[quote=ich danke Sie]Warum tauschen wir zum X-ten Mal einen Großteil der Mannschaft aus....obwohl es noch NIE etwas gebracht hat.[/quote] Durch Wiederholung wird das Argument nicht richtiger. Nochmals zum Mitschreiben: 1. Bis auf Thamm sind die ca. 15 Stammspieler [b]alle[/b] gehalten worden. 2. Für die Spieler aus der 2. Garde, die den Verein verlassen haben, hat man andere "young and hopeful" verpflichtet, aber bis auf Heppke alles Nachwuchskicker aus der U 19 oder U 23. 3. Der Kader ist gleich groß wie im Vorjahr. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder? ;)

[quote=pottwahl]und ganz schön diesseitig aus dem Munde eines Vertreters deiner Branche, Nurmi ;))[/quote] Vielleicht hast Du ja auch ein etwas antiquiertes Bild meiner "Branche" vor Augen, lieber Pottwahl? ;););) Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 19.06.2011 - 21:18:37

[quote=RWE - marvin] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/RWE-Kader-beinahe-komplett-id4782367.html Wie bereits gesagt soll Stefan Grummel der letzte Neuzugang werden. Philipp Kunz wird sein Vertrag verlängern;) [/quote] Auf dem Hintergrund der Diskussion der letzten Tage ist dieser Passus in dem Artikel sicher aufschlußreich: [i]"Seit der Ausmusterung von Alexander Thamm dürfte jedem klar sein, dass keinSpieler der NRW-Liga-Meistermannschaft einen Freifahrtschein bekommen und automatisch gesetzt sein wird. „Der Aufstieg ist geschafft, aber nun haben wir wieder eine neue Situation“, umschreibt Jamro das Leistungssport-Prinzip. Unsere Stärke in der Vorsaison war, dass wir in der Qualität breit aufgestellt waren und Ausfälle kompensieren konnten.“ Bei den Neuen habe man darauf geachtet, dass die Spieler auch möglichst flexibel einsetzbar seien. „Wir wollen uns entwickeln und sportlich den Trend fortsetzen“, sagt Jamro. „Unser Blick geht nach vorn.“..."[/i] Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 19.06.2011 - 18:39:48

[quote=HDKRWE] Die Diskussion um die mittlerweile doch zahlreichen Neuzugänge dreht sich ein bißchen im Kreis. Nurmi hat korrekt angemerkt, dass die Zahl der Neuzugänge in etwa mit der Zahl der Abgänge deckungsgleich ist. Allerdings sind - mit Ausnahme von Alex Thamm - "nur" Ersatz- bzw. Ergänzungsspieler gegangen, während bei den Neuzugängen durchaus ein paar "Hochkaräter" dabei sind. Leute wie z. B. Heppke, Jansen, Grund oder auch Kaya sind sicherlich nicht für die Reserve geholt worden und dürften nach meiner bescheidenen Meinung - wenn nichts außergewöhnliches passiert - im nächsten Jahr zu den ersten Elf gehören. Wir werden uns also daran gewöhnen müssen, dass einige der in Ruinen aufgestiegenen Helden im nächsten Jahr auf der Bank sitzen werden. Das ist für Nostalgiker - zu denen ich mich durchaus zähle - nicht schön, aber wohl auch nicht zu ändern. Zumal mir sehr wohl bewußt ist, dass man mit Nostalgie allein keinen Blumenpott gewinnen kann.[/quote] Volle Zustimmung! Im übrigen hat jeder unserer Aufstiegshelden die Möglichkeit, durch Leistung zu zeigen, dass er besser als einer der Neuzugänge ist. Das sage ich als erklärter Fan z.B. von Leon Enzmann, der sich mit Grund und Heppke ja sogar mit zwei potentiellen Konkurrenten auf seiner Position auseinandersetzen muß. Dennoch würde ich nicht sagen, dass unsere Neuzugänge automatisch stärker als die Spieler unseres Aufstiegsteams sind. Es ist eben Konkurrenzkampf, der das Geschäft belebt. Alles gut also. :)

