[quote=fussballnurmi12] [url]http://www.reviersport.de/193732---essen-kein-spass-bei-pyrotechnik.html[/url] Ups! Ein Mob von ETB-Fans hat sich daneben benommen... ;);):P:P [/quote] Welcher von beiden ?:D

[quote=Traumzauberer] @ Sammy Der Wunsch nach einem sportichen Leiter wurde nach meiner Wahrnehmung hier nicht mit Kritik an Wrobel verbunden. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe. Kritik an Wrobel hat es zu Zeiten der Niederlagenserie gegeben. Das ist ein paar Monate her. Ein sportlicher Leiter wurde von Einige, auch von mir, gewünscht um Wrobel und Jamro von administrativen wie Ticketing zu entlasten, damit sie mehr Zeit und Kraft für sportliche Dinge haben. Da kann ich keinerlei Kritik an Wrobel entdecken. Die generelle Leistung von Wrobel wurde hier durchweg respektiert und gewürdigt. Im Übrigen hat der Doc diesen Umstand doch auch erkannt. In seinen Antworten führt er genau dieses auf, und sagte Entlastung zu. Somit ist doch eigentlich alles klar. [/quote] Vielleicht drücke ich mich zu allgemein aus, auch Du warst nicht gemeint. Es muß sich jetzt nicht jeder den Schuh anziehen, der für einen SL ist. Wer gemeint war wird es wissen. Ich hab es nur vorgezogen keinen direkt anzusprechen, weil Frischlinge wie ich werden gerne mal in die Zange genommen. Auch wenn sie mit den Äußerungen gegen Altuser vielleicht sogar recht haben.;)

[quote=hansi1] [quote=sammy1] [quote=hansi1] [quote=sammy1] Versteh ich nicht. Hatten wir da keinen sportlichen Leiter ? LGK hat auch nur als die Karre tief im Dreck stand mit dem Finger auf andere gezeigt. Schlechter Stil sowas. An dem Abstieg war bestimmt nicht ganz unschuldig. [/quote] Wir hatten schon sportliche Leiter in Massen,genauso wie Trainer und hunderte von Spieler die eine schoen zu lesende Vita hatten,sich bei der Presse hervorragend ausdruecken konnten und uns das blaue vom Himmel versprochen haben. Und trotzdem hat keiner von denen auch nur annaehernd das gehalten was wir erwartet haben. Jetzt haben wir ne sportliche Leitung die mehr haelt als sie verspricht,auch wenn sie nie Europmeister wurde und keinen lehrgang ueber den Umgang mit der Presse besucht hat. Und trotzdem behaupte ich mal ganz frech das WW durchaus die faehigkeiten hat uns auch in der 3. und 2. Liga zu tranieren. Und trotzdem wuensche ich mir,wenn die kohle dafuer ueber ist,das sein Team um einen SL erweitert wird. Man kann sich das eine wuensche ohne auch nur eine sekunde an den Trainer zu zweifeln. [/quote] Stimmt, die SL-Diskussion wurde nur zu dem Zeitpunkt angezettelt, als WW hier mal wieder kritisiert wurde. In diesem Zusammenhang hat die SL-Diskussion einen ganz anderen Charakter bekommen. Ob das so gewollt war, will ich nicht behaupten.;) [/quote] Von meiner seite war kritik an WW nie gewollt und auch nie geaeussert. Und wenn es jemals,die Goetter moegen uns davor bewahren,geschehn wird,werde ich es direkt und ohne Umwege machen. [/quote] Oh Sorry, Du warst nicht gemeint damit.:O

