gespielt wird und nachmal große Städte große und erfolgreiche Vereine haben und nachmal nicht und öfters kleine Vereine auch Erfolg haben und manchmal nicht.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=flemming lund] [quote=Happo] So, endlich habe ich es gepackt! Die Aktion "[b]Punktesammeln für Raum 58[/b]" ist ab sofort scharf geschaltet. Alles Weitere könnt ihr auf der Hompätsch der UU´s erfahren. Wäre toll, wenn viele Leute mitmachen würden und auch die Werbetrommel dafür rühren. Danke an RWE-OLDIE für die klasse (Grund-) Idee.;) Jeder Euro ist hilfreich. Der Erlös geht an das soziale Projekt RAUM 58. Entscheidet selbst. Wer mitmachen will kann das über das Gästebuch,PN, per Mail, persönlich oder auch hier im Forum signalisieren. Bitte nur ernstgemeinte Zuschriften.;) Vielen Dank! [/quote] Mögen es ganz viele (bunte) Punkte werden, natürlich dabei :D [/quote] Ich bin mir ganz sicher, dass das Projekt schon ein gutes Stück vorangebracht wird. Nach den nächsten 4 Spielen sind wir schon 5 Punkte im Plus. Ich bin auch dabei.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=jawoll] [quote=Holthausen] [quote=fussballnurmi12] [quote=sozi] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] Tja, jetzt müssen nur noch die Schlakker ihr Nachholspiel gewinnen, und wir stehen auf einem Abstiegsplatz. :|:( [/quote] Andreas,da wir die naechsten Spiele gewinnen wird das nicht passieren. [/quote] 3 Siege aus den nächsten 4 Spielen sind da schon Pflicht. [/quote] Woher sollen die kommen, wenn man sechs Spiele hintereinander nicht gewonnen hat? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.02.2016 - 07:49:10 [/quote] Dann ist ja alles klar. Brauchen wir ja die nächsten Spiele gar nicht mehr antreten. Gladbach hätte die Saison mit der Logik allerdings auch punktlos auf dem 18. Platz beenden müssen. Ich glaube an 12 Punkte aus den Auswärtspielen gegen Erndtebrück, Wegberg und den Heimspielen gegen Velbert und Wattenscheid. [/quote] Müsste das nicht h o f f e n heißen? [/quote] Ne, ne. Ich glaube tatsächlich an 4 Siege in den nächsten 4 Spielen.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=fussballnurmi12] [quote=sozi] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] Tja, jetzt müssen nur noch die Schlakker ihr Nachholspiel gewinnen, und wir stehen auf einem Abstiegsplatz. :|:( [/quote] Andreas,da wir die naechsten Spiele gewinnen wird das nicht passieren. [/quote] 3 Siege aus den nächsten 4 Spielen sind da schon Pflicht. [/quote] Woher sollen die kommen, wenn man sechs Spiele hintereinander nicht gewonnen hat? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.02.2016 - 07:49:10 [/quote] Dann ist ja alles klar. Brauchen wir ja die nächsten Spiele gar nicht mehr antreten. Gladbach hätte die Saison mit der Logik allerdings auch punktlos auf dem 18. Platz beenden müssen. Ich glaube an 12 Punkte aus den Auswärtspielen gegen Erndtebrück, Wegberg und den Heimspielen gegen Velbert und Wattenscheid.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Maverick] [quote=Trowme] Sauber der Benni...das ist doch in dieser Situation ein gutes Signal! Der Rest dann bitte nachziehen!!! [/quote] Wen meinst du mit dem Rest? Meiner Meinung nach können wir bis auf 7-8 Spieler (Zeiger, Platzek, Cokosan etc.) niemanden gebrauchen, falls wir tatsächlich mal planen oben anzugreifen! [/quote] Natürlich sind da höchstens 7 bis 8 brauchbar: Neben Baier höchstens noch Heller, Zeiger, Weber, Windmüller, Cokkosan, Obst, Grund, Fritz, Platzek,Studtrucker und Rabihic. Wobei mir von den Neuen Ivan nicht den schlechtesten Eindruck gemacht hat. Bei Gulden und Osvold und Löning muss man natürlich noch abwarten, Bei unseren neuen Langzeitverletzten sollte man natürlich auch noch ein Momentchen abwarten. Ach weiste was, ich bin garnicht so sehr deiner Meinung. Ich glaube, wir finden uns jetzt in dieser Saison und starten nächste Saison mit ein paar Neuverpflichtungen durch.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=teddy] [quote=woddy] [b]Baier bleibt Rot-Weisser! – Mittelfeldspieler verlängert seinen Vertrag bis 2018[/b] http://www.rot-weiss-essen.de/neues/nachrichten/newsdetail/3933-baier-bleibt-rot-weisser-mittelfeldspieler-verlaengert-seinen-vertrag-bis-2018.html [/quote] Super, der erste meiner Lieblingsspieler bleibt. Jetzt noch Zeiger und Fritz dann bin ich zufrieden . [/quote] Geht mir genauso. Ist für mich auch die Nummer 1 auf der Verlängerungsliste. Gerade bei der aktuellen Lage ein extrem wichtiges Zeichen.