[quote=ja-watt-denn] Menno leute, wer mit den gehältern der spieler argumentiert, akzeptiert das der profifußball eine WARE ist. Und wenn mir die qualität einer WARE nicht gefällt, dann kauf ich sie eben nicht, sondern suche mir einen Anbieter der meine qualitätsvorstellungen erfüllt. Eine Vermischung zwischen KONSUMDENKEN und FANSEIN ist schlicht und ergreifend unehrlich sich selbst gegenüber. und jetzt.......... feuer frei ;););) [/quote] Genau so ist es, letzten Endes sind es Leute wie wir alle, die mit unserem Interesse, sagen wir ruhig unserer Verrücktheit (das ist jetzt nicht negativ gemeint) dafür sorgen, daß es überhaupt in der 3. Liga Spieler gibt, die sich eine ganze Menge Geld auf die Jacke tun. Wer damit nicht einverstanden ist, kann meiner Meinung nach nur eine einzige mögliche Konsequenz daraus ziehen, nämlich die, dem Fußball als Zuschauersport den Rücken zu kehren. Sicherlich gibt es, wie in allen Berufen auch, unter Fußballspielern solche mit einer sehr professionellen Einstellung, solche mit einer nicht ganz so guten, solche, die von ihrem ganzen Naturell her sehr einsatzfreudig sind, solche, die eher ruhig sind usw. Und anders als beispielsweise bei faulen Handwerkern, denen man einfach die Aufträge entziehen kann, sind dem Fan "den Spielern", die es in dieser Gesamtheit so ja gar nicht gibt, die Hände gebunden. Doch wer zwingt uns, diesen Zirkus mitzufinanzieren? Ich denke auch, daß eine Vermischung von Konsumdenken und Fansein nicht funktionieren kann, da man eine rationale und eine völlig irrationale Sache miteinander vermengt. Generell sollten wir Fans in der Gesamtheit ein wenig mehr Sachlichkeit an den Tag legen, wenn es um die Beurteilung der Leistungen von Spielern geht. Immer mehr gibt es nur noch die Extreme: alles super - alles scheiße, dazwischen gibt es nichts. Wenn wir letztes Jahr die Klasse gehalten hätten, wenn z.B. der Spieler von Burghausen im vorletzten Spiel die Latte getroffen hätte, oder sogar vollkommen ohne eigene Beteiligung, wenn in der 93. Minute in Offenbach ein Braunschweiger ein Tor gemacht hätte, wäre in der Darstellung vieler alles total super und in Ordnung gewesen. Die Fehler sind aber so oder so gemacht worden. Der Grat zwischen Erfolg und Mißerfolg ist im Fußball nun einmal sehr schmal, und gerade in dem Bereich, in dem RWE in den letzten Jahren agiert. Daß das Pendel meistens in Richtung Mißerfolg ausgeschlagen hat, ist meiner Ansicht nach in der Tat nicht nur Zufall und Pech, aber die größten Versäumnisse liegen für mich woanders als bei den Spielern auf dem Platz. Und ein Spieler wie Kiskanc, um zum aktuellen Thema zu kommen, spielt wohl kaum mit Absicht schlecht, das Problem ist, daß so einer regelmäßig spielen muß. Hinzu kommt, daß er wie auch Haeldermans kein Kämpfertyp ist, was aber nicht auf charakterliche Mängel schließen läßt. Z. B. soll Haeldermans privat ein total netter und umgänglicher Typ sein, was ich mir auch gut vorstellen kann, er ist ja auch in Zweikämpfen sehr nett zum Gegenspieler. ;););) Ich habe sportlich nie besonders viel von den beiden gehalten. Aber was hilft es, einen Spieler während des Spiels niederzumachen? Das macht ihn wohl kaum besser. Und es ist in der Tat so, daß die einstmals gefürchtete Hafenstraße mittlerweile weit entfernt davon ist, ein Hexenkessel zu sein, da sollten wir uns mal nichts vormachen. Genausowenig halte ich aber davon, einfach nur blindlings auf "die da oben" zu vertrauen. Es ist im Fußball eben wie im richtigen Leben: vermeintlich einfache Schwarz-Weiß-Muster passen in den seltensten Fällen.

Wenn tatsächlich Hellmich dahintersteht, soll es mir Recht sein, die Hauptsache ist, daß das Stadion kommt. Wer das baut, ist mir sowas von egal... Aber irgendwie kann ich die Logik trotzdem nicht nachvollziehen, warum sollte Hellmich aus seinem Privatvermögen an "seinen" Verein, der vor allem von diesem Privatvermögen lebt, eine Ablöse zahlen und sorgt nicht gleich für einen ablösefreien Wechsel? Oder kann ich einfach nur nicht genug um die Ecke denken?

[quote=19RWE07] [quote=RWE-Andreas] @ 19RWE07: Nana, was sind das denn für Fotos auf Jawattdenn? ;);););) Meistens den rechten Arm erhoben... Aber ehe hier jemand das falsch versteht, sollte ich dazu sagen, daß alle Umstehenden beide Arme oben hatten und Du dafür in der linken meistens einen Bierbecher... ;);););) [/quote] Guten Morgen, hab ich mir gerade auch angesehen, weil ich den Beitrag vom Herner nicht verstanden habe...oh sieht das bitter aus...zumindest einmal...da gibts aber auch noch viele andere wo das so aussieht...aber mittlerweile sollten wir uns so gut kennen...das das nicht meine politische Meinung sein kann...ich werde versuchen demnächst mein Bier mit rechts zu halten , aber wahrscheinlich wird das dann auch falsch ausgelegt...;) [/quote] Klar, das war auch nur als Frotzelei gemeint, keine Sorge! Falls es noch jemand falsch verstanden haben sollte, stelle ich ganz offen klar, daß ich das definitiv nicht für Deine politische Meinung halte, ich wollte einfach nur einen Witz zu den Fotos machen. Daher ja auch die Erwähnung des Bierbechers... ;););) Ach ja, davon werden wir in Irland wohl auch so manchen festhalten, was? :P:P:P

[quote=alibilgin] [quote=RWE SG] [quote=RWE-Andreas] Faßkeller??? Ach neeeeeeeeeeeeee.......... [/quote] Klar! Jetzt werden hier alle Bottroper wach! [/quote] Hey, Solinger, wetzen wir jetzt die Messer??:P;):P [/quote] Kommst nach Bottrop, krisse auffen Kopp dropp, also Vorsicht mit solche Sprüche, Jürgen!!! :P:P:P:P:P

Faßkeller??? Ach neeeeeeeeeeeeee..........