[quote=hansi1] [quote=sammy1] Versteh ich nicht. Hatten wir da keinen sportlichen Leiter ? LGK hat auch nur als die Karre tief im Dreck stand mit dem Finger auf andere gezeigt. Schlechter Stil sowas. An dem Abstieg war bestimmt nicht ganz unschuldig. [/quote] Wir hatten schon sportliche Leiter in Massen,genauso wie Trainer und hunderte von Spieler die eine schoen zu lesende Vita hatten,sich bei der Presse hervorragend ausdruecken konnten und uns das blaue vom Himmel versprochen haben. Und trotzdem hat keiner von denen auch nur annaehernd das gehalten was wir erwartet haben. Jetzt haben wir ne sportliche Leitung die mehr haelt als sie verspricht,auch wenn sie nie Europmeister wurde und keinen lehrgang ueber den Umgang mit der Presse besucht hat. Und trotzdem behaupte ich mal ganz frech das WW durchaus die faehigkeiten hat uns auch in der 3. und 2. Liga zu tranieren. Und trotzdem wuensche ich mir,wenn die kohle dafuer ueber ist,das sein Team um einen SL erweitert wird. Man kann sich das eine wuensche ohne auch nur eine sekunde an den Trainer zu zweifeln. [/quote] Stimmt, die SL-Diskussion wurde nur zu dem Zeitpunkt angezettelt, als WW hier mal wieder kritisiert wurde. In diesem Zusammenhang hat die SL-Diskussion einen ganz anderen Charakter bekommen. Ob das so gewollt war, will ich nicht behaupten.;)

[quote=woddy] [quote=RWE2006] Die Computer und die Einführung neuer Programme hat schon einiges durcheinandergebracht wie die Versendung der Mitgliedsausweise. Vielleicht sieht sich da jemand aus dem EDV-Bereich zum Sponsoring gezwungen. Schade nur, dass wir uns SAP nicht leisten können. [/quote] SAP wäre nicht schlecht da könnte ich dann was helfen!;) [/quote] SAP? Ist das eine Abwandlung von JEPP?:D