[quote=hansi1] [quote=ralf26] Insgesamt ist die Diskussion über die "vielen" Neuzugänge zwar interessant aber müssig. Mich würde eher interessieren, wie das im Kreise der Mannschaft aufgenommen wird. Da sind die alten Aussagen von Jamro ja auch bekannt. [/quote] die frage kann man sich selber beantworten. wenn mein Chef mich ueber den gruenen Klee lobt und mir offen das Vertrauen ausspricht und naechste woche fuer meinen Posten noch Personal einstellt wuerde ich schon entaeuscht und sauer sein. [/quote] Also nee, Hansi! Fussball ist ein Mannschaftssport, bei dem der Einzelne nur im Gefüge des Ganzen gilt. [b]Wer als Spieler sauer darüber ist, dass der Verein auf seiner Position auch noch eine gleichwertige Alternative vorhält, der soll sich einen anderen Sport suchen![/b] :S Es gilt das Leistungsprinzip. Die Aufstiegertruppe hat einen Bonus, aber keine Blankoscheck. Im übrigen weiß jeder, dass bedingt durch Formkrisen, Verletzungen und Sperren Spieler immer wieder einmal ausfallen. Darauf muß der Verein vorbereitet sein.

[quote=hansi1]noch einen schoenen,arbeitsreichen Sonntag;) [/quote] Dank u, mooie Zondag! ;):D:D

[quote=hansi1][color=R]dann bin ich beruhigt wenn man 3.ligaerfahrene spieler nur als ersatz fuer die abgaenge der edelreservisten geholt hat[/color][/quote] Hat man - zumindest rein im Blick auf die [b]Kadergröße[/b] betrachtet! ;);) Und dass man nach einem Aufstieg Abgänge von Spielern durch stärkere Spieler zu ersetzen versucht, ist für mich auch nur logisch. Unsere Aufstiegshelden haben mit Sicherheit einen Bonus - bei den Fans und auch bei Waldi. ABER die Konkurrenz im Kader ist durch die starken Neuverpflichtungen größer geworden - und das ist gut so! :D

[quote=pottwahl] [quote=RWE2006] Die ursprünglich genannte Anzahl der geplanten Verpflichtungen wurde vor dem Pokalendspiel veröffentlicht. Zudem sprach Welling von der Möglichkeit den Etat aufzustocken, wenn es zusätzliche Sponsorengelder gibt. Könnte sich etwas getan haben. [/quote] Ich denke, ich muss dann doch nochmal reagieren (avec le permis de Monsieur, naturellement!) Gut möglich, dass das so stimmt, RWE2000 und nurmi, und ein weiteres Mal (ganz sachlich, sowieso NUR!!!): Ich kritisiere weniger die Kaderzusammenstellung selbst, ja nicht mal die Anzahl der neuen Spieler für sich gesehen, sondern vor allem die Vermittlung dieses offenkundigen Strategiewechsels. Wenn man zunächst verlautbart, man wolle dem Aufstiegskader das Vertrauen schenken, weil die Jungs sich das so verdient hätten, ist das einfach eine völlig andere