Guten Morgen, allerseits !

Nach dem besten Trainer der Kreisliga,
jetzt DAS Thema.

Legt los,
und schreibt Euch euren Frust von der Seele. Wer macht das schlechteste Training, wer ist menschlich auf der falschen Spur und wer liegt mit seinen Aufstellungen und Auswechselungen meistens daneben.

Bester Trainer ist der, der mit einem Kader vom (in der Regel 16-18 Spieler) 1 bis letzten Spieltag alle bei Laune hält und Meister wird.

Schlechte Trainer gibt es nicht, nur schlechte Mannschaften die für ihre Klasse dementsprechend nicht tauglich sind.


Naja Mannschaften wie Westfalia Schalke zählen nicht, die wollen nur Spaß haben.
Denn wenn es nicht so wäre würden sie sich ja vom Spielbetrieb abmelden!!!!!
Schreibt doch lieber mal etwas über die sich selbst überschätzenden Spieler in unserem Kreis!!!!!

Matthes, ist die " 1992 " dein Geburtsjahr ?
Wenn ja, erklärt sich dein Kommentar mangels Erfahrung von Selbst.

Es gibt einige Blender !
Nur weil die durch irgendwelche Umstände eine Zeitlang höher spielten, ist modernes Training, wie auch Spiel, an denen teilweise vollkommen vorbeigegangen. Schau dir mal ein paar Spiele in der Kreisliga A an, wieviel Vereine spielen mit Viererkette oder Zonendeckung. Simpeles gegen den Mann Spielen und diesen bis auf´s Klo verfolgen.
Der Libero ist aktueller denn je, nicht weil die Leute keine Viererkette spielen können, sondern weil der Libero verordnet wird,
wider besseres Wissen oder eigener Unsicherheit vom Trainer.
Er probiert es im Training erst gar nicht aus, vielleicht kann er es nicht vermitteln, wahrscheinlicher jedoch, ist er in seinem Können überschätzt.

In manchen Dingen die Du hier ausführtst stimme ich dir vollkommen zu. Hier z. B. erkennen manche Trainer auch erst garnicht das Spielsystem des Gegners(Zitat Trainer zum Stürmer: Geh mal auf den letzten Mann(Libero)!!! Gegnerischer Abwehrspieler antwortet wir spielen seit 85. Minuten ohne Libero????

Erklärt sich wahrscheinlich aus deiner Feststellung (nie gewollt oder nie kennengelernt,kann doch garnicht sein!!!)

Nur gebe ich auch zu bedenken,abgesehen davon ob sie erkennen, es vermitteln können oder nicht, haben manche Trainer wirklich den Spielertypen in ihrer Mannschaft um ein solches System zu spielen. Denn ich glaube manchen Spielern fehlt es da an Horizont oder ganz platt gesagt die sind einfach zu blöd für`s Spiel.(deshalb wird manchen das hinterher laufen bis auf`s Klo verordnet)

Aber um auch für die Spieler eine Lanze zu brechen, manche können es auch nicht, weil sie in der Jugend keine solche Ausbildung bekommen haben.
Das liegt u.a. daran das viele Jugendmannschaften von Vätern trainiert werden und nicht von ehemaligen Spielern die es drauf haben.(kein Interesse oder keine Zeit oder keine Kohle)

Sportlichen Gruß

Nein ist nicht mein Geburtsjahr

Wenn es doch Blender gibt, warum verpflichten dann die Vereine diese Blender??

Es gibt nicht nur Blender sondern einige Trainer die noch weniger sind als Blender.