[quote=Berater] [quote=entelippensDo] [quote=RWE2006] Einige[b] spekulieren,[/b] dass, wenn man keine groben Fehler macht, die Großsponsoren nur angesprochen und begeistert werden müssen, um zur Hafenstrasse zu kommen. Da sie nun immer noch nicht da sind, steht dann zur Auswahl: Man spricht die Großsponsoren nicht vernünftig an. Man verbrennt Geld. Aber wo nur ? Na ja, aufgeblähte Geschäftsstelle. Fehlender sportlicher Erfolg. Passt dies nicht so richtig, wird die Messlatte der Erwartungen konsequent nach oben geschoben. [/quote] Eine auf den 1. Blick schlüssige Kausalkette. Auf den 2. Blick nicht, da die Basis schon eine Spekulation ist....;) Zum Thema Großsponsoren: Ich persönlich möchte keinen Großsponsor, wie damals Fortuna Köln, Wattenscheid 09 oder jetzt Viktoria Köln oder gar RB Leipzig die am Ende nur verbrannte Erde hinterlassen, wenn Sie irgendwann finanziell nicht mehr können oder die Lust verlieren. Denn neben dem Geld, dass kurzfristig sicher helfen kann Ziele zu erreichen, wollen diese Leute Macht. Und die Macht wird dann dazu genutzt, den Verein und sein Umfeld nach deren Vorstellungen umzuformen. RWE verbrennt Geld ? In der aktuellen Phase nach der Insolvenz ? Durch eine aufgeblähte Geschäftsstelle ? Fakt ist: Wir brauchen zur logistischen Bewältigung von Zuschauerzahlen, die Dritt-bis Zweitligatauglich sind numal eine gewisse personelle Schlagkraft. Das gilt auch für den Bereich der Sponsorenakquise und-betreuung. Eben weil wir viele kleinere und mittlere Sponsoren haben ist der Aufwand hier deutlich größer. Dafür ist das Risiko deutlich geringer, wenn mal einer dieser Sponsoren abspringt. Hinzu kommt, dass die gesamte Infrastruktur der Geschäftsstelle über Jahrzente nicht mehr angepackt wurde (z.B.386-Computer, die älteren von uns kennen die vielleicht noch;) ). Der Investitionsstau hier wurde und wird noch beseitigt. Das kostet Geld, hat aber in der Vergangenheit auch dazu geführt, dass man mehr manpower auf der Geschäftstselle vorhalten mußte. Ich fand die Anzahl und die Höhe der akquirierten Sponsoren/Sponsorengelder für die laufende Saison (Saison 1 nach Insolvenzabschluß !) schon mehr als respektabel. Was für die nächste Saison hier erreicht wird, kann man abschließend noch nicht sagen (siehe Brief Welling), aber was jetzt schon sicher ist: Wir werden eine Schüppe bei unserer finanziellen Schlagkraft drauflegen können ! Der Verein ist dabei, sich Vertrauen in der Wirtschaft aufzubauen, kann aber nicht mit der Tür ins Haus fallen , weil man diese Türen der Sponsoren in der Vergangenheit schon mit Schwung eingetreten hat. Schon aus diesem Grund ist es umso bemerkenswerter, dass Sponsoren, die durch die Insolvenz Geld verloren haben (Darlehen) sich schon jetzt wieder für RWE engagieren. Und es werden immer mehr.... Ich vermute (hier spekuliere ich mal), dass für die meisten, auch die größeren Sponsoren, die wir jetzt haben,.der sportliche Erfolg nicht das Hauptkriterium für Ihr Engagement ist. Da ist ehrliche Zuneigung zum Verein und auch die Anzahl der Menschen, die RWE bewegt (und damit für Sponsoren interessant macht) viel wichtiger. Und daher können wir Fans auch eine Menge dazu beitragen, die Arbeit der Verantwortlichen bei der Sponsorenakquise zu unterstützen, in dem wir das Stadion besuchen. Vorschlag: Warten wir die MV Ende Juni ab, was dort für Zahlen präsentiert werden und dann reden wir anhand von Fakten weiter;) Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 13.05.2012 - 12:03:16 [/quote] Wer will nach dem richtig eingeschlagenen Weg Großsponsoren die mit ihrem Geld nur kurzfristigen Erfolg und das Sagen haben wollen? Es gibt aber Fans, die wollen nicht den "Gunter Gabriel Status" und im ständigen Niemandsland verbleiben. Da nützt kein JEPP und kein DEPP! MIt dem alten Spieleretat kann man keinen Blumentopf gewinnen, der Etat muß sehr deutlich erhöht werden. Was die Computer und deren Neukauf betrifft, die werden RWE wohl nicht aus dem Gleichgewicht gebracht haben, auch nicht, wenn sich die Verwaltung für das Fenster ein paar neue Blumen gekauft haben.;) [/quote] Und ewig grüsst das Murmeltier :P

[quote=sozi] [quote=woddy] [quote=MikeRWE] [quote=RWEFAN] Ich finde eine Trainerdiskussion völlig überflüssig. Was hätte denn Waldi, immer unter der Prämisse welche Voraussetzungen vorhanden waren/sind, denn besser machen können ? Guckt euch doch die Konkurrenten an, die unter Vollzeit trainieren und trotzdem nicht aufsteigen. Viel falsch kann Waldi, Jamro und Mannschaft nicht gemacht haben, wenn man jetzt schon, als Aufsteiger, das ausgegebene Ziel erreicht hat. Bis jetzt habe ich keine Anzeichen gesehen, das Waldi, mit neuen Gegebenheiten, egal welcher Art, nicht klar kommt. Von daher, wie Eingangs erwähnt, finde ich eine Diskussion über Waldi überflüssig. RWEFAN [/quote] Nö, eine Trainerdiskussion ist es nicht. Aber die beiden haben doch gar keine Vita. Nur 4.Liga, naja, das dürfte fast jeder Fussballlehrer hinbekommen oder auch die A-Lizenz-Trainer. Aber irgendwann kommt die Aufgabe: Aufstieg 3.Liga und der Klassenerhalt. Da müssen die beiden noch mehr ackern. Mein Trainer ist A-Trainer, und hat von Fussball keine Ahnung. Soviel dazu ^^ [/quote] [b]Es sind schon Trainer mit super Vita zu Vereinen gekommen und haben diese fast ruiniert![/b] [/quote] LGK hat auf das stümperhafte Vorgehen hinter den Kulissen hingewiesen und wurde als er durch die Wahrheit zu unangenehm wurde vom Hof gejagt! [/quote] Versteh ich nicht. Hatten wir da keinen sportlichen Leiter ? LGK hat auch nur als die Karre tief im Dreck stand mit dem Finger auf andere gezeigt. Schlechter Stil sowas. An dem Abstieg war bestimmt nicht ganz unschuldig.

