[quote=hansi1] [quote=redtom] Ich zähle jetzt seit Jahren zu diesen bösen "Ultras" und ich habs noch nie erlebt, dass jemand mit nem Messer und / oder Schlagstöcken zum Spiel gefahren ist. Das Ganze wird noch unglaubwürdiger, da im Vorfeld auf diese Kontrollen hingewiesen wurde. Wer ist denn trotz dieser Hinweise dann so blöd und nimmt solche Gegenstände mit (mal davon ab, dass Leute, die solche Gegenstände mit ins Stadion nehmen, auch ohne den Hinweis auf schärfere Kontrollen blöd sind). [/quote] den spruch mit den ach so boesen Ultras kanst du dir schenken. wir wissen beide das in so manchen Verein sich Fangruppen befinden die sich zu den Ultras zaehlen wollen und die durchaus gewaltbereit sind. Haben wir in der letzten Saison beim 1.FC Koeln alle erlebt. Ich hab allerdings ein problem damit das man solche Typen als Ultras bezeichnet. Ultras sind meiner meinung nach eine Gruppe Fussballfans die sich zusammengetan haben um mit viel herzblut und leidenschaft ihren verein zu unterstuetzen. wer mit nen Messer in der tasche rumlaeuft und auf krawall aus ist ist ein straftaeter der genau auf das gegenteil aus ist. Ich hab selber schon gesehn wie einige sogenannte Ultras vom CFC mit ner Reisetasche voll Pflastersteine zu nen Auswaertsspiel gereist sind. Straftaeter sind nicht mit nen normalen verstand anzusehn da sie von beginn an wissen das sie verbotenes tun und trotzdem so arogant und bloede sind und glauben das sie nicht erwischt werden. wie oft werden leute von ner Radarfalle geblitz obwohl 200m davor ein riesiges wahrnschild darauf hinweist. es ist doch nicht so das Fussballfans mit DFB und Polizei in einen Boot sitzen und in den anderen die Ultras=Gewalttaeter. vielmehr ist es so das Fussballfans,Polizei,DFB und die Ultras im selben Boot sitzen und zusammen eine loesung gegen Gewalt in und um das Stadion finden sollten. eine minderheit will uns unseren sport kaputt machen,und das muss man als gemeinschaft verhindern. [/quote] Schreibe zwar nun noch sehr selten, aber hierzu möchte ich etwas posten. Denn es gibt Personengruppen (Kuttenträger auf 2 Rädern), die [b]nicht [/b]kontrolliert werden!

