[quote=Fummelbuchse] [quote=Red-Lumpi] @Elfmeterkiller Nein...bei dir hat das nichts mit Bedenkenträger zu tun!!!Ich gehe davon aus, das du persönliche Differenzen mit Fascher hast! [b]Ich[/b] glaube, das du entweder ein ehemaliger Spieler/Trainer oder ein Spieler der im Moment nicht berücksichtigt wird bist! So eine Art "Maulwurf". Kann das sein,das du erst hier im Forum aufschlägst,seitdem Fascher unser Trainer ist??? Da bin ich mir im Moment nicht so sicher, habe früher hier nix von dir gelesen............ [/quote] Klaus, Dass er besonders harsche Kritik übt ist mittlerweile bekannt. Meinetwegen. Aber seine Berichte über "internes Geplauder" u.a. mit dem Doc lassen in der Tat die Vermutung zu, dass vielleicht ein degradierter Mitarbeiter, wie zum Beispiel Herr Jamro, seine Feder führt. [/quote] :@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@ Darf man hier eigentlich jeden Scheixx ungestraft schreiben

[quote=lupus] [quote=RWEFAN] [quote=Zyniker] Warum müssen wir Fans dazulernen? Ist es heute üblich über die Presse zu kommunizieren, daß eine Abteilung (hier: U23) komplett aufgelöst wird ohne vorher die Betroffenen in Kenntnis zu setzen? Hier geht es also nicht nur um Wagner. Ob der Kuschelkurs von Waldi amateurhaft war, ist wohl eher eine persönliche Meinung. Gerade im Mittelstand ist der Kuschelkurs oft eine wichtige Komponente. Fühlt sich der Mitarbeiter wohl, dann wird er sich nicht bei jeder Erkältung eine AU holen oder bei einer besseren Verdienstmöglichkeit verabschieden. Gegen notwendige Entlassungen ist auch nichts einzuwenden. Wenn es allerdings nur um eine Gewinnsteigerung geht, dann ist sie nicht notwendig außer du möchtest den Aktionären weiter in den Hintern kriechen. Es gibt auch bei großen Konzernen Möglichkeiten um Kosten einzusparen ohne Personal zu entlassen z.B. exorbitante Prämien für Vorstand & Co. zu verringern. Für mich also kein Argument. Außerdem geht es bei RWE um die Art und Weise der Entlassung. Wie willst du denn so Typen wie Lippens & Co. halten, wenn du sie wie ein Profi wegschickst? Der Spieler kann hundertmal sagen, er möchte bei RWE bleiben. Wenn der Trainer oder Vorstand-Sport ihn nicht mehr braucht, dann wird er gegangen. Wagner wäre doch geblieben. Er fühlt sich mit dem Verein verbunden. Außerdem waren es doch wir Fans, die den Kuschelkurs wollten. Wer rief den immer "Söldner raus!"? Das waren doch nicht die Spieler, Trainer oder Vorstände! Das waren die Fans auf den Rängen. Genau solche Spieler wollten wir Fans nicht mehr auf dem Platz stehen sehen und genau dort wurde doch nach der Insolvenz angesetzt. Und genau das wird doch nun nicht mehr betrieben. Der Umgang mit Harttgen und Fascher ist doch zeitgemäß! Sie werden genauso kritisiert wie Wrobel, Jamro und Spieler. Was die Wortwahl der Kritik angeht, da ging es hier zu Wrobels Zeiten wesentlich härter zu. Da ist das hier im Moment Kuschelkurs. Warum soll ich Harttgen und Fascher danken? Bisher machen sie ihren Job, aber ob sie den toll machen wird sich doch erst noch zeigen müssen. Wofür soll ich denen denn dankbar sein? Weil sie das machen wofür sie bezahlt werden? Dafür wie sie die Leute über die Medien entlassen haben? Für eine bisher nicht einzuschätzende Saison? Für einen noch nicht vorhandenen Aufstieg? Bevor ich hier Lobeshymnen singe, müssen die Herrschaften erstmal etwas erreichen und das ist bisher nicht der Fall! Zum Glück hast du schnell erkannt, daß es für Danksagungen zu früh ist. Ich persönlich sehe die Person Harttgen sehr kritisch, aber ich werde den Mann sicherlich nicht öffentlich beschimpfen. Fascher hat den undankbarsten Job und wird der Erste sein den man die Tasche vor das Stadion stellt und das Taxi für die Heimfahrt ruft sofern er nicht die vorgegebenen Ziele erreicht. Trainerwechsel sind bei RWE nun einmal Tradition wie auch das Feiern der Mannschaft nach den ersten Spielen, aber wehe es kommt eine Niederlagenserie! Dann wird die Mannschaft bespuckt und beschimpft. Diese Tradition sollte man endlich abschaffen. Gruß Zyniker [/quote] Danke für deine (von einigen hier klassifizierten) Einzelmeinung, der ich mich gerne anschliesse, womit es keine Einzelmeinung mehr ist. ;) RWEFAN [/quote] ... naja, das kann nie eine Einzelmeinung gewesen sein, weil ich schon immer dieser Meinung war. Wohl gesprochen Zyniker. [/quote] Eine Mehrheit besteht aus vielen Einzel-meinungen. Aggessiv ist meistens nur die Minderheit, weil sie in der Minderheit ist.;)