Diese kreisen meines Wissens in der B1 und B2 über C-Liga denke ich muß man nicht Reden.
Meine da niemanden persönlich. (Bevor wieder Beleidigungen kommen)

Wie spielen denn die Vereine BV Renfort, Teutonia Schalke, SSV Buer2,
Germania Gladbeck 2, Westfalia 04, 07/12 GE, SW Bülse, Etus Bismarck
das sind doch die Mannschaften die Höher wollen.
Die einen als muß und Unterbau für Oberliga und Verbandsliga die anderen weil sie soviel Geld für den Aufstieg ausgeben. Ich weiß hier kommen wieder die Sätze wir bezahlen nichts.
Steinhüser, Schmeling,Sterner, Esper alles Trainer die es ohne Geld machen.
Die spielen alle ohne Viererkette . Oder

Taktiker
da gebe ich dir recht.
Die meisten Vereine geben ihr Geld den falschen Spielern und Trainern.
Man sollte etwas Geld in die Ausbildung der eigenen Jugend investieren. D.h. Trainer mit Schein einstellen.

[quote=Topstar

Es gibt einige Blender !
Nur weil die durch irgendwelche Umstände eine Zeitlang höher spielten, ist modernes Training, wie auch Spiel, an denen teilweise vollkommen vorbeigegangen. Schau dir mal ein paar Spiele in der Kreisliga A an, wieviel Vereine spielen mit Viererkette oder Zonendeckung. Simpeles gegen den Mann Spielen und diesen bis auf´s Klo verfolgen.
Der Libero ist aktueller denn je, nicht weil die Leute keine Viererkette spielen können, sondern weil der Libero verordnet wird,
wider besseres Wissen oder eigener Unsicherheit vom Trainer.
Er probiert es im Training erst gar nicht aus, vielleicht kann er es nicht vermitteln, wahrscheinlicher jedoch, ist er in seinem Können überschätzt.
[/quote]

@Topstar
Na Du hast ja voll Ahnung,spiele doch mal mit einer Viererkette ohne richtige Linienrichter die auch Abseits anzeigen.Da rücken Deine Verteidiger in einer Höhe auf und der Stürmer läuft mindestens 5 mal alleine aufs Tor weil der Schiri nicht die ganze Platzbreite im Auge hat(oder völlig aus der Puste eh grad nix sieht ).Dazu kommt noch das der übliche A-Liga Spieler schon bei komplexeren Torschußübungen rein geistesmäßig das Handtuch schmeißt.
Soll heißen,das die meißten "Defensivkünstler" garnicht verstehen welche Aufgaben sie in einer Viererkette oder bei Zonendeckung über volle 90Minuten zu bewältigen haben.
Soviel mal zu Trainern und dem Material an Spielern ,mit dem Sie dann natürlich immer um den Aufstieg mitspielen sollen.

mfg buegel

Die Taktik ist nicht das Problem.Nur jedem Trainer, egal in welcher Klasse er trainiert, ist es notwendig entsprechende Spieler für sein System vor zufinden, ob Viererkette, Libero, oder 4-4-2 / 4-3-3 usw.
Wenn die Taktik die Grundlage des Fußball´s wäre, dann könnte die Betriebsmannschaft von Maggi die Brasilieanische Nationalmannschaft schlagen(Zitat von Hennes Weisweiler) Es kommt auf die SPIELER an, das System und die Taktik umzusetzten. Hier gibt es in den Kreisligen, aber auch in anderen Spielklassen große Probleme.
Grundlage für veränderte Spielsysteme sind nach meiner Meinung gute ausgebildete Jugendspieler. Wobei in den Anfängen des Jugendfußballs(F,E,C,-Jugend) der Spaß am Spiel mit dem Spielgerät (Ball)im Mittelpunkt stehen sollte.So kann man, ohne taktische Zwänge, die Spielleidenschaft und die technische Entwicklung fördern. erst viel später sollte die taktische Schulung von Jugendspielern beginnen.
Ein Trainer ist immer nur so gut, oder so schlecht wie seine Spieler!!