[quote=entelippensDo] [quote=RWE2006] Einige[b] spekulieren,[/b] dass, wenn man keine groben Fehler macht, die Großsponsoren nur angesprochen und begeistert werden müssen, um zur Hafenstrasse zu kommen. Da sie nun immer noch nicht da sind, steht dann zur Auswahl: Man spricht die Großsponsoren nicht vernünftig an. Man verbrennt Geld. Aber wo nur ? Na ja, aufgeblähte Geschäftsstelle. Fehlender sportlicher Erfolg. Passt dies nicht so richtig, wird die Messlatte der Erwartungen konsequent nach oben geschoben. [/quote] Eine auf den 1. Blick schlüssige Kausalkette. Auf den 2. Blick nicht, da die Basis schon eine Spekulation ist....;) Zum Thema Großsponsoren: Ich persönlich möchte keinen Großsponsor, wie damals Fortuna Köln, Wattenscheid 09 oder jetzt Viktoria Köln oder gar RB Leipzig die am Ende nur verbrannte Erde hinterlassen, wenn Sie irgendwann finanziell nicht mehr können oder die Lust verlieren. Denn neben dem Geld, dass kurzfristig sicher helfen kann Ziele zu erreichen, wollen diese Leute Macht. Und die Macht wird dann dazu genutzt, den Verein und sein Umfeld nach deren Vorstellungen umzuformen. RWE verbrennt Geld ? In der aktuellen Phase nach der Insolvenz ? Durch eine aufgeblähte Geschäftsstelle ? Fakt ist: Wir brauchen zur logistischen Bewältigung von Zuschauerzahlen, die Dritt-bis Zweitligatauglich sind numal eine gewisse personelle Schlagkraft. Das gilt auch für den Bereich der Sponsorenakquise und-betreuung. Eben weil wir viele kleinere und mittlere Sponsoren haben ist der Aufwand hier deutlich größer. Dafür ist das Risiko deutlich geringer, wenn mal einer dieser Sponsoren abspringt. Hinzu kommt, dass die gesamte Infrastruktur der Geschäftsstelle über Jahrzente nicht mehr angepackt wurde (z.B.386-Computer, die älteren von uns kennen die vielleicht noch;) ). Der Investitionsstau hier wurde und wird noch beseitigt. Das kostet Geld, hat aber in der Vergangenheit auch dazu geführt, dass man mehr manpower auf der Geschäftstselle vorhalten mußte. Ich fand die Anzahl und die Höhe der akquirierten Sponsoren/Sponsorengelder für die laufende Saison (Saison 1 nach Insolvenzabschluß !) schon mehr als respektabel. Was für die nächste Saison hier erreicht wird, kann man abschließend noch nicht sagen (siehe Brief Welling), aber was jetzt schon sicher ist: Wir werden eine Schüppe bei unserer finanziellen Schlagkraft drauflegen können ! Der Verein ist dabei, sich Vertrauen in der Wirtschaft aufzubauen, kann aber nicht mit der Tür ins Haus fallen , weil man diese Türen der Sponsoren in der Vergangenheit schon mit Schwung eingetreten hat. Schon aus diesem Grund ist es umso bemerkenswerter, dass Sponsoren, die durch die Insolvenz Geld verloren haben (Darlehen) sich schon jetzt wieder für RWE engagieren. Und es werden immer mehr.... Ich vermute (hier spekuliere ich mal), dass für die meisten, auch die größeren Sponsoren, die wir jetzt haben,.der sportliche Erfolg nicht das Hauptkriterium für Ihr Engagement ist. Da ist ehrliche Zuneigung zum Verein und auch die Anzahl der Menschen, die RWE bewegt (und damit für Sponsoren interessant macht) viel wichtiger. Und daher können wir Fans auch eine Menge dazu beitragen, die Arbeit der Verantwortlichen bei der Sponsorenakquise zu unterstützen, in dem wir das Stadion besuchen. Vorschlag: Warten wir die MV Ende Juni ab, was dort für Zahlen präsentiert werden und dann reden wir anhand von Fakten weiter;) Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 13.05.2012 - 12:03:16 [/quote] Aber sowas von [color=R]JEPP[/color] :D:)