[quote=Holthausen] [quote=RWE SG] [quote=Placebo] Eine unerwartete Niederlage gegen einen Verein, der vor 2 Jahren 2x deutlich geschlagen wurde und der eigentlich in dieser Liga nichts zu suchen hat. Das zum Thema sportliche Entwicklung!!! Wenn aber der gegnerische Trainer vorab bereits eine 0:3 Niederlage akzeptiert und wir mit nur 1 nominellen Stürmer antreten, dann ist das (sorry) dämlich und die Niederlage selbst verschuldet. Auch wenn das 0:1 auf einen Torwartfehler zurück gehen sollte, muss man als Trainer spätestens nach dem 0:2 reagieren und die Mannschaft umstellen. Ich mag WW aufgrund seiner Persönlichkeit und seines Auftretens sehr, was er sich aber seit Beginn dieser Saison in Bezug auf die taktische Grundeinstellung leistet, vollzieht sich einer sachlichen Nachbetrachtung. Alle Heimspiele waren eine Zumutung in punkto Laufbereitschaft, Einsatzwillen, Dominanz usw. Auch die nachträglichen verbalen Fehlleistungen (manche Sprüche mögen ja unterhaltsam sein) sind nicht geeignet, die eigene Selbstkritik zu kaschieren. Leider ist aus meiner Sicht keine positive sportliche Entwicklung feststellbar. Wenn man zumindest mittelfristig wieder in (semi-)professionelle Bereiche vorstoßen möchte, und dies ist zurecht ein Anspruch aller rot-weisser Anhänger und Verantwortlichen, dann muss man erkennbar offensiver auftreten. Bergisch Gladbach, Wiedenbrück, Hüls und andere Konsorten möchte ich spätestens in 2 Jahren im Zusammenhang mit unserem RWE nicht mehr hören. [/quote] [b] Eine ganz vorzügliche Darstellung nicht nur des Ist-Zustandes.[/b] [/quote] Aber offensichtlich von einer gestörten Wahrnehmung geprägt oder auf die falschen Berichterstatter gehört. Ich kann Beiträge, die sich daran abarbeiten, dass unser Trainer dämlich sei, weil er nur mit 1 nominellen Stürmer gespielt haben soll, schon deshalb nicht ernst nehmen, weil da nicht mal die Fakten (1 Stürmer) richtig dargestellt werden und daher die Feststellung (dämlich) eine glatte Unverschämtheit ist, nicht ansatzweise ernstnehmen, Was aber nichts daran ändert, dass ich mich super über derartigen Käse ärgere. Es ist daher natürlich auch falsch, wenn man auf dieser Basis eine Umstellung (mehr Stürmer) nach dem 2 : 0 fordert, denn ich gehe mal davon aus, ihr wollt nicht ab Mitte der 1. Halbzeit mit 3 oder 4 Stürmern spielen. Richtig dürfte es vielmehr sein, tatsächlich nur mit einem Stürmer zu spielen und die Defensive (egal gegen welchen Gegner) zumindest auswärts stark zu machen. Steht bei uns die 0 hinten drin, werden wir das Spiel gewinnen, denn eine Bude machen wir immer. Wir haben bisher 11 Gegentore gefangen. Da kann man in der oberen Tabellhälfte aber mal lange suchen, bis man vergleichbares findet. Sogar Hüls hat auch nur 11 Gegentore. Also dürfte doch klar sein, wo man ansetzen muss. Hätten wir (trotz echt grottigem Kick) in der ersten Hälfte zumindest sicher hinten drin gestanden, wären wir mit der Leistung der 2. Hälfte sicher als Sieger nach Hause gefahren. Mit den komischen Gedanken, wir müssten alles dominieren, nur weil die Truppen gerade aus der NRW-Liga hoch sind, kann ich echt nichts anfangen. Erstens sind wir auch noch nicht so lange aus der NRW-Liga weg und zweites ist dies vielleicht genau das Maß an Überheblichkeit, was die erste Hälfte erklärt. Vielleicht denken einige Spieler zumindest unterbewusst ähnlich wie einige Fans. Ich finde diese Gedanken bei beiden falsch. [/quote] [b]Vorzügliche Richtigstellung des IST-Zustandes, auch wenn es dem einen oder anderen Dauernörgler nicht in den Kram passt.[/b]