Bei Sportfreunde Bulnke oder RWW Bismarck oder Heßler 06
Symalla, Nelle und Heil
Habe diese Mannschaften schon gesehen ob bei denen das Fußballspielen anfängt???
Schau dir mal Erle 08 oder SG Eintracht (Landeslioga) ich glaube da ist zur zeit in GE nicht viel los!!!!
Diese Mannschaften haben ganz andere Probleme als Taktik
Nächsten Monat kannst du dir die Taktik von Erle z.B. am Arbeitsgericht anhören!!!

di Stefano.Gute Darstellung,könnte von mir geschrieben sein. Mit sportlichen Gruss

di stefano hat sicherlich recht, wobei seine worte mich an einen bericht erinnert, da wurde das gleiche gesagt, dass deutsche jugendmannschaften erst spät moderne spielsysteme ala viererkette lernen bzw verinnerlichen...
in england beispielsweise geschieht dies viel früher,weiss nicht mehr wo ich den bericht gelesen hab,kam aufjedenfall von einen profitrainer
.....

Sicherlich haben di Stefano, Taktiker, und auch buegel Recht.
Klar, man muss immer mit dem Material auskommen, welches vorhanden ist. Logisch, vielen Spielern fehlt es am nötigen Gehirnpotenzial. Mit Sicherheit, es mangelt besonders in der Ausbildung des Nachwuchses.

Aber, in welcher Durchführungsbestimmung, in welchem Regelwerk gibt es den Passus, dass es verboten ist, beim Training neue Wege, neue Spielsysteme oder andere Taktiken auszuprobieren bzw. einzustudieren.

Nirgendwo.

Es ist mir zu einfach, die Schuld am altbackenen Fußball nur bei den Spielern, an deren geistiger Eingeschränktheit oder an der schlechten Vorbildung, zu suchen. Wie obmann schon schrieb, es ist nicht viel los in GE. Wenn nie der Versuch gestartet wird, bleibt es wie es immer schon war. Hier ist meiner Meinung nach eindeutig die Trainerzunft gefordert, auch Spieler in höheren Altersregionen können noch lernen. Hoffentlich auch die Trainer.

Also, auf zu neuen Ufern.

Ich stimme di Stefano auch zu.
Hat denn schon einmal jemand ein Training bei einer Jugendmannschaft verfolgt? Welche Leute trainieren denn hier die Kinder? Es sind irgendwelche Väter, die "früher" mal selbst aktiv waren und die zu einer Zeit trainiert wurden, als die "guten ,alten Deutschen Tugenden" Rennen, Kämpfen, Grätschen im Mittelpunkt standen. Genauso trainieren sie dann die kleinen. Erst mal ein paar Runden um den Platz, noch ein paar Kniebeugen, Liegestützen usw. Aber hier kann man noch nicht einmal einen Vorwurf machen, da diese Leute es einfach nicht besser wissen. Das erlernen der Grundtechnichniken bleibt dabei aber auf der Strecke. Und du kannst mit einem Spieler der nicht in der Lage ist einen Ball vernünftig zu kontrollieren und das 1 gegen 1 nicht beherrscht in einer 3er oder 4er Kette spielen. Egal in welcher Klasse.
Das nächste Problem ist, wenn du heute in einer F- E- oder D- Junioren Mannschaft einen oder zwei gute Leute hast (die den anderen vom Talent her voraus sind) dann interessiert doch den Trainer nur das Ergebnis am Ende des Spiels.Durch diese ein, zwei Spieler gewinnst du am Ende die meisten Spiele klar. Es ist dabei den Verantwortlichen an der Seitenlinie völlig egal ob die Mannschaft oder einzelne Spieler sich weiter entwickeln. Hauptsache viele Siege.
Und diese ein, zwei besser Talentierten Spieler siehst du später auch nicht mehr, da auch sie sich nicht weiter entwickeln.
Jugendfussball heute wird nicht von den Kindern geprägt, sondern von den Eltern die draussen stehen und denen der heutige Sieg mehr zählt als die Entwicklung der Kinder.
Auch in den Vereinen müssen keine Trainer mit Lizenz (wer opfert schon gerne einen ganzen Jahresurlaub dafür) die Kinder trainieren. Es müssen nur Leute sein, die erkennen, das sie eine Fussballmannschaft und keine Leichtathleten trainieren.
Im übrigen hat selbst der DFB seine Trainerausbildung erst mitte der 90er Jahre umgestellt, und die erste Zeit ganz eng an die "Holländische Schule" angelehnt. Erst in den letzten Jahren hat der DFB damit begonnen, eigene Konzepte für die Jugendförderung zu entwickeln. Und die ersten Erfolge sind halt an der derzeitigen Nationalelf zu erkennen.