Kutsche, als zu sagen, wir können uns leider nur punktuell verstärken, weil wir arm wie ne Kirchenmaus sind. Ist das so schwer nachzuvollziehen? Und wenn man einen Thamm vor die Tür setzt, dann aber neun wahrlich nicht schlechte Neue verpflichtet und öffentlich erklärt, man peile in der Regio West Platz 10-12 an, so erscheint mir das, Verzeihung, wirklich sehr verehrter Doc Welling, fast schon lächerlich. Wenn ich Transparenz und klare Linie schreibe, meine ich schlicht und ergreifend halbwegs nachvollziehbare Ansagen. Wenn man den Schmus mit den "verdienten Jungs" nicht aufrecht erhalten kann oder will oder muss, sollte man es meiner Meinug nach einfach kurz öffentlich korrigieren. Und wenn plötzlich mehr Kohle da ist und man sich über vorher zunächst nicht geplante Zukäufe mehr Chancen ausrechnet, ist der öffentlich formulierte WUNSCH, in der neuen Liga vielleicht auch oben mitspielen zu können, ebenfalls bestimmt nicht kontraproduktiv. Und wenn man schließlich zunächst nur mittelfristig plant, weil das Zusammenstellen einer funktionierenden Mannschaft nun mal nicht immer bestimmten Automatismen folgt, wäre das sicher ebenfalls für die meisten Außenstehenden nachvollziehbar. Meinst du, guter Nurmi, so was wäre echt zu schwierig? Zuletzt modifiziert von pottwahl am 18.06.2011 - 21:36:26 [/quote] [b]Deine Rede vom "offenkundigen Strategiewechsel" geht mir zu weit.[/b] Ich sehe derzeit nur, dass mehr Neuzugänge als ursprünglich angekündigt zu verzeichnen sind. Das mag mit unverhofft mehr verfügbaren Finanzmitteln zu tun haben - ist aber auch Spekulation. Denkbar ist m.E. auch, dass zum Zeitpunkt der Aussage, maximal 3-4 Neuzugänge verpflichten zu wollen, noch nicht klar war, dass doch mehr Ergänzungspieler als erwartet den Verein verlassen würden. Womoglich hat mancher, der in der Regio keine Einsatzchance sieht, sich auf eigene Initiative anderweitig orientiert. Ist jetzt aber alles reine Kaffeesatzleserei. [b]Fakt ist aber doch, dass die Stammspieler (bis auf Thamm) ALLE bleiben und die "Neuen" nur der Ersatz für die Abgänge im Bereich der Ergänzungsspieler sind - und damit das Team in der Breite besser aufstellen. Von daher finde ich es keinen "Schmus", wenn man sagt, dass man der Aufstiegsmannschaft vertraut.[/b] Gib den Verantwortlichen doch einfach ein bißchen Zeit, um die Ziele für die neue Saison auf der Grundlage des neuen Kaders und der Testspiele zu formulieren. Mehr als Platz 10-12 darf es aber auch meiner Meinung nach sein. ;) Aber Bescheidenheit als Strategie finde ich prinzipiell gut.

