[quote=Carlos Valderra] ... Wollten wir nicht mal nüchtern analysieren, wie es zu der Lage kam? Ich denke immer noch das wir das sollten, auch wenn es unangenehm wird. Dass man das als "nachtreten" interpretieren kann: meinetwegen, das ist unvermeidlich. Ich spreche keinen Namen konkret an und das interessiert micht auch nicht (wobei Reaktionen allerdings auch ein Menge verraten!). Aber alles in einer Sosse des Vergessens zu ersäufen ist mir zu billig. ... Bei RWE ist eine Menge destruktives Denken im Umfeld, und das äußert sich nicht nur in Platzstürmen (also offener Gewalt), sondern eben auch anders. ... Glaubt irgend jemand, dass es ein unglücklicher Zufall ist, dass wir jetzt da sind, wo wir sind? ... Man macht es sich aber zu einfach, die Fehler nur bei "denen da oben" zu suchen. [/quote] ...naja, wie ich schon sagte, die Analyse ist korrekt. a) die Soße des Vergessens - wie Du sagst - ist oft sehr hilfreich, weil damit die Substanz der Kritik von den Kritisierten besser verdaut wird; Nachtreten ist immer schlecht, weil es erregten Widerspruch weckt und damit den Sinn der Kritik in den Hintergrund treten lässt b) das destruktive Denken sehe ich nicht - zumindest nicht durchgängig; Platzstürme entstehen nicht durch Denken, sondern durch Nichtdenken; ich fürchte ich muss Dir sagen, das Nachtreten die gleiche Ursache hat (man bedenke immer die Folgen) c) es gibt keine Zufälle, weder glückliche noch unglückliche - nichts ist ohne Ursache (verzeih mir bitte den Kant) d) wer ist man? und Nein, Fehler machen nicht nur die da oben; die da oben sind aber in die Kausalitätskette näher am Problem, als wir da unten und können deshalb Einfluß nehmen Überdies sind unsere Ansichten der konkreten Sachverhalte vergleichbar; ich hab's nur gern ein wenig netter (also mit Soße ;) )

[quote=RWE-Tom] ... @lupus, der Beitrag, den Du zitiert hast, kam von Carlos. ... [/quote] ... ich bitte die Betroffenen um Entschuldigung. Fehlzitate sind mir sehr peinlich. Das ändert aber nichts an meiner Ansicht. Die Analyse von ?Carlos? ist korrekt und gestern ist gestern. Möge die Führung morgen daran gehen, die Problemfolgen abzuwenden. ;)

[quote=Fehlpass] Es wäre schon sehr gut für RWE, wenn sich das Umfeld auch mal fragen würde, warum UH hier soviel kaputt machen konnte. RWE wird auch in Zukunft immer mal wieder irgendeine Pfeife über den Weg laufen (war ja auch nicht das erste mal). Es gab schon früh während UHs Tätigkeit sehr klare Hinweise darauf, dass diese Personalentscheidung zum Desaster werden wird. UHs Aktionen hatten schon früh zwei Merkmale, die sich mehrfach wiederholt haben: sie waren dilletantisch und brandstifterisch. Daraus kann man ganz einfach, ohne um 10 Ecken zu denken, einen Schluss ziehen: wenn einer in einer Führungsposition so unfassbar schlampig arbeitet, und obendrein noch überall auf menschlicher Ebene Totalschäden hinterlässt, wie kann da jemals was Gutes daraus entstehen?? So einfach war das abzuschätzen, wie gut das mit UH werden wird. Diese Pleite ist also absolut NULL Zufall, sondern war 100% absehbar. Ausreden gibt es keine, für niemanden. Bei RWE ist zu spät realisiert worden, was auf dem Spiel steht. Die Führungsleute haben versucht es zu kaschieren, ein Teil der Fans hat sinnlos kompliziert darüber gegrübelt, ein anderer Teil hat sich aufgegeilt an den Bränden, die UH legte. Ein weiterer Teil der Fans hat eindringlich gewarnt, so wenige Leute waren das nicht. Jeder von euch weiss, welche Rolle er eingenommen hat. [/quote] ...naja, in der Sache stimme ich Dir zu. In der Form nicht, irgendwie wirkt Deine korrekte Analyse anklagend und nachtretend. Was gestern war, ist heute vorbei. Ich würde mir wünschen, dass die real existierende Führung des Vereins anerkennt, dass sie 2 schwerwiegende Fehler gemacht hat. Sie kann das in der sicheren Gewissheit tun, dass wir ihr das nicht nachtragen. Dafür hat sie zuviel richtig gemacht. Die Führung muss aber auch erkennen, das Fehler dann fatal werden, wenn man sie nicht beseitigt. Und das wird die Basis nicht verzeihen! Der Riss zwischen Führung und uns Indianern wird täglich größer. Der alte Brecht-Spruch: "Wenn Führung und Volk nicht übereinstimmen, dann wählt sich die Führung ein neues Volk" gilt lange nicht mehr. Sagt bitte, wo es langgeht. Dann sind wir geneigt auch wieder was zu geben. Schaun' wir mal. ;) Dem Volk reicht es jetzt.

