[quote=chopperkrad] Welches Interesse verfolgen User, die nach 16 Jahren die Vergangenheit wieder aufleben lassen? Welch ein Schwachsinn! Die Vergangenheit liegt nach Anmeldung der Insolvenz allein in den Händen des Insolvenzverwalters -Herrn Dr. Kebekus- und dieser macht seine Arbeit im Sinne von uns RWE-Fans bisher verdammt gut. Also lassen wir die Vergangenheit ruhen und schauen wir in eine bessere, gemeinsame Zukunft ohne ehemaligen Vereinsaktivisten noch nachträglich in den Hintern zu treten. Ehrenamtliche Tätigkeiten für einen Verein sind mit Sicherheit nicht Vergnügungssteuerpflichtig und wir sollten Amtsträgern,die sich in der Vergangenheit dieser Verantwortung gestellt haben, nicht noch nach Jahren evtl. Versäumnisse bzw. Fehler vorwerfen und mit einem Tritt in den Hintern nachträglich verabschieden. Es könnte sein, das gute Leute, die sehen wie undankbar und nachtragend einige Fans sind, in Zukunft für diesen Verein keine Verantwortung mehr übernehmen. Gott schütze RWE! [/quote] Hallo, es ärgert mich irgendwo zu dieser Diskussion beigetragen zu haben, wobei ich aber meine das positivere Ende erwischt zu haben. Wir müssen sicherlich nach vorne gucken, aber auch der Vergangenheit sind wir einiges schuldig. Wie im positiven so auch im negativen.

[quote=memax] [quote=Berater] Meine Herren Tullius und Arnold, welcher Beweggrund liegt den heute tatsächlich vor, dass Sie sich gerade jetzt zu diesem Thema, nach fast 16 Jahre, zu Wort melden? Erst in der so genannten Anonymität und unter anderen Pseudo-Namen ( sammy1/RWEausDU) neue Wege vorbereiten, um dann plötzlich und sofort öffentlich unter dem eigenen Namen zu reagieren, wenn Ihr Spiel auffällt und man Sie berechtigt angreift und an alte unverzeihliche Fehler erinnert ! Schlafen Sie neben dem PC und weckt der Sie bei negativer Namensnennung? Nachtigall, ich hör dir trapsen! Mensch Herr Tullius/Arnold welche Lavine habe ich da losgetreten? Der RWE stellt sich jetzt NEU auf und wird da ein Posten gesucht? ist das der wirkliche Grund? Um es mal klar zu stellen und um mit einem evtl. Grund Ihrer Vergangeheit abzuschließen: Es gibt doch keinen normalen Menschen der Gewalt gutheißt. Wird die Gewalt, so wie in Ihrem damaligen Fall angekündigt und das Geschehen ist tatsächlich abzusehen, dann steht doch die Polizei in den Startlöchern. Aber wie heißt es doch "Hunde die bellen beißen nicht" und so sah man das 1994 und so sieht man das auch noch heute. Ich bleibe bei meiner Meinung und sie hat sich durch Ihr heutiges Tun nur noch verfestigt. Sie haben damals den RWE in die schlimmste Krise gestürzt, aus der sich der RWE nie mehr erholt hat. Damals haben Sie keinen Weg in die Öffentlichkeit gefunden, Sie haben stattdessen den Schw..z eingezogen und uns Fans im Regen stehen lassen und uns auch noch den Schirm weggenommen. Gehen Sie aber davon aus, dass der RWE in der Zukunft sehr gut aufgestellt sein wird, auch wenn wir jetzt noch ganz unten sind, wir werden den Weg nach OBEN langsam aber dennoch mit großen Schritten machen. Als Sponsor können Sie diesen Weg positiv beeinflussen! Zuletzt modifiziert von Berater am 01.07.2010 - 23:13:11 [/quote] Ich finde es reicht. Was ist passiert. Ein Teil des damaligen Vorstands hat mit einem Gläubiger einen Forderungsverzicht mit Besserungsschein ausgehandelt. So ganz am Rande erwähnt, damals war das noch eine Innovation, heute ist es Standard. Wenn mich meine Erinnerung nicht trübt, wurde das ohne Mitwirken des Restvorstands praktiziert und zudem ohne den DFB einzubinden, d. h. man hat es dem DFB nicht vorgelegt. Der andere Teil des Vorstands hat, nachdem er darüber Kenntnis erlangt hat, Selbstanzeige beim DFB erstattet. Die hier von einem Beteiligten dargestellte persönliche Motivation ist für mich glaubhaft und nachvollziehbar. [u]Das Vermeiden eines persönlichen Schadens der handelnden Personen hat für mich Vorrang vor den Vereinsinteressen. [/u] Warum wird hier weiter drauf getreten? Nur nebenbei bemerkt. Der eigentliche Skandal war das DFB - Urteil, das ganz klar auf das Wirken von Meyer - Vortrinker zurückzuführen war. Sein VFB in Abstiegsgefahr, Theater im Vorstand in Stuttgart, ein Riesenknall auf seiner Geburtstagsparty, als ihm einer seiner Söhne die Dauerkarte vor die Füße knallte, ein junger aufstrebender Trainer, der mit einer no - name - Truppe begeisternden Fußball spielen lässt und dann die Chance, diesen schmerzfrei nach Stuttgart lotsen zu können. Und mit Blick nach vorne. Wenn es uns nicht gelingt, das permanente Attackieren, Bespucken, Schlagen und Bedrohen von Spielern, Vorstandsmitgliedern und anderen zu unterbinden, dann werden wir auch mit diesem Neuanfang nicht erfolgreich sein. Wer was auszusetzen hat, soll sich in dem Verein einbringen. [/quote] Guten Morgen Einfach nur Danke

