So ganz gebe ich mich nicht geschlagen

Hier Auszüge aus den Regeln (Regel 13-Freistöße):


Letzter Punkt soll wohl auf die Aussage "Der Schütze lässt die Mauer stellen" hinweisen.
Aber ich kann bestimmt keinen Gegner dazu bringen, mir auf Wunsch eine Mauer zu stellen. Wahrscheinlich darf ich mir auch noch wünschen, dass alle 10 Feldspieler dort Aufstellung nehmen.

Und nach dem Regeltext sind die Pflichtverwarnungen in meinen Augen sehr schwammig. Denn so wie ich das verstehe, soll der SR einen Spieler nur verwarnen, wenn er sich vor dem Ball aufbaut und die Ausführung unterbindet. Schießt der Schütze seinen Gegenspieler allerdings an, wollte er in meiner Sicht das Spiel fortsetzen und es greift folgender Passus der Regel:

MEIN REDEN!!! Auch bei mir war es damals so. dass ich gepfiffen hätte, man von mir aber verlangte dann mein Amt als Jugendtrainer auf zu geben (Frechheit)
Genau das ist das Problem, die wollen gar nicht Leute haben, die mal hier oder da Pfeifen, das ist ja das Problem. Man hat ja schliesslich sein Pöstchen bekommen beim Kreis, dann will man auch ein paar Regeln aufstellen.
Vielleicht passt es dem Kreis auch ganz gut, dass die von mir ja hier schon mehrfach kritisierten Strafen die Kreiskasse ordentlich füllen.
Aus meiner Sicht müssen sich da mal die Vereine zusammensetzen mit den Verantwortlichen und mal GEMEINSAM da nach Lösungen suchen.
Schliesslich ist es im Interesse aller Vereine, dass es genug Schiris gibt, kann mir nicht vorstellen, dass sich die Vereine da nicht bewegen.
Wer sich mal bewegen müsste sind für mich die Herren, die den Vereinen alles aufdiktieren, trotz dessen dass sie schon seit Jahren nicht mehr im aktiven Geschäft sind und die Bedürfnisse der Mannschaften und Vereine kaum kennen.

So ganz gebe ich mich nicht geschlagen

Hier Auszüge aus den Regeln (Regel 13-Freistöße):


Letzter Punkt soll wohl auf die Aussage "Der Schütze lässt die Mauer stellen" hinweisen.
Aber ich kann bestimmt keinen Gegner dazu bringen, mir auf Wunsch eine Mauer zu stellen. Wahrscheinlich darf ich mir auch noch wünschen, dass alle 10 Feldspieler dort Aufstellung nehmen.

Und nach dem Regeltext sind die Pflichtverwarnungen in meinen Augen sehr schwammig. Denn so wie ich das verstehe, soll der SR einen Spieler nur verwarnen, wenn er sich vor dem Ball aufbaut und die Ausführung unterbindet. Schießt der Schütze seinen Gegenspieler allerdings an, wollte er in meiner Sicht das Spiel fortsetzen und es greift folgender Passus der Regel:



Also da muss man Unterscheiden:

Wenn der Schütze schnell ausführen möchte, der gegenspieler langsam zurückgeht oder 5 Meter neben den Ball steht, und der Schütze dann schnell weiterspielt, läuft das Spiel weiter.
Aber die Meisten Spieler stellen sich Absichtig vor dem ball, was eine schnelel Ausführung verhindert.

Das meine ich ja, wenn der Schütze nicht ausführen kann, dann Gelb für den Verteidiger.
Führt der Schütze aber trotzdem aus, ist das sein Problem und es gibt mMn keine Karte mehr.


Zuletzt modifiziert von wissenswert am 02.08.2011 - 10:23:35

Nö steht da anders. Wenn ein Spieler einen Freistoß schnell ausführen will und von einem Gegner in der Nähe des Balls daran gehindert wird, verwarnt der Schiedsrichter den Gegner wegen Spielverzögerung.