[quote=entelippensDo] Zur Diskussion um Waldi Wrobel: Waldi hat die höchstmögliche Qualifikation die ein Trainer in Deutschland haben kann: Den "DFB-Fußballlehrer" ! Davon werden in ganz Deutschland jährlich nur 30 ausgebildet. Ergo: Fachliche Kompetenz bis hin zur 1. Liga also unstrittig. Vita: Als damaliger Trainer unserer Zwoten einen (ich glaube) 5. Platz in der NRW-Liga geholt, dann mit einem unwesentlich verbesserten Kader ein Jahr später (laufende Insolvenz) Meister/Aufsteiger (Ziel Platz 5) und Pokalsieger geworden. In dieser Saison das Saisonziel in der Meisterschaft wieder übererfüllt (Platz 7 oder 8), voraussichtlich wieder Pokalsieger geworden und nebenbei noch Union Berlin in der 1. Runde DFB-Pokal vernascht. Das alles erreicht man nicht, wenn man neben der fachlichen Kompetenz nicht auch persönliche/menschliche Kompetenz hat.. Und das er "lernfähig" für höhere Aufgaben ist, steht für mich außer Frage. Das fachliche Rüstzeug hat er und noch bessere Spieler, mit denen man noch andere Dinge umsetzen kann, wird er entweder selbst "entwickeln" oder in den Verein holen können, wenn wir weiter wirtschaftlich konsolidieren. Eine Trainerdiskussion ist daher in meinen Augen aktuell sowas von überflüssig..... Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 13.05.2012 - 10:04:27 [/quote] Jepp ! Eine wirkliche Trainerdiskussion haben wir hier meiner Meinung nach nicht. WW und DJ sollten wenn sie mitlesen, das auch nicht persönlich nehmen. Einigen geht es nur nicht schnell genug und möchten mindestens einmal pro Jahr aufsteigen. Die sind es gewohnt, dass man ihnen die Hucke voll lügt und allerlei unrealistisches formuliert. Man ist einfach seriöser geworden. Und das nicht nur in Sachen Finanzen, sondern auch in der Formulierung der sportlichen Ziele. Dem Druck will man sich und vor allem den jungen Spieler nicht aussetzen. Ich glaube auch, dass es nur einzelne negative Äusserungen sind, die vielleicht zu oft zitiert werden. Ich nehme mich da nicht aus, aber manches kann man einfach nicht unkommentiert lassen.:)

Um die Vita von WW und DJ ist mir nicht bange. Wohl aber wegen der Vita. Dass andere Vereine die gute Arbeit der beiden mehr würdigen als einige User hier und versuchen diese für sich zu begeistern. Wieviele Trainer haben wir in den letzten 10-15 Jahren verschlissen? Wieviele Spieler haben diese Trainer und SL verschlissen und den Erfolg kennt jeder. Egal, ob Manchem das Erreichte der letzten zwei Jahre ausreicht, Fakt ist, die beiden sind erfolgreich und das unter diesen Voraussetzungen. Zum Spielsystem mit Eröffnung usw. kann ich als Laie nicht viel sagen, aber ich kann die Tabelle lesen und kann erkennen, dass bei Spielerverpflichtungen eine nie dagewesene Erfolgsquote herrscht. Was haben wir früher für Graupen und für was für Geld verpflichtet. Wenn Kritik, dann bitte so, wie sie der Doc einfordert. Für die Kritik Einiger hier kann man sich nur fremdschämen. Also ein bischen mehr Respekt bitte!