[quote=Dondera1966] Littek , bei Misserfolg werden die "Profis" reflektieren und ihre Konsequenzen ziehn und gehn! Wie es geht hat man ja gesehn und die Maßstäbe werde n bei ihnen die gleichen sein wir bei anderen! Ich meine nicht Fascher sondern U.H. ! Was hat eigentlich ein Wort und versprechen und Vertrag mit Kuschelkurs zu tun Elsper! [/quote] Der war gut!;)

[quote=Zyniker] [quote=elsper] [quote=RWE-Nate] Ist ja bekannt, dass ich auch eher zu denjenigen gehöre, die aufgrund der ganzen Art und Weise, wie bei RWE in den letzten Monaten alles gelaufen ist, den Herren Hartgen und Fascher eher kritisch gegenüber eingestellt sind, und sie bei mir daher nicht viel Kredit haben. Ich glaube allerdings, dass ich, vielleicht im Gegensatz zu Dir (?), auch bereit bin, den Kredit zu erhöhen, wenn denn ihre Arbeit Früchte trägt und sie auch im menschlichen Umgang dazulernen. Gerade das ist mir im Gedächtnis haften geblieben und dämpft deshalb noch immer etwas meine schon wieder zuverlässig wie in jeder Saison aufkommende Euphorie... [/quote] Ich fühle mich eigentlich auch als ein Freund von Vincent und habe mich öfters mit ihm auch privat ausgetauscht. War auch geschockt das sein Vertrag aufgelöst wurde. Trotzdem glaube ich das im menschlichen Umgang eher wir Fans und nicht Harttgen und Fascher dazulernen müssen. Sie sind eben Profis genau wie ihre ehemaligen Spieler mit ihren Beratern und da ist Waldis amateurhafter Kuschelkurs absolut fremd. Schau Dir doch den Umgang heute auch bei Dir zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer an? Entlassungen wenn nötig und sogar wenn der Betrieb Gewinn macht wird gnadenlos durchgezogen. Mit Humanität kommt kein Betrieb weiter und geht unter. Genau in dieser Umbruchphase zwischen lieben Amateurclub und neuen Profitum sind wir und müssen uns zukünftig auch wieder mit sogenannten Söldnern abfinden. Spielertypen wie Lippens und Uwe Seeler die mit ganzen Herzen nur einen Verein dienen wollten finden wir heute nicht mehr in dieser Form. Manuel Neuer zum Beispiel ist bestimmt im Herzen weiter ein Blauer, aber noch mehr zählen Geld, Titel und Erfolge. Ähnlich Mölders und Brauer, sie bleiben garantiert immer Rot-Weisse. Aber sie sind auch ihren Familien ein gewisses Einkommen schuldig und wollen logisch Karriere machen. So lange wir da unten in Liga vier rum dümpeln und nur entsprechend zahlen ist Schluss mit lustig. Also wir sollten einen vernünftigen zeitgemäßen Umgang mit Dr. Harttgen und Fascher wählen. Meines Erachtens machen sie einen tollen Job und haben Misstrauen wie Du es oben formulierst nicht verdient sondern eher Dank. Na ja, dafür ist es wohl auch noch zu früh. Erst mal sehen wo wir am Saisonende landen? [/quote] Warum müssen wir Fans dazulernen? Ist es heute üblich über die Presse zu kommunizieren, daß eine Abteilung (hier: U23) komplett aufgelöst wird ohne vorher die Betroffenen in Kenntnis zu setzen? Hier geht es also nicht nur um Wagner. Ob der Kuschelkurs von Waldi amateurhaft war, ist wohl