Ich finde auch, man sollte den paar Oberhausener Ultras, die einen pathologischen Haß auf RWE pflegen (auch als völliger psychologischer Laie würde ich sagen: das ist ein klassischer Minderwertigkeitskomplex, von wegen Zuschauerzuspruch usw.), gar nicht den Gefallen tun, sie richtig ernstzunehmen. ;););) Das ist halt ein kleinerer Verein aus der Nachbarschaft, na und? :P:P:P

@ 19RWE07: Nana, was sind das denn für Fotos auf Jawattdenn? ;);););) Meistens den rechten Arm erhoben... Aber ehe hier jemand das falsch versteht, sollte ich dazu sagen, daß alle Umstehenden beide Arme oben hatten und Du dafür in der linken meistens einen Bierbecher... ;);););)

[quote=teddy] Ich habe dir übrigens auf deine PN noch mal geantwortet. [/quote] Gerade gesehen und kurz zurückgeschrieben, vielen Dank, aber leider scheint sich der Wille zu vernünftigem Umgang nur auf uns beide zu beschränken, nicht auf den, von dem die ganzen Attacken ausgingen... :(:(:( Schade!

[quote=teddy] Meine anfängliche Überzeugung, dass wir die Quali locker schaffen, ist inzwischen einer großen Nachdenklichkeit gewichen. Trotz des heutigen Sieges - über den ich mich selbstverständlich auch freue - bin ich inzwischen der Meinung, dass die Quali kein Selbstläufer ist. Haben vor mir ja auch schon andere geschrieben. Fakt ist, wir müssen unter die ersten zehn. Dazu gehören z.Zeit: Düsseldorf Wuppertal Emden Erfurt Bremen II Ahlen Berlin Lübeck Hamburg II Magdeburg Also mindestens einen Verein davon müssen wir rausschießen. Leicht wird das nach den Erfahrungen der ersten Spiele nicht. Da ja hier bis auf wenige Ausnahmen alle an die Quali glauben, wer könnte das sein? Ich habe mir lange überlegt, ob ich das hier reinstellen soll. Aber vielleicht ist das mal eine Diskussion wert. [/quote] Auch wenn es abgedroschen klingt: man muß vor allem auf sich selbst schauen und möglichst viele Punkte holen. Auf das, wie die anderen spielen, hat man eh keinen Einfluß. Und was hat man davon, Magdeburg hinter sich zu lassen, wenn auf einmal Braunschweig noch richtig aufdreht? Oder wer sonst auch immer. Es kommt ja merkwürdigerweise auch auf die Zweitmannschaften ein wenig an, so daß diese Rechnereien jetzt viel zu früh und zu schwammig sind. Man muß wohl im Schnitt pro Spiel 1,5 Punkte holen, dann wäre man aller Wahrscheinlichkeit nach in der Verlosung. Wobei auch das nichts hilft, wenn am Schluß doch noch 1 Punkt fehlt... So oder so ist die Bilanz mit 5 Punkten aus 6 Spielen trotz des heutigen Sieges nicht toll, wenn es so weitergeht, wird es nicht reichen. Der Aufwärtstrend muß in den nächsten Wochen unbedingt bestätigt werden. Ich hoffe einfach, daß durch das Erfolgserlebnis ein Ruck durch die Mannschaft geht und vor allem Kurth richtig einschlägt und die anderen mitreißt. Wenn nicht...

[quote=fussballnurmi12] [quote=RWE-Andreas] [quote=muttertag] Wer ist noch der Meinung, die Truppe sei nicht Regionalligatauglich? Sorry, konnte ich mir jetz nicht verkneifen ;) [/quote] Naja, bei aller Freude sollte man auf dem Teppich bleiben, es war im 6. Spiel (davon 4 recht schwache Gegner) der erste Sieg. Es zählen nur die Punkte, die stimmen heute, und es ist zu hoffen, daß das der Mannschaft Selbstvertrauen für die nächsten Wochen gibt. Dieses Selbstvertrauen halte ich nach wie vor für bitter nötig, denn mit diesem Kader wird die Quali alles andere als ein Selbstläufer, trotz der Verpflichtung von Kurth, den ich in dieser Liga für einen absoluten Klassemann halte. [color=R]Also es ist schön, daß endlich mal ein Sieg eingefahren werden konnte, das gibt Anlaß zur Hoffnung, aber ein "Ende gut - alles gut" kann ich noch nicht anstimmen. Wie sagte Harry Pleß immer so schön: Abgerechnet wird nach dem letzten Spieltag.[/color] ;););) [/quote] @ RWE-Andreas Ich stimme Dir zu, Namensvetter, hätte mir allerdings solch besonnene Zurückhaltung im Urteil von vielen RWE-Fans auch trotz dreier verlorener Heimspiele gewünscht. :S:S:S [/quote] Namensvetter, nach dem dritten gewonnenen Auswärtsspiel in Folge werde ich mich auch positiver äußern, versprochen! ;)