[quote=Carlos Valderra] lupus hat Recht, die Mannschaft hat zwar einige gute Einzelspieler, passt aber insgesamt nicht gut zusammen. Dazu noch MF, ein Mann von ganz altem Schrot und Korn, und alles geht seinen Gang. [/quote] ...naja, wegen der wenigen guten Einzelspieler tut es mir leid, so etwas schreiben zu müssen. Aber, wenn man verschweigt, was offenkundig ist, hilft man den paar Guten auch nicht weiter. Diese Saison können wir nicht mehr absteigen. Wenn der Kader jetzt nicht teilweise erneuert wird, rückt es aber in der nächsten Spielzeit in den Bereich des Möglichen. RWE muss sich neu aufstellen. Besser jetzt als wieder in der Oberliga.

[quote=Carlos Valderra] Schon erstaunlich, wie schnell MF das wieder geschafft hat. Nur 1 Spiel nach UH, und schon ist alles gelaufen. Echte Teufelskerle, diese Labskaus-Mafia. [/quote] ...naja, was willst Du negatives über Labskaus sagen. Jever und Labskaus ist ok. ;)

...naja, ich bitte um Mäßigung. Es war ein Fehler, nur den ehemaligen Mitarbeiter, an dessen Namen ich mich nicht mehr erinnere, zum alleinigen Sündenbock zu stempeln. Es ist ein Fehler, den Trainer zum allein verbliebenen Sündenbock zu machen. Die Mannschaft taugt auch nichts. Wir brauchen einen Neuanfang mit mindestens 4 Jahren bis zum Aufstieg. Ich muss zugeben, dass ich Vorstand und AR bitte, diesen Neubeginn vollständig einzuleiten. Der Riss zwischen Verein und Anhängern wird jeden Spieltag tiefer. Soweit, so schlecht. Zuletzt modifiziert von lupus am 27.03.2015 - 21:43:31

[quote=RWE-Tom] ... Morgen können die Spieler zeigen, dass sie mit ihrem Trainer eine Einheit bilden. ... [/quote] ...naja, ich weiß nicht, ob das als Drohung oder Hoffnung zu werten ist. ;)

[quote=elsper] ... Blödsinn! Hülsmann und auch Welling sprechen von untadeliger Handlungsweise von Fascher in dieser schweren Lage. ... [/quote] ...naja, anscheinend unterschätzt Du die Standardreaktion von Organisationen dieser Art. Sprächen die Herren von tadelswerter Handlungsweise, würden sie eingestehen, zwei Fehleinstellungen gemacht zu haben. Da ist es doch schöner, es gibt nur einen Fehleinkauf und dieser hat den anderen negativ beeinflusst. Ich bin der Meinung, die Herren haben soviel Verdienste um den Verein, dass auch 2 Fehler ihre Integrität nicht verletzen würden.

[quote=sozi] [quote=rolbot] Allerdings habe ich mir fest vorgenommen, zumindest dann, wenn MF in der nächsten Saison noch Trainer ist, auf eine Dauerkarte zu verzichten. [/quote] Das nehme ich Dir nicht ab! Und was soll das dem Verein bringen...willst Du die Mannschaft bestrafen? Es geht hier doch um den Verein RWE und nicht um irgendwelche Namen! [/quote] ...naja, ich denke, es geht weder um das eine noch das andere. Es geht um die Frage, ob man für miesen Fußball gutes Geld zahlen soll.

[quote=Sdwestfalen1907] ... Ich will endlich wieder Fußball sehen, spielerische und kämpferische Elemente im Einklang und will stolz sein ein RWE-Fan zu sein. Das hat auch nichts mit der Liga zu tun sondern mit der Art und dem Charisma des Vereins, wenn es das überhaupt noch gibt. ... [/quote] ...ja, das entspricht so meiner Gefühlslage.