[quote=alibaba] [quote=kropotkin] Nochmal zugespitzt! Werden bald die Ultras "verantwortlich" für die Abschaffung der Stehplätze sein? Ich befürchte, dass den meisten hier garnicht klar ist, was diese Sitzung gestern für die Fankultur in D. bedeutet! WIR MÜSSEN ENDLICH AUFWACHEN!!! [/quote] Ich sag ja. Weil sie genau wie die gegenseite uneinsichtig sind. Zu keinem Kompromis bereit. [/quote] Lächerlich! Standpunkt: Tja, so kennen wir es in Deutschland nicht anders. Debatten voller Hysterie und Unsachlichkeit, angefeuert von den Massenmedien, die fröhlich Öl ins Feuer giessen um gute Quoten einzufahren. Die Realität ist viel zu langweilig und gleichzeitig komplex, wir möchten doch viel lieber in einer Gut-Böse Welt leben, in der es jede Minute zur Sache geht, wie im Hollywoodthriller. Da uns Grusel und Angst von den Medien antrainiert wurden, wollen wir natürlich von Gewalt, Tod und Apokalypse lesen. Das ist einfach nur ekelhaft und peinlich. Mal sehen welche neuen Richtlinien und Gesetze jetzt reaktionär und im emotionalen Affekt eingerichtet werden. Zum Spiel selbst: Ich kann hier nur meinen Eindruck der TV-Übertragung wiedergeben. Die einzigen, die ich dort wahrgenommen habe, die Gewalt gegen andere ausüben wollten oder diese zumindest in Kauf genommen haben, waren zwei Gruppen. Zum einen Teile der Hertha Fans, die Pyro aufs Spielfeld schmeissen (und so ihrem Team 7 Minuten Nachspielzeit verschafft haben) und zum Anderen diverse Spieler, die sich gegenseitig angegangen haben, sich teilweise an die Wäsche wollten und sich beleidigt haben. Auch sie haben also kopflos und emotional gehandelt, obwohl sie als Vorbilder dastehen und auch von Kindern gesehen werden. (Genau das hatte Kommentator Tom Bartels ja an den Fans, vor allem Fortunen bemängelt). Der nächste Aspekt, nach der allgemeinen unreflektierten Medienhysterie (auf die die Massen aufspringen) und den Aspekt der Gewalt, ist der Umgang mit Pyrotechnik. Ob es nun gefällt oder nicht. Große Teile der Ultra Szenen (meist verantwortlich für bedingungslose Unterstüzung, Choreographien mit denen sich Verantwortliche gern schmücken sowie diverser anderer Aktionen rund um das Stadion, z.B. sozialer Hilfe oder Spendenaktionen)sehen Pyrotechnik als wichtigen Teil ihrer Fankultur an, als optisches Hilfsmittel. Statt sich aber sinnvoll an einen Tisch zu setzten wird von oben draufgehauen bis sich niemand mehr wehrt. Und das Verbotene ist immer reizvoller. Diese ewige Taktik der Repressionen und Verbote wird gar ncihts lösen. Eine Differenzierung findet auch hier nicht statt. Oder haben wir in Europa pro Wochenende hunderte von Verletzten durch Pyro? Oder nicht etwa durch körperlich Gewalt? Fackeln in der Hand zu halten und kontrolliert abzubrennen oder sie durch die Gegend zu schmeissen sind zwei völlig unterschiedliche Qualitäten. Wichtig sidn die Emotionen die dahinter stecken. Frust oder Freude. Kontrolle ja, werfen nein. Genauso sieht es mit dem Platzsturm aus. Der der Karlsruher am vorigen Tag oder der Herthaner vor zwei Jahren geschah aus Frust. Da kann man von vorsetzlichen Taten ausgehen. der Platzsturm der Düsseldorfer war von Freude gesteuert. und die kommt immer und überall vor, wo es was zu feiern gibt und hätte eine Minute später wohl niemanden gejuckt. Da ist nichts geplant und keiner hat die Absicht jemandem Gewalt anzutun. Ich glaube kaum, das die Fortunen planen ihrer Mannschaft (und sich selbst) diesen historischen Erfolg zu Kosten und obendrein sich mit Gleichgesinnten zu prügeln. Es war einfach blöd und überhastet, mehr nicht. Wenn die Videowände im Stadion auch die Nachspielzeit anzeigen würde, wäre es dazu mit Sicherheit nicht gekommen. Die Düsseldorfer wegen verfrühten Feierns in einen Topf zu schmeissen mit Aktionen ganz anderer und wirklich gefährlicher Aktionen z.B. der Dresdner (in Dortmund), der Rostocker (gegn Pauli) oder der Herthaner (beim letzten Heimspiel vor 2 Jahren) ist eine Schande. Pyro und Platzstürme gibts schon ewig. Auch Platzstürme vor Ende einer Partie. Damals waren Fans aber noch grundsätzlich Fans, nicht grundsätzlich Verbrecher. Eine Errungenschaft unserer modernen Medien. Genauso wie es einfach nur noch lächerlich und abartig ist in diesem Zusammenhang Worte wie "Todesangst"(einige Hertha Spieler),"Blutbad"(Polizei schickte angeblich Hertha Spieler raus um einem Blutbad vorzubeugen) oder "Bürgerkriegszuständen" zu gebrauchen. Letzteres ist nichts weiter als einn Shclag ins Gesicht aller Menschen, die einen Bürgerkrieg erleben mussten oder müssen. Und als Hertha Fans ordentlich Pyro aufs Spielfeld(in die Hälfte ihrer Mannschaft) befördert haben, hatten Herthas Spieler seltsamerweiser keine Todesangst, sondern sind im Gegenteil noch Richtung Block und haben versucht zu beruhigen bzw. haben selbst Fackeln aufgehoben und zur Seitenlinie gegeben. Und dann haben sie anschliessend "Todesangst" wenn Leute um sie herumlaufen und feiern? Da kann ich diesen Herren nur empfehlen besser nie eine große Disko in Berlin zu besuchen, da es sich unter Todesangst bestimmt nicht so entspannt tanzen lässt. Bei jedem Schützenfest oder Oktoberfest gibt es viel mehr Verletzte durch Gewalt, an jeder Silvesternacht um ein Vielfaches mehr Verletzungen durch Pyrotechnik, als in mehreren Bundesligaspielzeiten zusammen. Ich unterstütze Pyro als limitiertes und kontrolliertes optisches Mittel, ich verurteile es irgendetwas anderes damit zu treiben. Ich verurteile Gewalt. Und ich verurteile unsere Medienlandschaft, denn was mit uns angestellt wird bzw. was wir mit uns anstellen lassen ist einfah nur noch lächerlich. ...habe fertig!