[quote=Berater] Meine Herren Tullius und Arnold, welcher Beweggrund liegt den heute tatsächlich vor, dass Sie sich gerade jetzt zu diesem Thema, nach fast 16 Jahre, zu Wort melden? Erst in der so genannten Anonymität und unter anderen Pseudo-Namen ( sammy1/RWEausDU) neue Wege vorbereiten, um dann plötzlich und sofort öffentlich unter dem eigenen Namen zu reagieren, wenn Ihr Spiel auffällt und man Sie berechtigt angreift und an alte unverzeihliche Fehler erinnert ! Schlafen Sie neben dem PC und weckt der Sie bei negativer Namensnennung? Nachtigall, ich hör dir trapsen! Mensch Herr Tullius/Arnold welche Lavine habe ich da losgetreten? Der RWE stellt sich jetzt NEU auf und wird da ein Posten gesucht? ist das der wirkliche Grund? Um es mal klar zu stellen und um mit einem evtl. Grund Ihrer Vergangeheit abzuschließen: Es gibt doch keinen normalen Menschen der Gewalt gutheißt. Wird die Gewalt, so wie in Ihrem damaligen Fall angekündigt und das Geschehen ist tatsächlich abzusehen, dann steht doch die Polizei in den Startlöchern. Aber wie heißt es doch "Hunde die bellen beißen nicht" und so sah man das 1994 und so sieht man das auch noch heute. Ich bleibe bei meiner Meinung und sie hat sich durch Ihr heutiges Tun nur noch verfestigt. Sie haben damals den RWE in die schlimmste Krise gestürzt, aus der sich der RWE nie mehr erholt hat. Damals haben Sie keinen Weg in die Öffentlichkeit gefunden, Sie haben stattdessen den Schw..z eingezogen und uns Fans im Regen stehen lassen und uns auch noch den Schirm weggenommen. Gehen Sie aber davon aus, dass der RWE in der Zukunft sehr gut aufgestellt sein wird, auch wenn wir jetzt noch ganz unten sind, wir werden den Weg nach OBEN langsam aber dennoch mit großen Schritten machen. Als Sponsor können Sie diesen Weg positiv beeinflussen! Zuletzt modifiziert von Berater am 01.07.2010 - 23:13:11 [/quote] Hallo, dann hast Du gestern also neben Tullius oder Arnolds gesessen. Junge der einzigste der hier einen Berater braucht bist Du.

[quote=derSchlfer2000] @ Herr Tulius Ich finde sowas nicht unbedingt spaßig, was Sie angedeutet haben. Ebenso fand ich den Lizenzentzug durch die Selbstanzeige nicht spaßig. Das hatte uns damals das Genick gebrochen. Ich persönlich schäme mich nicht für das, was sogenannte Fans damals veranstaltet haben, da mann sich nur dafür schämen sollte, was man selbst gemacht hat. Jeder sollte also wissen wofür er sich schämen sollte. Allerdings heiße ich Gewalt gegen Dritte absolut nicht gut, um dort auch [b]jedes [/b]Mißverständnis zu vermeiden. Meinen Respekt ,haben Sie sich trotzdem auf Grund ihrer Tätigkeiten für den Verein, auch nach diesen Vorfällen verdient. Damit ist es für mich das Kapitel, der älteren Vergangenheit aber auch durch. Wir sollten uns jetzt mit der momentanen Situation, und dazu gehört allenfalls die jüngere Vergangenheit, beschäftigen. Deshalb würde ich die hier streitenden Parteien auffordern, das Kriegsbeil wegen der alten Sachen zu begraben. Wir haben jetzt wichtigeres zu tun. [/quote] Hallo, sicherlich haben wir besseres zu tun, als uns um alte Kamellen zu kümmern. Aber Recht muß Recht bleiben, und da nehme ich mir das Recht raus darauf zu reagieren. Ebenso wie ich mir das Recht herausnehme mich für die Taten Dritter zu schämen.

