[quote=MasterMick] [quote=Ronaldo] Der Abriss dieser Kurve - angetrieben durch die damalige OB-in Jäger - hat dem Stadion die SEELE geraubt., von dem man sich nie richtig erholt hat. Die WESTKURVE war eben KULT und nicht die heutige total marode Tribüne. [/quote] Hm, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, stand die Westkurve stand noch, als die Fans, die immer Stimmung gemacht haben, auf die Stehtribüne abgewandert waren. Ich habe noch länger in der West gestanden, aber da war nach und nach, bis auf kleine Grüppchen, nicht mehr viel los. Dioe Fans selbst haben damals die Tradition hinter sich gelassen. Oder sind sie auf die Nord, weil es schon feststand, dass die West abgerissen wird? Ich meine nicht, bin mir aber nicht ganz sicher, weil ich da noch recht jung war... Zuletzt modifiziert von MasterMick am 12.09.2011 - 09:21:25 [/quote] Du erinnerst Dich absolut richtig. Die Abwanderung von der Westkurve auf die Nord fand schon statt, als die West noch existierte. Die Gründe waren recht profan....Scheißwetter und die bessere Akustik auf der Nord. Es fing an, dass während eines Spiels bei strömendem Regen zur Halbzeit die ersten "Westler" auf die Nord gewandert sind. Das Ganze war ein ziemllich schleichender Prozeß, bis irgendwann alle Supporter von der West auf die Nord gewandert sind. Zumal man auch sehr schnell feststellte, dass der "Schreck vom Niederrhein" unter einem Dach gesungen noch viel eindrucksvoller rüberkam, als aus der West.

[quote=ralf26] Sehr verdienter Sieg. Erste Hälfte schwaches Spiel von beiden. Elversberg nervte nur mit der vielen Schauspielerei. Ärgerlich, dass der Schiri dauernd darauf hereingefallen ist. Die Truppe hat ja überhaupt nichts drauf. Zweite Hälfte war für unsere Jungs noch mehr drin, aber 2:0 ist vollkommen in Ordnung. ............... [/quote] Ein sogar mehr als verdienter Sieg. Die Dramaturgie des Spiels erinnerte mich an bißchen an das Heimspiel gegen Velbert in der letzten Saison. Da hat RWE auch nach einer mäßigen ersten Halbzeit eine bärenstarke zweite Halbzeit hingelegt und Velbert noch vier mal "eingeschenkt". Und über vier Stück hätten sich die Elversberger heute auch nicht beklagen können. Man denke z. B. nur an die Großchance von Lenz und den Kopfball nach Ecke kurz vor Schluss knapp neben das Tor. Sehr gefreut habe ich mich auch darüber, dass nach der wirklich dürftigen ersten Halbzeit nicht ein einziger Pfiff zu hören war. Die zweite Halbzeit war dann einfach nur noch zum Genießen. Ein perfekter erster Urlaubstag. Ich fahr jetzt Richtung Süden. Macht mir in Koblenz, gegen Verl und in Gladbach keine Schande. (oh Mann, drei Spiele nicht dabei und das erste Wochenende nach Rückkehr ist spielfrei, welcher Idiot hat diesen Urlaub geplant? ;) )

[quote=fussballnurmi12] [quote=Stonie_The_Lege]Zu Messi: GOTT[/quote] Messi ist ein begnadeter Fußballer... Aber auch nicht mehr. Eine quasi-religiöse Überhöhung ist m.E. völlig unangemesssen. In einigen Jahrzehnten schaut er sich wie jeder andere "Normalo" auch die Radieschen von unten an. Punkt. [/quote] Na ja, Nurmi, es geht ja um den "Fußball"-Gott. Aber wer ist Messi? So weit ich weiß, ist die Position des Fußball-Gottes doch schon von Holger Lemke besetzt, zumindest wenn man den "Huldigungen" auf der Nord glauben darf ;) Zuletzt modifiziert von HDKRWE am 18.08.2011 - 17:09:01