@ groetraz,

Zustimmung auf der ganzen Linie! Ausgezeichnete Analyse der Situation!

@ groetraz + alpha

Mit einer ausgezeichneten Analyse der Situation macht Ihr euch es aber zu Einfach. Folglich keine Zustimmung auf ganzer Linie !

Besonders schlimm ist natürlich die Übermotivation der Jugendtrainer im Bereich der Ergebnisorientierung. Häufig wird jeder Titel wie eine DM gefeiert und sein persönlicher Erfolg in Abwesenheit der Jugendmannschaft heraus gekehrt.
Ich gebe Topstar aber dahingehend Recht, indem Ihr Bedenken müsst, die Spieler von Heute, sind die Trainer im Jugendbereich von Morgen. Wenn also in der jetzigen Zeit nur NullAchtFünfzehn trainiert oder gespielt wird, kann in Zukunft somit auch kein vernünftiges Jugendtraining stattfinden.
Er sagt ja nur, man solle es wenigstens versuchen und über den Tellerrand schauen.
Wenn aber die momentanen Seniorentrainer, und auch groetraz, nur das Spielermaterial als Entschuldigung für "mit Libero Spielen" nehmen, ist das in der Tat zu leichtfertig. Von wem soll denn ein Umdenken kommen. Hier sind wirklich die Trainer gefragt. Und wenn sie es nicht vermitteln können, über soetwas sind sogar schon Bücher geschrieben worden. Bezahlt wird man als Trainer schließlich gut genug. Spieler würden, ohne darauf gestoßen zu werden, nie auf Änderung der Trainingsmethodik oder Umstellung des Spielsystems setzen, die Leistungsfähigkeit derer mal aussen vor.

Ich sage öfters : Die Wahrheit liegt meistens in der Mitte !!
Wenn wir schon keine Chance haben, sollten wir sie wenigstens ergreifen. Hierbei, wenigstens versuchen !

Andreas Jaudt Germania Gladbeck II

@bodom
nein bodom, das derzeitige Spielermaterial für manchen Trainer als Entschuldigung für das spielen mit Libero zu nehmen war gar nicht meine Absicht.
Ich habe damit auch nur einen kleinen Teilbereich angesprochen.
Ich wollte damit eigentlich nur aufzeigen, das ein Trainer im Seniorenbereich in den ersten Wochen nicht nur die Grundlagen für die restliche Saison legen muss (allgemein als Kondition bezeichnet), sondern auch viele Grundlage trainieren lassen muss, die eigentlich schon vorhanden sein müssten. Und das schafft er nicht durch stures Runden laufen.
Wenn dann in der Vorbereitungszeit noch die Spieler in Urlaub sind, hat er kaum eine Möglichkeit ein anderes Spielsystem, das den Spielern nun einmal vom Fußballerischen mehr abverlangt, einzustudieren. Denn welcher Senioren Trainer in den unterer Klassen hat schon über längere Zeit seine 5 - 6 Spieler beim Training, die er für eine Vierekette vorgesehen hat. Schließlich benötigt er ja auch Ersatz, falls sich ein Stammspieler verletzt. Und so etwas kann eben nur über das Training und Freundschaftsspiele eingeführt werden.
So könnte man dieses Thema noch unendlich vertiefen.
Aber ich glaube schon dass mittlerweile einige über den Tellerrand schauen und bin ziemlich Optimistisch dass auch in den unteren Klassen bald das Training mit dem Ball im Vordergrund stehen wird. Somit wird dann in ein paar Jahren auch das Jugendtraining entsprechend besser und dadurch irgendwann wieder das Niveau im Amateurfussball angehoben.
Zum eigentlichen Thema dieses Forums kann ich mich leider nicht äussern, da meine aktive Zeit schon mehr als 15 Jahre zurück liegt und ich nicht alle Trainer dieses Fussballkreises kenne.