Der SR muss hier wohl eine Wertung vornehmen, ob der Spieler das Spiel verzögern, bzw. die schnelle Ausführung des Freistosses verhindern wollte oder nicht

Obwohl diese Diskussion hier ok ist,werfe ich mal ein das sich in der C-Klasse nicht viel ändern wird.Der grossteil der Schiedsrichter in der Kreisliga C wird sich,meiner Meinung nach,nicht von denen unterscheiden die in der letzten Saison in der B und C-Klasse zum Einsatz kamen.

Klar...oft genug erlebt man es doch, dass irgendwelche Schlauberger nur schnell ausführen und einen sich in unmittelbarer Nähe befindlichen Gegner anschießen, um dann sofort lautstark die gelbe Karte für diesen zu fordern. Meistens einfach nur provokativ, meiner Meinung nach.
Wie auch immer...solche Situationen werden, wie alle anderen auch, von verschiedenen Schiedsrichtern immer mal wieder verschieden wahrgenommen, interpretiert und dann natürlich auch bestraft oder eben auch nicht.
Für mich ist es aber auch Fakt, das die Entscheidungen, die dann demnächst immer öfter von Nicht-neutralen gefällt werden, weitaus häufiger zu unschönen Situationen führen werden. Wer schon Kreisliga C gespielt hat, weiss das man da nun auf überdurchschnittlich viele Holzköpfe trifft! Traurig, aber wahr...

Es sollten sich alle Spieler der Kreisliga C mal vor dem Spiel Gedanken machen, wie sie sich verhalten, wenn kein Offizieller SR anwesend ist.

Man kann ja dann auch mal Rücksichtsvoller miteinander Umgehen.
Wichtig ist, das die Spielleiter dann ihre Position nicht Ausnutzen, aber auch im Sinne der Regeln und Menschlichen Verstandes handeln, alsoauch Strafen aussprechen, wo sie angebracht sind. Das mal jemand ein Zweikampf anders beurteilt, wenn die eigene Mansnchfat mitspielt, ist ganz normal denke ich, allerdings sollten sich die Spielleiter dann Fragen, was passiert, wenn jeder Gastverein diesen Vorteil Ausnutzt.
Wird es nur noch Auswärtssiege geben? Keine Heimsiege mehr?

Ich denke nicht, dass die Spielleiter die Spiele Entscheiden, schwarze chafe mal Ausgenommen.

Die Vereine sind nun in der Pflicht, das die Spiele der Kreisliga C gut über die Bühne gehen.

Meine lieben meinsi und wissenswert und Co.,

ich schreibe hier im Forum ja gerne auch echten Schrott, aber ich finde, dass z.B. supporter und Karotte und andere einen gar nicht so schlechten Ansatz vertreten, den es durch ellenlange Diskussionen über einzelne Regeldiskussionen leicht zu torpedieren vermag.
Ich persönlich kann, so wie es andere hier auch bereits schildern, über die Verantwortlichen des Kreises aus eigener Erfahrung nur den Kopf schütteln, möchte mich aber hier nicht weiter darüber auslassen.

Was spricht gerade in den Kreisklassen dagegen, dass ein Verein einen Pool regelkundiger Freiwilliger (sozusagen Kreisligaschiedsrichter) hat, die meinetwegen nur im Schnitt ein- zweimal im Monat pfeifenm, etwa halbjährig eine Veranstaltung zu Fortbildung besuchen müssen (wegen Kontakt uns Regeländerungen etc.) und ansonsten der Verein lediglich darauf zu achten hat, dass die geforderte Anzahl an SchiedsrichterInnenn wöchentlich eingeteilt ist.
Das ließe sich mit Beruf, Familie, aktivem Sport und der Unmöglichkeit als Schiedrichter älteren Semesters sportlichen Erfolg zu haben wohl besser vereinbaren.

Wenn jemand sich dann für einen Termin einträgt sollte dieser natürlich auch verpflichtend sein, "heute ist das Wetter schön, ich geh' nicht pfeifen" geht ja auch nicht. Außerdem ist eine relativ regelmäßige Beschäftigung mit dem Thema auch wünschenswert, alle paar Wochen sollte man also, Samstags oder Sonntags bereit sein.