[quote=Wolfgang Tulliu] Nachdem ich hier recht häufig nur mitgelesen habe, sehe ich mich veranlasst, zu dem leidigen Thema "Selbstanzeige" ein paar Dinge klarzustellen. Für all die Zweifler und Heckenschützen hier: ich habe bewußt meinen richtigen Namen als User gewählt, denn ich stehe auch heute noch zu den Dingen in 93/94. Es ist falsch, dass Wolfgang Arnold im Alleingang die Selbstanzeige getätigt hat. Richtig ist, dass Vorstand und Verwaltungsrat [b]einstimmig[/b] auf Anraten von unseren Anwälten und diverser Hochkaräter aus der Wirtschaft diese Selbstanzeige vorgenommen haben. Hätten wir dies nicht getan, gälten wir auch heute noch als Beteiligte an einem Betrug!!! Es sollte jedem hier klar sein, was das beutet. 1. der Steuerberater - Vorstandsmitglied - hätte seinen Beruf aufgeben müssen 2. Herr Arnold als Unternehmer hätte ebenfalls großen Schaden genommen 3. auch ich als Immobilienkaufmann hätte als "Betrüger" sicher meinen Laden zu machen können. 4. Wir alle hätten in allen Bereichen erheblichen Schaden genommen!!! Und das Alles, weil ein Einziger - nämlich dieser Himmelreich mit seinem falschen Doktortitel sich absolut weigerte von sich aus die Kosequenz zu ziehen!! Für all Zweifler: darüber, dass er der Betrüger war gibt es ein Urteil vom Oberlandesgericht in Hamm. Ich habe es in meinen Akten. Abschließend möchte ich sagen, dass ich nach kurzer Auszeit - bedingt durch massive Bedrohungen und Beleidigungen - wieder den Weg zu meinem RWE gesucht habe und bin seit 1998 bis heute Sponsor bei RWE. Das zum Thema "Schw... einziehen"!!! Herr Arnold war seinerzeit noch viel schwerer bedroht worden, insbesonder dadurch dass mehrfach telefonisch gewarnt wurde, man würde seine Töchter an der Schule abfangen und vergewaltigen!!! Na, ist das spaßig?? Dennoch ist auch Wolfgang Arnold ab und zu im Stadion... So genug von damals. Ich hoffe, dass einige die Sache jetzt besser verstehen. Ich würde mich freuen, wenn grundsätzlich mit Beginn einer hoffentlich positiven Ära - RWE davon abgesehen würde, ehemalige und auch aktuelle Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder, die den Job für RWE ja nun mal ehrenamtlich machen, aufs Übelste zu beschimpfen und zu beleidigen - und erst recht nicht zu bedrohen. Wolfgang Tullius [/quote] Hallo Herr Tullius vielleicht erinnern Sie sich noch an unser Gespräch vor ca. 10 Jahren in der Flurstraße und vielleicht erinnert sich Herr Arnolds an meinen Fan-Brief den ich ihm damals geschrieben habe. Ich als RWE-Fan schäme mich dafür, wie sogenannte RWE-Fan`s mit Ihnen umgegangen sind und wie Leute die sich großspurig ,, Berater" heute mit Ihnen umgehen. Ein Fan des 93/94 RWE