Tzz, tzz, was manche Fußballvereine für ein gewalttätiges Anhängerpotential haben... Unglaublich... ;););) [url]http://www.reviersport.de/159508---verletzte-wuppertaler-ultras-sprengen-party.html[/url]

[quote=pottwahl] [quote=fussballnurmi12] [quote=RWE-Tom] Das sollte auch [b]nicht[/b] heißen, dass ich den bei uns sehen will! Einen Knipser fänd ich zwar auch toll, aber vielleicht entpuppt sich ja Kaya als solcher. Hat ja in der Bochumer A-Jugend auch geklappt.;) Insgesamt gesehen bin ich eher von der Anzahl der Neuzugänge überrascht, als dass ich noch mehr fordern würde. So schlecht war unser Team bisher ja nicht... Aber jetzt sind wir auf jeder Position doppelt besetzt und dürften eine ordentliche Rolle in der Regio spielen. [/quote] So sehe ich das auch. Unser bisheriges Stammteam hat zwar in der vergangenen Saison Ausfälle in der Regel gut kompensieren können, doch meist stellte sich die Mannschaft verletzungsbedingt fast von selbst auf. Denn nicht alle aus dem Kader drängten sich für die Startelf auf. Das dürfte kommende Saison deutlich anders werden. Die Aufstiegsmannschaft hat sicher erst einmal einen Bonus, aber es ist mächtig Qualität dazugestoßen. :):) Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.06.2011 - 22:53:02 [/quote] Ich möchte mir sicherlich nicht anmaßen, Entscheidungen der sportlichen Leitung zur Kaderverstärkung zu be- bzw. gar zu verurteilen. Aber bei aller Vorfreude auf die neue Saison sollte man schon ein bißchen aufpassen, dass der sicher auch nicht gerade unwichtige Kredit der Glaubwürdigkeit bei manchen Fans (und vielleicht auch bei einigen Spielern?) erhalten bleibt. War trotz all der nachträglichen Erklärungen die Sache mit Alex Thamm bereits reichlich merkwürdig, so verwundert nun doch ebenfalls ein wenig die Anzahl der Neu-Verpflichtungen. Auch in diesem Punkt ließ sich die sportliche Leitung vor nur zwei Monaten ganz anders zitieren. So stand z.B. unter "Der Westen" vom 17.04.: [i]Eines steht fest: Die Rot-Weißen werden auch in der kommenden Saison dem bewährten Team vertrauen. „Wir werden den Kader zusammenhalten und [b]nur mit drei bis vier Spielern[/b] punktuell verstärken“’, sagt Teammanager Damian Jamro.... Trainer Waldemar Wrobel weist darauf hin, dass man eigentlich schon einige Zugänge habe, denn in Damir Ivancicevic und Kerim Avci kehren zwei Langzeitverletzte in den Kader zurück....[/i] Und auch manche User hier, die plötzlich nur noch im Hier und Jetzt zu kommentieren scheinen, empfanden diese Perspektive - zumal kein Abstieg zu befürchten ist - ja als den absolut richtigen Weg. Nun sind's plötzlich schon 8 Neue und ein weiterer ist noch in der Pipeline. [b]Punktuelle [/b]Verstärkung ist für mich nun wirklich was anderes! Nochmal: nix gegen wohl überlegte Entscheidungen, auch wenn's Konzepte verändert. Aber das Vertrauen, dass sich die neue Leitung bei RWE zweifelsfrei und absolut verdient bei der großen Mehrheit der Fans und Mitglieder erabeitet hat - und ich denke, nicht nur wegen des erfolgreichen Aufstiegs! - kann seine Fortsetzung nur dann finden, wenn in der Öffentlichkeit vorgegebene Linien und Planungen im Großen und Ganzen auch tatsächlich beibehalten werden und für den Nicht-Eingeweihten eine gewisse Transparenz erkennbar ist. Man möge mich bitte korrigieren, wenn das zu viel verlangt ist. [/quote] @pottwahl Du beweist mir wieder einmal, wie vergesslich wir Menschen sind! Natürlich hast Du völlig Recht mit Deinem Einwand, dass sich da eine deutliche Kluft zwischen den Ankündigungen und der tatsächlichen Personalpolitik unserer sportlich Verantwortlichen auftut! Dabei möchte ich den Fall Thamm wirklich außen vor lassen. Ich würde nach wie vor behaupten, dass das Vorgehen im Fall Thamm korrekt und nicht "reichlich merkwürdig" (wie Du es nennst) war. So hat es ja auch der Spieler bestätigt. Ob die Entscheidung sachlich richtig war oder nicht, steht dabei auf einem anderen Blatt. Ich zähle [b]neun[/b] Neuzugänge (Schlomm, Grund, Heppke, Kaya, Guirino, Rodenberg, Jansen, Dusy, und voraussichtlich Grummel), wobei Dusy und Schlomm wohl eher als Perspektivspieler in der II. Mannschaft zum Zuge kommen werden. Bleibt immer noch ein "Mehr" von 3-4 Verpflichtungen im Vergleich zu den Ankündigungen! Ich kann es mir nur so erklären, dass der Verein [b]zumindest eine kleine Chance[/b] sieht, in der kommenden Saison noch die alte Aufstiegsregelung nutzen zu können und als Regio-Meister in die 3. Liga aufzusteigen. Das setzt weiter voraus, dass Sponsoren entsprechende Geldmittel zugesagt haben. Zum Zeitpunkt der ersten Aussagen zur Personalplanung war ggf. auch noch nicht absehbar, welche finanziellen Möglichkeiten der Verein nach der Insolvenz haben würde. Das könnte mittlerweile klarer geworden sein. Aber soll man solche Überlegungen transparent machen? Schwierig. Wir haben so viel schlechte Erfahrungen damit gemacht, dass Aufstiegsansprüche und Dreijahrespläne o.ä. in die Öffentlichkeit hinausposaunt wurden. Ist es nicht viel besser, wieder positiv zu überraschen, anstatt selbsternannten Ansprüchen hinterher zu hecheln? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 18.06.2011 - 17:20:15