eher eine persönliche Meinung. Gerade im Mittelstand ist der Kuschelkurs oft eine wichtige Komponente. Fühlt sich der Mitarbeiter wohl, dann wird er sich nicht bei jeder Erkältung eine AU holen oder bei einer besseren Verdienstmöglichkeit verabschieden. Gegen notwendige Entlassungen ist auch nichts einzuwenden. Wenn es allerdings nur um eine Gewinnsteigerung geht, dann ist sie nicht notwendig außer du möchtest den Aktionären weiter in den Hintern kriechen. Es gibt auch bei großen Konzernen Möglichkeiten um Kosten einzusparen ohne Personal zu entlassen z.B. exorbitante Prämien für Vorstand & Co. zu verringern. Für mich also kein Argument. Außerdem geht es bei RWE um die Art und Weise der Entlassung. Wie willst du denn so Typen wie Lippens & Co. halten, wenn du sie wie ein Profi wegschickst? Der Spieler kann hundertmal sagen, er möchte bei RWE bleiben. Wenn der Trainer oder Vorstand-Sport ihn nicht mehr braucht, dann wird er gegangen. Wagner wäre doch geblieben. Er fühlt sich mit dem Verein verbunden. Außerdem waren es doch wir Fans, die den Kuschelkurs wollten. Wer rief den immer "Söldner raus!"? Das waren doch nicht die Spieler, Trainer oder Vorstände! Das waren die Fans auf den Rängen. Genau solche Spieler wollten wir Fans nicht mehr auf dem Platz stehen sehen und genau dort wurde doch nach der Insolvenz angesetzt. Und genau das wird doch nun nicht mehr betrieben. Der Umgang mit Harttgen und Fascher ist doch zeitgemäß! Sie werden genauso kritisiert wie Wrobel, Jamro und Spieler. Was die Wortwahl der Kritik angeht, da ging es hier zu Wrobels Zeiten wesentlich härter zu. Da ist das hier im Moment Kuschelkurs. Warum soll ich Harttgen und Fascher danken? Bisher machen sie ihren Job, aber ob sie den toll machen wird sich doch erst noch zeigen müssen. Wofür soll ich denen denn dankbar sein? Weil sie das machen wofür sie bezahlt werden? Dafür wie sie die Leute über die Medien entlassen haben? Für eine bisher nicht einzuschätzende Saison? Für einen noch nicht vorhandenen Aufstieg? Bevor ich hier Lobeshymnen singe, müssen die Herrschaften erstmal etwas erreichen und das ist bisher nicht der Fall! Zum Glück hast du schnell erkannt, daß es für Danksagungen zu früh ist. Ich persönlich sehe die Person Harttgen sehr kritisch, aber ich werde den Mann sicherlich nicht öffentlich beschimpfen. Fascher hat den undankbarsten Job und wird der Erste sein den man die Tasche vor das Stadion stellt und das Taxi für die Heimfahrt ruft sofern er nicht die vorgegebenen Ziele erreicht. Trainerwechsel sind bei RWE nun einmal Tradition wie auch das Feiern der Mannschaft nach den ersten Spielen, aber wehe es kommt eine Niederlagenserie! Dann wird die Mannschaft bespuckt und beschimpft. Diese Tradition sollte man endlich abschaffen. Gruß Zyniker P.S.: Dieser Beitrag wurde nicht Korrektur gelesen. Die Fehler sind der Eile verschuldet. Zuletzt modifiziert von Zyniker am 28.08.2014 - 11:32:21 [/quote] Wow, Beiträge wie Deine und die von Nate machen das Forum lesenswert!:D:D:D;)