[quote=memax] Können wir auch einmal wieder über Fußball, speziell über einen in Essen ansässigen Kultclub, diskutieren? [/quote] Du hast absolut Recht. Deswegen ist das auch mein letzter Beitrag zum Thema Polizei und Fußballeinsätze, [b]versprochen.[/b] All das, was ich zu diesem Thema zu sagen habe, habe ich gesagt. Ich habe eingeräumt, dass es durchaus Fehlverhalten von Polizisten gibt und ich habe Verständnis für die Forderung nach Identifizierbarkeit von Polizisten in Großeinsätzen geäußert. Auf der anderen Seite habe ich mich gegen Pauschalvorwürfe ohne Kenntnis der Hintergründe polizeilichen Einschreitens verwahrt und darum gebeten, sich zumindest versuchsweise mal in die „andere Seite“ hineinzuversetzen. Es ist nun mal so, dass manche Leute - aus welchen Gründen auch immer, sicher auch aufgrund schlechter Erfahrungen mit der Polizei – grundsätzlich eine ablehnende Haltung gegenüber der Polizei haben und dementsprechend alles, was die Polizei tut oder äußert auch grundsätzlich erst mal negativ auslegen. Mit solchen Leuten ist eine sachliche Diskussion nur schwer bzw. gar nicht möglich und – das ist für mich das Entscheidende - macht vor allem auch keinen Spaß. Um das mal festzuhalten; dieses Forum ist seit 6 Jahren ein Teil meiner Freizeitgestaltung (wenn auch nur ein sehr, sehr kleiner Teil) Und in meiner Freizeit will ich als Ausgleich für andere Dinge erst mal Spaß haben. An sachlichen Diskussionen – auch an noch so konträren – hab ich diesen Spaß durchaus. Wenn es aber unsachlich wird oder die Diskussion anfängt, sich im Kreis zu drehen, macht die Diskussion für mich keinen Sinn mehr. Von daher werd ich mich zu diesem Thema hier nicht mehr äußern. Es dürfte zudem ja auch nur eine Frage von womöglich sehr kurzer Zeit sein, bis es im Rahmen eines RWE-Spiels wieder zu einem polizeilichen Einsatz kommen wird und anschließend hier entsprechende Diskussionen geführt werden. Auch dazu wird es dann von mir – ohne Kenntnis der Sachlage – keine Äußerung mehr geben. Das soll jetzt ganz bestimmt nicht heißen, dass ich „beleidigt“ oder sonst was bin - das bin ich ganz sicher nicht – und ich will mich auch nicht vor einer weiteren Diskussion drücken. Ansonsten hätte ich sie gar nicht erst losgetreten. Aber auf fruchtlose Diskussionen und ständige Wiederholungen der selben Thesen habe ich ganz einfach keine Lust. Falls jemand über das bisher Gesagte hinaus etwas mit mir zu diesem Thema diskutieren möchte, kann er mir gerne eine PN schicken. Nur der RWE Zuletzt modifiziert von HDKRWE am 17.08.2011 - 13:37:58

[quote=Viva Assindia] @ HDKRWE: [b]wer Scheisse baut, muss dafür grade stehen, egal ob im Privaten oder im Job. [/b]Leicht zu merkende, gut sichtbare Nummern für jeden EHU-Cop, eine unabhängige Stelle, die vor jedem Einsatz die Liste mit Nummern und den dazugehörigen Namen erhält und fertig ist der Lack. .................................. [/quote] @ Viva Assindia Über die fett markierte Passage gibt es sicherlich keine zwei Meinungen, völlig richtig. Und dass ich die Forderung nach Identifizierbarkeit von Polizisten bei Großeinsätzen für legitim halte, hab ich jetzt schon mehrfach geschrieben. (auch wenn ich selbst aus den von mir dargelegten Gründen dagegen bin) @ Zyniker Sehr schöner Beitrag von Dir, den ich - fast ;) - Wort für Wort unterschreiben kann. Vor allem deshalb, weil Du Dir die Mühe gemacht hast, mal aus Sicht der Polizei zu denken. Hut ab. @ alle Abschließend noch mal zur Klarstellung; ich habe absolut nichts gegen berechtigte Kritik an der Arbeit der Polizei (wie könnte ich auch) Ich wehre mich nur entschieden gegen solche Pauschalvorwürfe im Stile von "die nutzen jede Kleinigkeit, um Knüppel, Pfefferspray und Hunde einzusetzen". Man sollte vielleicht - so wie Zyniker es getan hat - zumindest auch mal versuchen, die Position der anderen Seite zu verstehen. Mir fällt dazu ein Beispiel aus der jüngsten Vergangenheit ein. Bei einem Heimspiel in der letzten Saison kam es nach Spielschluss zu einer Sperrung der Hafenstraße. Etliche User haben sich verständlicherweise sehr darüber aufgeregt, weil sie nicht zu ihren Autos kamen und im Chor wurde auf die Polizei geschimpft; unter anderem vom User ralf26. ralf26 hat sich dann auch die Mühe gemacht, einen Beschwerdebrief an die Polizei zu verfassen. Und er hat auch Antwort von der Präsidentin bzw. dem Einsatzleiter bekommen. Fairerweise hat er dies hier dann auch gepostet und dazu geschrieben, dass er die Begründung der Polizei für die Sperrung zwar nicht in allen Punkten nachvollziehen kann, aber nach Erhalt der Antwort dennoch auch Verständnis für die Sperrung hatte. Er hat auch allen Kritikern der Sperrung angeboten, die Antwort der Polizei auf Wunsch per Mail zu übersenden. Ob einer der Kritiker letztlich Interesse an den Argumenten der Polizei hatte, weiß ich nicht. (ralf26, ich bitte um Korrektur, wenn ich da was falsch in Erinnerung haben sollte) Zuletzt modifiziert von HDKRWE am 17.08.2011 - 07:11:50