[quote=Berater] [quote=sammy1] [quote=Berater] [quote=Pottmats] [quote=RWEausDU] Ok melde mich auch nochmal dazu: Arnold blieb damals nicht anderes übrig, der Bockmist musste gemeldet werden. Sobald ein Verantwortlicher von einer - na sagen wir mal- "Ungereimtheit" Kenntnis hat muss er was dagegen unternehmen, sonst macht er sich persönlich mitschuldig! "Augen zu" ging also nicht, er hat richtig gehandelt! Pottmats 97th Harbour Lane [/quote] Bringt uns das Rückblicken in dier Vergangenheit weiter? Hat Arnold oder einer seiner damaligen Mitstreiter danach noch etwas für den RWE getan? Mit der Insollvenzeröffnung beginnt eine neue Zeit, da ist kein Platz mehr für Verantwortliche die uns eigentlich aus persönlicher Eitelkeit nur verarscht haben. [/quote] Hallo, mich und mit Sicherheit auch Herrn Arnolds ja. Es handelte sich hier um eine einfache Richtigstellung die keines weiteren Kommentares bedurfte. Warum muß man dieser einfachen Richtigstellung einen negativen Anstrich geben. Habe mich gerade schon über den ersten Absatz geärgert ohne mir den zweiten Absatz durchzulesen. Mit diesem zweiten Satz kannst Du die damalige Führung nicht gemeint haben. [/quote] mein lieber sammy1, von gekränkten und verkannten Verantwortlichen hatten wir genug in den letzten 30 Jahre. Wenn das alles richtige RWE-Fans gewesen wären, so hätte KEINER von DENEN den so oft zitierten Schw..z eingezogen und sich ins NICHTS verkrümelt. [/quote] Hallo, na was für ein Glück das wir Dich als Sitten- und Moralwächter haben, der für jeden Topf einen Deckel haben muß. Dich scheint es wenig zu interessieren wen oder was Du durch den Kakao ziehst. Immer nur fleissig die Keule schwingen, irgendjemanden wird es schon treffen und vielleicht ist es ja dann auch der Richtige. Nur diesesmal hast Du die falschen als Opfer ausgesucht, denn Arnollds und Tullius haben das was Du hier praktizierst nicht verdient.

[quote=Berater] [quote=Pottmats] [quote=RWEausDU] Ok melde mich auch nochmal dazu: Arnold blieb damals nicht anderes übrig, der Bockmist musste gemeldet werden. Sobald ein Verantwortlicher von einer - na sagen wir mal- "Ungereimtheit" Kenntnis hat muss er was dagegen unternehmen, sonst macht er sich persönlich mitschuldig! "Augen zu" ging also nicht, er hat richtig gehandelt! Pottmats 97th Harbour Lane [/quote] Bringt uns das Rückblicken in dier Vergangenheit weiter? Hat Arnold oder einer seiner damaligen Mitstreiter danach noch etwas für den RWE getan? Mit der Insollvenzeröffnung beginnt eine neue Zeit, da ist kein Platz mehr für Verantwortliche die uns eigentlich aus persönlicher Eitelkeit nur verarscht haben. [/quote] Hallo, mich und mit Sicherheit auch Herrn Arnolds ja. Es handelte sich hier um eine einfache Richtigstellung die keines weiteren Kommentares bedurfte. Warum muß man dieser einfachen Richtigstellung einen negativen Anstrich geben. Habe mich gerade schon über den ersten Absatz geärgert ohne mir den zweiten Absatz durchzulesen. Mit diesem zweiten Satz kannst Du die damalige Führung nicht gemeint haben.

Guten Morgen Ich mußte gerade etwas lesen, was ich so nicht stehen lassen will. Herrn Arnolds mit ,,Dr." Himmelreich in einen Topf zu schmeissen geht garnicht. Himmelreich war ein von Döbbe inthronisierter Erfüllungsgehilfe beim Schuldenverzicht seinerzeit. Arnolds haben wir die erfolgreiche Röberzeit mitzuverdanken, während ich Döbbe / Himmelreich für den Lizenzentzug verantwortlich sehe. Seitdem kommen mir Döbbeprodukte nicht mehr in die Tüte. Zuletzt modifiziert von sammy1 am 30.06.2010 - 12:06:23

[quote=lupus] tolles spiel von unserem nachwuchsmann Özil.;) mit Otto haben wir zweifach glück: - er braucht uns nicht - wir können ihn nicht brauchen er ist ein eindruckvoller mann - ohne frage und ein sympatieträger. aber ein präsidentenamt gibt es nicht bei uns und die anderen amtsträger sollten was arbeiten. nur das, und das reicht. mal gut, dass wir das gar nicht entscheiden müssen. [/quote] Hallo, mal gut das Du kein Entscheidungsträger bist.

[quote=hansi1] Otto kann es ruhig lesen. Sein selbstbewustein wird unter meiner meinung bestimmt nicht leiden. Er ist immerhin einer der besten deutschen trainer die es je gab und kann jeden europaeischen Topclub trainieren. Meiner meinung ist der namen fuer einen 5.ligisten nur zu gross,vor allen wenn es sich um uns handelt. Die naechste Lichtgestallt die dafuer sorgt das wir alle wieder groessenwahnsinnig werden. Oder glaubst du das das umfeld dann auf den teppich bleibt. [/quote] Hallo, bis auf die letzten beiden Sätze muss ich Dir absolut zustimmen. Wenn einer dieses RWE-Phänomen in den Griff kriegen würde dann doch wohl er. So, jetzt aber Schluss mit der Träumerei.