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Invincible] [quote=Holthausen] [quote=Fummelbuchse] [quote=Holthausen] [quote=Fummelbuchse] Ich habe mich früh skeptisch gegenüber unseren sportlichen Verantwortlichen geoutet. Bis jetzt haben sie noch nichts erreicht. Im Gegenteil, es besteht die Gefahr, dass wir tatsächlich auf einen Abstiegsplatz rutschen. Wenn nach den nächsten 4 Spielen sich die Situation nicht verbessert hat, sollte man in der Tat die Reißleine ziehen. Länger nach dem Tor zu suchen macht keinen Sinn. [/quote] Jetzt wird es richtig lustig. Zuerst hatten wir tatsächlich Leute, die sagen, Trainer und Manager müssen weg, weil sie eine schlechte Mannschaft eingekauft haben. Jetzt muss der Trainer weg, wenn die Mannschaft in den nächsten 4 Spielen nicht trifft. Wie geht eigentlich Torflautenablegtraining??? Treffe ich bei meinem ersten Spiel für RWE, wenn bloß ein erfahrener Tor flauten Beendigung St Rainer auf der Bank sitzt. Irgendwie kann ich das Fordern von Trainer Tausch ohne eine sinnvolle Vorstellung einer Zielrichtung für die Zukunft und ohne ernsthafte Alternativen nicht mehr hören. Was soll ein anderer Trainer eigentlich wirklich anders machen. Gewinnen gilt als Antwort nicht. Wie soll er das machen?? [/quote] Wenn ein Auto ungebremst dem Abgrund entgegenrast muß man ins Lenkrad greifen, egal wer. Und wenn nach den kommenden 4 Spielen keine Besserung zu verzeichnen ist, ist solch eine Situation da. Oder seid ihr alle Lebensmüde und glaubt an Wunder? [/quote] Siehste, und da unterscheiden wir uns. Du greifst ins Lenkrad, wenn ein Auto dem Abgrund [b]entgegenrast[/b], ich überlege, und komme vielleicht auf die Idee, dass der Fahrer bremsen könnte. Ist eventuell die zielführende Variante. Das kann der Fahrer auch selber. Ins Lenkrad greifen ist die Panikreaktion und verfehlt oft das Ziel, da sehr gefährlich. [/quote] Als wenn RWE und die erste Mannschaft unkontrolliert 'gen Abgrund rasen... Ich bin mir sehr sicher, daß JS sehr daran interesiert ist, den Abgrund zu vermeiden. Dann wären da noch der Doc, AW und die Spieler selber... Vergleiche gibt es... [/quote] Ich hoffe, du hast mich richtig verstanden. Ich bin da ganz bei dir und kein Freund von Schnellschüssen, wie Trainer und alle anderen raus.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Fummelbuchse] [quote=Holthausen] [quote=Fummelbuchse] Ich habe mich früh skeptisch gegenüber unseren sportlichen Verantwortlichen geoutet. Bis jetzt haben sie noch nichts erreicht. Im Gegenteil, es besteht die Gefahr, dass wir tatsächlich auf einen Abstiegsplatz rutschen. Wenn nach den nächsten 4 Spielen sich die Situation nicht verbessert hat, sollte man in der Tat die Reißleine ziehen. Länger nach dem Tor zu suchen macht keinen Sinn. [/quote] Jetzt wird es richtig lustig. Zuerst hatten wir tatsächlich Leute, die sagen, Trainer und Manager müssen weg, weil sie eine schlechte Mannschaft eingekauft haben. Jetzt muss der Trainer weg, wenn die Mannschaft in den nächsten 4 Spielen nicht trifft. Wie geht eigentlich Torflautenablegtraining??? Treffe ich bei meinem ersten Spiel für RWE, wenn bloß ein erfahrener Tor flauten Beendigung St Rainer auf der Bank sitzt. Irgendwie kann ich das Fordern von Trainer Tausch ohne eine sinnvolle Vorstellung einer Zielrichtung für die Zukunft und ohne ernsthafte Alternativen nicht mehr hören. Was soll ein anderer Trainer eigentlich wirklich anders machen. Gewinnen gilt als Antwort nicht. Wie soll er das machen?? [/quote] Wenn ein Auto ungebremst dem Abgrund entgegenrast muß man ins Lenkrad greifen, egal wer. Und wenn nach den kommenden 4 Spielen keine Besserung zu verzeichnen ist, ist solch eine Situation da. Oder seid ihr alle Lebensmüde und glaubt an Wunder? [/quote] Siehste, und da unterscheiden wir uns. Du greifst ins Lenkrad, wenn ein Auto dem Abgrund [b]entgegenrast[/b], ich überlege, und komme vielleicht auf die Idee, dass der Fahrer bremsen könnte. Ist eventuell die zielführende Variante. Das kann der Fahrer auch selber. Ins Lenkrad greifen ist die Panikreaktion und verfehlt oft das Ziel, da sehr gefährlich.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Fummelbuchse] Ich habe mich früh skeptisch gegenüber unseren sportlichen Verantwortlichen geoutet. Bis jetzt haben sie noch nichts erreicht. Im Gegenteil, es besteht die Gefahr, dass wir tatsächlich auf einen Abstiegsplatz rutschen. Wenn nach den nächsten 4 Spielen sich die Situation nicht verbessert hat, sollte man in der Tat die Reißleine ziehen. Länger nach dem Tor zu suchen macht keinen Sinn. [/quote] Jetzt wird es richtig lustig. Zuerst hatten wir tatsächlich Leute, die sagen, Trainer und Manager müssen weg, weil sie eine schlechte Mannschaft eingekauft haben. Jetzt muss der Trainer weg, wenn die Mannschaft in den nächsten 4 Spielen nicht trifft. Wie geht eigentlich Torflautenablegtraining??? Treffe ich bei meinem ersten Spiel für RWE, wenn bloß ein erfahrener Tor flauten Beendigung St Rainer auf der Bank sitzt. Irgendwie kann ich das Fordern von Trainer Tausch ohne eine sinnvolle Vorstellung einer Zielrichtung für die Zukunft und ohne ernsthafte Alternativen nicht mehr hören. Was soll ein anderer Trainer eigentlich wirklich anders machen. Gewinnen gilt als Antwort nicht. Wie soll er das machen??
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