Die Emotionalität der Diskussionen nimmt von Tag zu Tag erheblich zu. Die eine Gruppe reagiert zunehmend verstört auf die Radikalität der Entscheidungen, die getroffen werden, die anderen bejahen ohne kritische Distanz jede Entscheidung. Die Krönung ist der eine mit fast neuneinhalbtausend Beiträgen, der intellektuell überfordert ist, der ganzen Diskussion zu folgen und pauschal jeden mit einer anderen Meinung als die seine, immer wieder auf den Namen Wrobel reduziert und die Leute beleidigt. Aus meiner Sicht haben wir folgende Situation: - Ein Trainer wurde entlassen. Ein neuer Trainer verpflichtet. Dieser hat eine Vorstellung von der Spielweise, von der Zusammensetzung der Mannschaft. Daher ist aus sportlicher Sicht sogar ein radikaler Umbau okay, wenn er dieses für notwendig erachtet und es finanziell passt. - Die U23 wurde aufgelöst. Die Kommunikation im Vorfeld mit der Mannschaft hatte zudem Optimierungspotenzial. Natürlich wird das Thema emotional diskutiert. Immerhin hat uns vor gut 3 Jahren die U23 den Arsch gerettet. Leider hat man es nicht geschafft, die angedachten Vorteile, die damit verbunden sein sollen, aus der nebulösen Situation heraus zu lösen. Die ganze Diskussion darüber könnte viel sachlicher verlaufen, wenn zusätzlich zur strategischen Entscheidung klare Umsetzungen auf der operativen Ebene mit benannt worden wären. Mal abseits einer Bewertung des Umgangs mit den Spielern / Menschen ist es den meisten kaum möglich, die Entscheidung nachzuvollziehen. - Generell bekommt unser RWE momentan ein anderes Gesicht. In einer immer kälter werdenden Gesellschaft habe ich mich mit der unternehmerischen Ausrichtung des Vereins, im Umgang mit den Leuten, mit den Charaktären der Spieler in den letzten Jahren sehr wohl gefühlt. Dieses Gefühl wäre mir auch erhalten geblieben, wenn der Umbau nicht so radikal erfolgen würde und wenn ich das Gefühl hätte, dass die Personalentscheidungen ein wenig mehr Empathie zeigen würden. Und ich reagiere darauf, dass Spieler, denen ich, aber auch einige andere, sehr wohl gehobenes Potenzial zuschreiben (Guirino, Grund) diskutiert werden. Aber, Fascher ist Trainer und ausgebildeter Fussballlehrer, Harttgen ist auch lange im Fußballgeschäft. Beide werden definitiv mehr Ahnung haben als ich. Daher respektiere ich ihre Entscheidungen. Nicht nachvollziehen kann ich, dass die neuen Spieler jetzt schon von einigen als Söldner deklariert werden. Das ist m. M. nach eher eine Reflex auf die Entscheidungen des Vorstands. Die Jungs sollten aber erst einmal als neue Spieler des Vereins offen empfangen werden. Und für die Entscheidungen des Vorstands zum Umbau tragen sie schon gar keine Verantwortung. Auch habe ich ein Problem damit, dass einige, die vorher einen besonnenen und sachlichen Umgang in der Trainerdiskussion eingefordert haben, nunmehr volle Breitseiten in Richtung Harttgen, Welling und Fascher abschiessen. Erlebe ich als ein Absinken auf "Berater"-Niveau. Sorgsam achten sollten wir allerdings alle darauf, ob die prinzipielle konservative wirtschaftliche Ausrichtung des Vereins immer noch Bestand hat. Ein Rückfall auf das Prinzip Hoffnung und eine zu große finanzielle Risikoaffinität lehne ich strikt ab. Diesbezügliche Ausführungen auf der JHV sollten wir alle aufmerksam verfolgen. Eine (retrospektiv ausgerichtete) Diskussion darüber, ob Wrobel mit dem gleichen Geld bessere Spieler bekommen und bessere Ergebnisse hätte erzielen können, führe ich nicht. Ist zu spekulativ. Zu guterletzt. Bei den ganzen Veränderungen im Mannschaftsgefüge kann es dazu kommen, dass in der nächsten Saison Sand im Getriebe ist. Mein Wunsch: Bitte nicht schon wieder eine Trainer-, Spieler und Vorstandspersonaldiskussion. Das käme einem "Und täglich grüßt das Murmeltier" gleich.

[quote=Berater] das haben aber im Verein einige auch damals nicht richtig erkannt, da wurde das Geld lieber in Steine investiert und Rahn an Köln verkauft und wir spielten schnell in der 2. Liga. Andere Vereine haben uns dann den Rang abgelaufen und stehen heute unerreichbar vor uns und wir träumen und träumen weiter ..... [/quote] Genau, beim Bundesligastart waren wir in der gleichen Situationen wie Bayern München, Borussia Mönchengladbach, Bayer Leverkusen, VfL Wolfsburg. In den 70er Jahren spielten wir um Plätze im Europapokal. Dann kamen die Berater mit dem Alle-raus-Rezept und dann ging es abwärts. Hast eigentlich alles richtig beschrieben, nur 2 Jahrzehnte irgendwie vergessen und Ursache und Wirkung vollständig ausgeblendet.