[quote=Fehlpass] [quote=sammy1] [quote=verleihnix] [quote=sammy1] [quote=Traumzauberer] [quote=verleihnix] [quote=Invincible] [quote=Corleone] [quote=lupus] [/quote] [/quote] [/quote] Deine Beiträge sind ja vollkommen frei von Parolen und blanker Polemik ... gell !? Wer im Glashaus sitzt... usw usw ;) [b]Wer so wie Du permanent gegen die sportliche Leitung schiesst hat alles im Sinn, nur nicht eine positive sportliche Entwicklung bei RWE[/b]; das blödeste was so Typen wie Dir passieren kann ist dauerhafter Erfolg mit den von Dir immer wieder diskreditierten sportlichen Verantwortlichen! Oder wie gehst Du mit Siegen bzw. guten Spielen der Truppe um bei gleichzeitigem Verteufeln von UH + MF?? Zuletzt modifiziert von verleihnix am 10.08.2014 - 14:07:07 [/quote] Ich glaube schon, daß etliche User differenzieren können. Man kann sehr wohl dem Verein und der Mannschaft die Daumen drücken, und UH dabei nicht übermäßig schätzen. [b]Über Fascher hat sich m.E. hier Niemand negativ geäuért[/b]. [/quote] Jepp, besser kann man es nicht auf den Punkt bringen! [/quote] Die große Mehrheit ist hier sicherlich M. Fascher gegenüber fair eingestellt. Ich hatte einen Kandidaten direkt auf seine Signatur angesprochen, in der er ziemlich sinnfrei "Fascher raus" fordert... aus meiner Sicht ziemlich daneben!! :( [/quote] Mit aggressiver öffentlicher Polemik erreichst Du bei niemandem etwas. Vielleicht probierst Du es mal in netter Form mit Argumenten per PN.;) [/quote] @sammy1 Wer muss hier was erreichen? Der,der versucht lindernd einzuwirken,oder der,der die Signatur seit Monaten wie eine Monstranz vor sich herträgt? Du verwechselst doch Ursache und Wirkung! Wenn du wünschst,dass es gesitteter zugeht,dann erinnere doch den Parolenschreiber an Fairness ! Was kann man MF vorwerfen,das eine solche Signatur des betreffenden Users rechtfertigt? Ich habe bisher nicht ein einziges Mal erlebt,dass einer aus der Gruppe der Kritiker einen Gleichgesinnten zurückgepfiffen hat,weil der Beitrag die Grenzen des guten Geschmacks überschritten hat. Ich erinnere da an die letzten beiden Beiträge von @lupus und @invincible. Wenn ich es richtig einordne,geht es doch eigentlich nur um die unterschiedlichen Wahrnehmungen des Verhaltens von UH!? Ja,da kann man geteilter Meinung sein.Die Person UH,die ich aus sportlicher Sicht schätze,macht aber doch nicht den gesamten Verein aus! Wenn dies die Kritikerseite so sieht,ist der Blick meiner Meinung nach getrübt. [/quote] Sorry, aber ich will hier nicht den Moderator machen. Dachte nur Du wärst interessiert diese Deine Baustelle zu schliessen.;)

[quote=verleihnix] [quote=sammy1] [quote=Traumzauberer] [quote=verleihnix] [quote=Invincible] [quote=Corleone] [quote=lupus] [/quote] [/quote] [/quote] Deine Beiträge sind ja vollkommen frei von Parolen und blanker Polemik ... gell !? Wer im Glashaus sitzt... usw usw ;) [b]Wer so wie Du permanent gegen die sportliche Leitung schiesst hat alles im Sinn, nur nicht eine positive sportliche Entwicklung bei RWE[/b]; das blödeste was so Typen wie Dir passieren kann ist dauerhafter Erfolg mit den von Dir immer wieder diskreditierten sportlichen Verantwortlichen! Oder wie gehst Du mit Siegen bzw. guten Spielen der Truppe um bei gleichzeitigem Verteufeln von UH + MF?? Zuletzt modifiziert von verleihnix am 10.08.2014 - 14:07:07 [/quote] Ich glaube schon, daß etliche User differenzieren können. Man kann sehr wohl dem Verein und der Mannschaft die Daumen drücken, und UH dabei nicht übermäßig schätzen. [b]Über Fascher hat sich m.E. hier Niemand negativ geäuért[/b]. [/quote] Jepp, besser kann man es nicht auf den Punkt bringen! [/quote] Die große Mehrheit ist hier sicherlich M. Fascher gegenüber fair eingestellt. Ich hatte einen Kandidaten direkt auf seine Signatur angesprochen, in der er ziemlich sinnfrei "Fascher raus" fordert... aus meiner Sicht ziemlich daneben!! :( [/quote] Mit aggressiver öffentlicher Polemik erreichst Du bei niemandem etwas. Vielleicht probierst Du es mal in netter Form mit Argumenten per PN.;)