@ xyleser PN

[quote=sozi] ........ ich gewinne mittlerweile auch immer mehr den Eindruck, dass die "Ordnungshüter" diese Einsätze dazu nutzen, um endlich mal die trockenen Theorie in der Praxis anwenden zu können! Für mich hat dies das Vorgehen in Köln und Leverkusen eindeutig unterstrichen. Die nutzen jede Kleinigkeit um das volle Programm abzuspulen. Da wird nicht großartig die Lage beurteilt, sondern direkt "Knüppel aus der Sack"......Pfefferspray.......und Hunde ohne Maulkorb.......eingesetzt. Deeskalation sieht nicht nur in der Theorie anders aus! [/quote] Du hast Dich eben nicht allein auf Köln bezogen. Interessant ist auch Deine Kenntnis, dass die Lage nicht beurteilt worden ist. Recht gebe ich Dir allerdings dabei, dass wir wieder zu den sportlichen Dingen kommen sollten.

[quote=sozi] [quote=HDKRWE] Das ist ja keine persönliche Sache zwischen uns beiden, sondern Du hast öffentlich im Forum Beiträge verfasst, zu denen ich öffentlich Stellung bezogen habe. [/quote] Nur eine Wertung (Blödsinn) zu äußern "ohne" Details, Fakten oder Hingründe zu kennen ist voreilig! Zuletzt modifiziert von sozi am 16.08.2011 - 19:16:34 [/quote] Nein, ist es nicht. siehe meinen Beitrag zuvor. Die Polizei nutzt eben nicht jede "Kleinigkeit" für das "volle Programm". Oder ist der Döner-Junge vom Bahnsteig etwa mit Knüppeln, Pfefferspray und Hunden in den Zug getrieben worden?

@ sozi Kann ja durchaus sein, dass Deine Empfindung richtig ist und diese Polizisten auf dem Bahnsteig tatsächlich "schikanieren" wollten. Ich war nicht dabei und kann dazu nichts sagen. Ich hab vorhin in meinem Ursprungsbeitrag ja sinngemäß eingeräumt, dass es auch bei der Polizei schwarze Schafe gibt. Was mir aber eigentlich gegen den Strich geht, ist Deine besagte und hier öffentlich gemachte "Vermutung", dass die Polizei jede Kleinigkeit zum Einsatz von Knüppeln, Pfefferspray und Hunden nutzt. Aber dazu äußerst Du Dich ja nicht mehr, sondern reitest auf dem Döner-Fall vom Bahnsteig herum.

[quote=sozi] Hallo HDKRWE, nur zu deiner Beruhigung, nachdem ich Kontakt mit dem Doc aufgenommen habe, hat der besagte RWE-Fan persönlich bereits Kontakt mit dem Doc aufgenommen und meine Schilderung als wahrheitsgetreu bestätigt. Denn auch dem Verein RWE legt großen Wert darauf, aufgrund von Augenzeugenberichten gegen diese Vorgehensweise etwas zu unternehmen. Vondaher hätte ich es als positiv empfunden, ggf. mit mir per PN Kontakt aufzunehmen, als öffentlich dies hier als Blödsinn abzutun! [/quote] @ sozi Tja, wenn natürlich ein RWE-Fan die Dir vom Hörensagen zugetragene Schilderung bestätigt, dann müssen es ja selbstredend Fakten sein...... Dass der Verein Wert auf Augenzeugenberichte legt, ist völlig in Ordnung. Vielleicht sollte man aber auch Augenzeugen der anderen Seite hören, bevor man sich ein abschließendes Urteil bildet. Im übrigen brauchst Du mich nicht zu beruhigen, denn ich bin völlig entspannt. Aber wenn Du mich schon zitierst, dann doch bitte korrekt. Als Blödsinn habe ich deine "Vermutungen" aus Deinem Beitrag von heute, 13.11 Uhr, bezeichnet, dass die Polizei jede Kleinigkeit nutzt, um "das volle Programm abzuspulen". Und das ist Blödsinn, dabei bleibe ich, denn in diesem Fall weiß ich im Gegensatz zu Dir genau wovon ich spreche. Und warum sollte ich Dir eine PN schreiben? Das ist ja keine persönliche Sache zwischen uns beiden, sondern Du hast öffentlich im Forum Beiträge verfasst, zu denen ich öffentlich Stellung bezogen habe.