[quote=Berater] RWE geht seinen Weg jedenfalls ohne dich. Also verzage nicht und weine weiter! [/quote] @ Bräter, der du ja meinst, nicht in einer Scheinwelt zu leben, es gibt ausgebildete Mediziner, die können manchmal sogar in scheinbar ausweglosen Situationen helfen. Lass es drauf ankommen. ;)

[quote=woddy]Er hat seit dem Winter den Vertrag! Auch wenn man diesen auflösen will ist es doch trotzdem ein Unding das er es, wie andere auch schon, zuerst über die Presse erfahren muss![/quote] Hallo Woddy, nur weil es zuvor - so wie es sich darstellt - einige Ungereimtheiten gab, halte ich deine Vorverurteilung der Verantwortlichen an diesem Beispiel für verfrüht. 1. halte ich von dem Qualitätsjournalismus der WAZ gar nichts mehr. Insofern schenke ich dieser Meldung auch wenig oder besser keine Aufmerksamkeit 2. Sollte die Aussage korrekt sein (bewusst gewählter Konjunktiv), eine Aussage darüber ob zuvor mit dem Spieler / seinen Eltern / seinem Berater gesprochen wurde, war nicht zu lesen. Das Urteil, er erfährt es aus der Presse, ist aus meiner Sicht daher unzulässig. 3. Spekulation: Die Aussage kann auch eine Zeitachse beinhalten. Kurzfristig kein Thema, aber er kann herangeführt werden. Aber abseits der Thematik, ob ein ehrlicher Umgang mit Spielern (und Trainern) gepflegt wird 4. Meine Sicht des Spielers. Er wird es schwer haben in der Regionalliga.

@ Fussballnurmi123: pn

[quote=rower] In Euer "Stadion passen unsere Auswärtsfans gar nicht alle rein:D:P [/quote] Sollte es eine Beschwerde sein, richte sie bitte an die Stadt. Ich kenne aber kein Stadion in Deutschland mit mehr als 50 Behindertenpätze für Gäste. Zuletzt modifiziert von memax am 26.05.2014 - 23:29:53

Was ich ganz vergessen hatte: Den Berater forder ich hiermit einmal auf, eine Erfolgsbilanz der Personalentscheidungen zur Trainerposition der 2. Liga (da wo die Profis unterwegs sind) der letzten Saison abzugeben. Sein kompetentes Urteil interessiert mich jetzt schon. Ein Tipp für die Antwort, die "Bilanz" der letzten 8 Mannschaften ist klar, aber was sagt er zu Mannschaften wie 1860 oder KSC

[quote=RWEFAN] - Der Trainerwechsel hat bei der aktuellen Mannschaft, weder den hier von einigen Usern prognostizierte Umschwung, eine spielerische Verbesserung, noch ergebnistechnisch eine Verbesserung gebracht, die diese sofortige Trainerablösung, im nach hinein gerechtfertigt hätte. Nachfolgend eine Studie der Uni Münster, das Trainerwechsel meist nichts bringen. Entlassungen haben keinen Einfluss auf Erfolg [url]http://www.uni-muenster.de/Rektorat/exec/upm.php?rubrik=Alle&neu=0&monat=201103&nummer=13906[/url] [/quote] RWEFAN, glaube es mir, es ist müßig, unstrukturiert denkenden Menschen wissenschaftlich dokumentierte Erkenntnisse vermitteln zu wollen. Das klappt nicht, weil sie es besser wissen. Die sind ja sogar [b][u]zu faul[/u][/b], ihre vorgefasste Meinung einmal mit aktuellen Ergebnissen abzugleichen. Keiner von diesen Experten, Beratern wird es akzeptieren, dass der Trainerrauswurf Wrobel ein teurer Schuss in den Ofen war. Schau dir nur die aktuell ablaufenden Statements an. Die Argumentationslinie, dass der Trainer Wrobel scheisse war, ist ja zusammen gebrochen, weil Fascher mit den vorhandenden Spielern auch nicht mehr erreicht hat. Interessiert sie aber nicht. Dass jetzt ein Großteil der Mannschaft - von den neuen Profis - ausgetauscht wird, wird ausgeblendet, bzw. für das Argument verwendet, dass Wrobel diese Mannschaft zusammen gestellt hat; also die falschen Spieler engagiert hat. Hierbei sollte man aber nicht die zur Verfügung gestellten Mittel für den "Spieleretat" aus den Augen verlieren: Gleichwohl lassen sich doch folgende Aspekte festhalten. - Seit März bezahlen wir 2 Trainer - Fascher wird nächstes Jahr mit einem ganz anderen Etat Spieler verpflchten können, da sollte schon mehr bei rauskommen als das ausgegebene Ziel

[quote=Westkurve] [quote=hansi1] [quote=Kingsizewolf] Kommen jetzt die Beiträge, dass Fascher daran schuld ist, dass die U19 ein Spiel zuwenig gewonnen hat und damit abgestiegen ist? [/quote] das waere dann zu einfach,den ob man mit einen Spieler aus der ersten den Abstieg verhindert haette ist schon krass. allerdings die frage warum er nicht helfen durfte ist auch berechtigt. [/quote] Hast du denn mal Herrn Wrobel gefragt ? Der hat ihn nämlich hochgezogen in die Erste, dort aber gar nicht eingesetzt, im Gegensatz zu Fascher. Mit Nakowitsch hätte die A schon in der Hinrunde die nötigen Punkte holen können, aber das gat Wrobel verhindert ! [/quote] Na klar, der Wrobel war´s. Nur dumm, dass Nakowitsch in der Aera Wrobel bis zum 09.02. in der U19 regelmäßig gespielt hat und erst als es die Verletzungsstituation oben erforderte, Nakowitsch hochzog. Was nichts daran ändert, dass der Profi Fascher es vorgezogen hat, ihn auch in Freundschaftsspielen in der ersten einzusetzen, während es bei der U19 noch um was ging. Zuletzt modifiziert von memax am 25.05.2014 - 15:19:47

@Berater: Nimm doch mal zur Kenntnis, dass der Profi Fascher das neue Konzept torpediert hat und den besten U19er oben in Freundschaftsspielen einsetzt, während die U19 im Abstiegskampf ist und heute verkackt hat. Das zum Thema Erfolg