[quote=RWE-Nate] [quote=RWE SG] [quote=fussballnurmi12] [quote=sozi] [quote=fussballnurmi12] [url]http://www.reviersport.de/197999---oberhausen-rwo-fuer-weigelt-keinen-fall-erledigt.html[/url] Ich stelle mir gerade vor, wer ein anderer interessierter Mitbewerber um die Dienste von Benny Weigelt sein könnte... [/quote] ......back to the Roots :D [/quote] Richtig! Und dass er zögert, bei RWO zu verlängern, könnte ein gutes Zeichen sein... Ich wette, Waldi und Jamro baggern kräftig... [/quote] Watt?? WW und DJ baggern an einem Dreißigjährigen?? Kann ich mir nicht vorstellen. Da ist aber der Altersdurchschnitt kaputt und die evtl. vorhandene Philosophie von WW ad absurdum geführt. [/quote] Ich finde nicht, dass dass gegen die Philosophie von WW spricht, wenn man sich einen Spieler im Alter von 30 Jahren holt. Ein kleines bißchen Routine würde unserem Kindergarten definitiv nicht schaden . Heutzutage bekommt man den Eindruck, dass jeder Fussballer ab 30 zu alt ist und von heute auf morgen nicht mehr in der Lage ist, mitzuhalten. Wohin soll das denn führen ? Ich würd mich jedenfalls freuen, wenn Benny Weigelt zurückkäme. Stoppt den Jugendwahn ! [/quote] Ich bin ganz deiner Meinung, dass bei den restlichen freien Plätzemn in der Mannschaft auch Erfahrung eine Rolle spielen sollte. Ansonsten muss man gehörig aufpassen, bei sechs Absteigern in der kommenden Saison nicht in den Abstiegsstrudel zu geraten!

[quote=memax] [quote=Herki] netter versuch vom doc das ganze paket doch noch positiv zu verkaufen können ja den u19 meister einladen :@:@:@ das hat einen beigeschmack wie ein veltins das mehrere tage offen rumgestanden hat (vermute ich mal, schmeckt ja schon frisch grauenhaft) [/quote] Einen faden Beigeschmack hat so manches, z. B. Beiträge eine H. Erki. :@ [/quote] Warum fader Beigeschmack, der User Herki hat doch Recht damit, dass sich Herr Dr. Welling diese Zeilen hätte sparen können. Diese ändern nichts daran, dass die ganze Angelegenheit mit der "Eröffnung" an Peinlichkeit nicht zu überbieten ist. Vorstellen könnte man sich jedoch auch, dass im Hintergrund (RWE vereinsintern) etwas ganz anderes geplant wird!? Doch dann sollte man die Kraten offen auf den Tisch legen und nicht so eine Unruhe aufkommen lassen.