[quote=Fret66] [quote=fussballnurmi12] [quote=Fret66] [quote=RWEFAN] Zwischenstand Kray-Verl 1:1 Tor für Kray- Vincent Wagner ;) [/quote] fehler vor dem 0:1 für verl von vincent wagner, und jetzt? [/quote] Jeder Spieler macht einmal Fehler, davor ist auch unsere neue Innenverteidigung nicht gefeit. Ich fände es ziemlich billig, jetzt Woche für Woche Glanztaten oder Fehler von Vincent Wagner bei seinem neuen Verein aufzulisten, nur um vermeintlich belegen zu können,dass sein Weggang ein Fehler oder eine richtige Entscheidung war. Vince hat seine Verdienste um RWE - und die bleiben. [/quote] da gebe ich dir vollkommen recht, ich habe mich halt nur gefragt, warum der herr moderator nur die halbe wahrheit postet. billige stimmungsmache! [/quote] Ich habe mich auch über das Tor von VW gefreut.;)

[quote=fussballnurmi12] [quote=Fret66] [quote=RWEFAN] Zwischenstand Kray-Verl 1:1 Tor für Kray- Vincent Wagner ;) [/quote] fehler vor dem 0:1 für verl von vincent wagner, und jetzt? [/quote] Jeder Spieler macht einmal Fehler, davor ist auch unsere neue Innenverteidigung nicht gefeit. Ich fände es ziemlich billig, jetzt Woche für Woche Glanztaten oder Fehler von Vincent Wagner bei seinem neuen Verein aufzulisten, nur um vermeintlich belegen zu können,dass sein Weggang ein Fehler oder eine richtige Entscheidung war. Vince hat seine Verdienste um RWE - und die bleiben. [/quote] Und sich somit unser ALLER Respekt verdient.:@

[quote=Traumzauberer] [quote=verleihnix] [quote=Invincible] [quote=Corleone] [quote=lupus] [/quote] [/quote] [/quote] Deine Beiträge sind ja vollkommen frei von Parolen und blanker Polemik ... gell !? Wer im Glashaus sitzt... usw usw ;) [b]Wer so wie Du permanent gegen die sportliche Leitung schiesst hat alles im Sinn, nur nicht eine positive sportliche Entwicklung bei RWE[/b]; das blödeste was so Typen wie Dir passieren kann ist dauerhafter Erfolg mit den von Dir immer wieder diskreditierten sportlichen Verantwortlichen! Oder wie gehst Du mit Siegen bzw. guten Spielen der Truppe um bei gleichzeitigem Verteufeln von UH + MF?? Zuletzt modifiziert von verleihnix am 10.08.2014 - 14:07:07 [/quote] Ich glaube schon, daß etliche User differenzieren können. Man kann sehr wohl dem Verein und der Mannschaft die Daumen drücken, und UH dabei nicht übermäßig schätzen. Über Fascher hat sich m.E. hier Niemand negativ geäuért. [/quote] Jepp, besser kann man es nicht auf den Punkt bringen!

[quote=hansi1] [quote=RWE2006] Ich erwarte nicht viel von der Saison und bin bescheiden. Es reicht schon, wenn wir nächste Saison nicht mehr in Wiedenbrück antreten müssen. [/quote] 10.platz und der gleichzeitige abstieg von Wiedenbrueck? da bist du wirklich bescheiden.;):P [/quote] Ganz schön leichtsinnige Formulierung. Man könnte (wird ?) Dir unterstellen, Du wünscht Dir das RWE nur 10. wird damit UH und MF gefeuert werden.;)