ich dachte es geht um den schlechtesten trainer ... oder wollt ihr direkt aufzeigen was sie besser machen sollten ?

ihr habt schon recht mit vielem was ihr schreibt ... gute ausbildung ... das spielermaterial ... alles sehr wichtig ... aber auch wenn das problem mit dem abseits (ohne linienrichter) sicherlich richtig ist so bin ich (aus erfahrung) davon überzeugt das es vielen spielern auch spaß macht mal für die kette zu trainieren ... denn das absolut wichtigste ist und bleibt das zweikampfverhalten und auch wenn man im spiel mit libero spielt so kann man doch viel lernen wenn man das im training mal aufgreift !

der libero wie er heute gespielt wird ist ja auch gar nicht sinn und zweck der sache ... viele mannschaften spielen mit zwei stürmern ... und der libero *SOLLTE* eigentlich derjenige sein der überzahl im zweikampf schafft und nicht einfach nur dahinter steht und die langen bälle rausschlägt !

ich richte extra freundschaftspiele aus um das auch im wettkampf mal umzusetzen .. und wie gesagt macht es den spieler 1. freude das spiel auf einer liene zu trainieren und 2. es bringt jedem einzelnen sehr viel .... zumal man anfangen muss nicht nur seinen gegenspieler zu beobachten sondern auch die mitspieler ... freie räume etc.

und wo wir beim schlechtesten trainer sind kommt auch hier meine meinung .... vfb stell derzeit den schlechtesten ..

in diesem sinne ... glück auf


Zuletzt modifiziert von No_Name am 22.08.2007 - 18:23:03

Alle Beiträge zeigen meines Erachtens, dass es nicht darum geht, den schlechtesten Trainer zu betiteln, denn der schlechteste ist immer der, der mit seiner Mannschaft keinen Erfolg hat, sonder das es an der Zeit ist wie es No_Name beschreibt, einfach mal einige Dinge wie zB. die Viererkette mit seinem vorhandenem Spielermaterial auszuprobieren. Sicherlich, und da muß ich noch einmal zu meinen vorherigen Ausführungen zurückkommen, spielt es immer eine Rolle welche Spieler ich für mein System zur Verfügung habe, allein nicht nur vom taktischen Denken, sondern auch von der fußballerischen, technischen Qualität.Trotzdem muß man nichts unversucht lassen, auch in den unteren Klassen die Kette einzuführen.Wie angeführt, gibt es gute Lehrbücher dazu die sich jeder Trainer zu Gemüte führen sollte.Weiterbildung ist nicht nur im Berufsleben ein Muß, nein auch im Fußball darf die Entwicklung nicht stagnieren.Vielleicht hätte der DFB, das Angebot vom Ausrichter Nike annehmen sollen, dann wäre vielleicht auch das Geld für die Landes- u. Kreisverbände vorhanden gewesen um die Trainerfortbildung auf den unteren Ebenen, auf ein höheres Niveau zu forcieren.Man sollte dieses Thema, schlechtester Trainer im Kreis, schließen und einen neuen Diskussionspunkt eröffnen in dem jeder, der sich dazu bewegt fühlt, Verbesserungen vorbringt, wie der Fußball im Kreis von der Jugend an effizienter und damit erfolgreicher für alle Vereine gestaltet werden kann. Ein viel wichtiger Aspekt ist für mich jedoch die finanzielle Situation in den Vereinen. Vielleicht kann man darüber einmal diskutieren