[quote=RWE - marvin] Grundsätzlich hat der Doc sehr ausführlich und gut geantwortet. Doch bei der Frage auf welchen Positionen man noch Handlungsbedarf sieht bin ich ein wenig enttäuscht, dass man dies nicht klar ansprechen kann, denn dies kommuniziert fast jeder Verein und wird sicher nicht die Vertragsverhandlungen verschlechtern wenn man bekannt gibt man sucht nach einem neuen Stürmer, Außenspieler etc. [/quote] Das sehe ich ebenfalls so, viele Worte aber wenig Konkretes. Es ähnelt vielmehr einer Wahlkampfrede.

[quote=woddy] [b]JEPP![/b] [/quote] Kürzlich andere bei einer negativen jedoch konstruktiven Anmerkung Frust zu unterstellen okay, aber auf Posting lediglich mit tiefgründigen, unsinnigen und niveaulosen "jep" zu kommentieren ist schon sehr geistreich.

[quote=bosco] P.S. Einen sportlichen Leiter hielte ich auch für sinnvoll, wenn er denn bezahlbar ist [/quote] Wie oben ja schon geschrieben, halte auch ich für ein sportliches Weiterkommen einen sportlichen Leiter für unabdingbar! Spätestens in 12 Monaten Pflicht. Geld sollte hierbei keine Rolle spielen, denn dies hat, bei dem ganzen nicht kleinen Mitarbeiterstab von Dr. Welling ja auch keine Rolle gespielt!

[quote=Fummelbuchse] Betr.: FRAGENKATALOG Da die Frageaktion an den Doc überwiegend abgelehnt wird ( Peter Dahl Hansi, Tom123, Woody, Sammy1,TheRed, Holgi1907, Bosco) werde ich das natürlich lassen. Glaubt bitte nicht, ich wollte mich dadurch in den Vordergrund spielen. Das überlasse ich gern anderen Usern. Eines kann ich aber nicht verstehen. Viele beklagen sich über zu wenig  Transparenz und Information vom Vorstand. Warum kontaktiert ihr nicht Ralf Schuh mit euren Fragen? Und die, die vielleicht Rolf Schuh kontaktiert haben, warum veröffentlich ihr die Antworten nicht im Forum? Dies würde zu einer besseren Information beitragen. [/quote] Sorry, aber ich bin uneingeschränkt dafür!

[quote=Tom123] [quote=Peter Dahl] [quote=Fummelbuchse] Habe soeben vom Doc erfahren, daß er trotz vieler Arbeit bereit ist, zeitnah unseren Fragenkatalog zu beantworten, den ich dann bis Sonntag zusammenstellen soll. Also jetzt habt ihr Gelegenheit zu fragen. Ich erwarte eure Mails. [/quote] Hallo Fummelbuchse, schön das Du das am klappen bekommst!!!:O Meine Fragen an den Doc. Michael: 1. Werden die Uralt Ultras wirklich Hauptsponsoren???? 2. Behält der Vinc. wirklich die Trickotnummer 11??? 3. Ist es richtig, das Waldi Wrobel ein Angebot als Tatort - Kommisar hat??? 4. ............. 5............... Wir haben einen Fan-Vertreter im Aufsichtsrat!!!!!!! Wenn man will, kann man Ralf Schuh immer kontaktieren! Da gibt es extra einen Thread! Wir Fans sollten schon die Wege einhalten, damit der Doc die Zeit für Sponsorenakquise hat. [/quote] Super Beitrag Peter! Ich schreibe Ralf Schuh oft an, er antwortet mir immer innerhalb von 2-3 Tagen, absolut klasse.:D [/quote] Lächerlich, Herr Schuh ist auf dieser Position eine absolute Fehlbesetzung als "Fanvertreter" im Aufsichtsrat! Es erfolgt kein zugehen auf "die" Fans um ggf. Fragen zu sammeln, er erfolgt kein ausreichender Austausch, es wird nicht ausreichend informiert, eine Sprachrohr der Fan und für Fans sieht anders aus! Von daher recht herzlichen dank an den User Fummelbuchse der die Sache endlich in die Hand nimmt. Ich würde mir wünschen, dass Herr Welling dies Frageaktion 2-3 Mal im Jahr durchführen lässt.