Eine höhere Vergütung der Einsätze in den unteren Liegen sollte auch kein Problem darstellen, nimmt man mal die Bereitwilligkeit, unter der Hand Geld an Spieler - selbst in der KLB - zu zahlen als Vergeichsbasis.
Zahlt jede antretende Mannschaft noch 10€ zusätzlich, kann man den Antrittssatz auf einen echt lohnenswerten Betrag anheben und von den Schiedsrichtern auch Leistung verlangen - dann ist eine Nichtberücksichtigung bei Spielansetzungen wegen schlechter Kritiken auch schmerzhaft und wegen ausreichend Personalbasis auch möglich.
Die Spieler leisten sich ja auch locker immer Ihren Kasten oder fahren einzeln mit Ihren Autos zu Auswärtsspielen - an der Kohle scheitert sowas mit Sicherheit nicht! Jedes Vereinsmitglied, welches nicht pfeift, 25-50Cent Schiribeitrag pro Monat und die Sache ist erledigt, WETTEN DASS?


Für höhere Klassen kann man dann ja diejenigen einsetzen, die die Wünsche unserer Schiripatriarchen erfüllen und jede Woche parat stehen.

P.S.: Diejenigen im Kreis die Ich bereits kennen lernen durfte, waren schlicht zu schlicht gestrickt um etwas zu verbessern. Daher jetzt Schiedrichtermangel! Die bescheuerte Konsequenz - wie heute in der WAZ abgedruckt - wurzelt darin.

d.h. du rechnest aufgrund der genannten beispiele mit mehr roten karten!? hätte ja auch sein können, daß du mehr einsprüche gegen die spielwertung erwartest. oder beides?

was genau meinst du damit? sollen die spesensätze erhöht werden? die zahlen doch eh die vereine?

jup, das stimmt leider.

da ist auch was wahres dran. allgemein sollte man wieder respektvoller miteinander umgehen. das fängt in der u-bahn an und endet sicherlich nicht schon auf dem fußballplatz.

...und da werden mittlerweile summen gezahlt, die für einen kleinen verein, der genauso seine gesellschaftliche funktion hat wie ein großer, jenseits von gut und böse liegen.

keine schlechte idee...

Nun ja, es wird ja demnächst wohl darauf hinauslaufen, dass ein Reserve-/Ergänzungs-/Auswechselspieler eines KLC Teams das Spiel seiner Mannschaft leiten werden muss, ehe es ganz ausfällt und beide Mannschaften mit 0 Punkten nach Hause fahren.
Hier bleibt dann zu hoffen, dass sich alle Spieler benehmen und vielleicht hat der arme Spielleiter dann sogar Spaß an dem Job und der Verein kann aus einem nicht so guten Spieler einen motivierten Schiedsrichter gewinnen....

so ein unsinn. wieviele spieler in der kreisliga können denn einen ball jedesmal so über die mauer zirkeln, daß die mauer als sichtblockade gegen den torwart ausgenutzt werden kann? nicht jeder freistoß macht als direkter torschuß sinn, kommt drauf an, wo der ball liegt. man kann auch vollspann einfach mal draufzimmern, wozu sollte man da eine mauer selbst stellen?
ok, ich gebe dir ja recht, es mag situationen geben, da verlängern die mitspieler extra die mauer, damit der gegnerische torwart schlechter sieht, aber das ist doch eher die ausnahme, auf die masse der freistöße gerechnet.

es geht hier um die absichtliche spielverzögerung. diese ist mit einer verwarnung zu bestrafen, da hast du recht. es gibt aber tausend andere situationen, in denen der spieler bspw. einfach nur in der nähe des balls steht und der schütze nimmt billigend in kauf den gegner bei der schnellen ausführung zu treffen und fordert dann auch noch eine gelbe karte. da ist für mch eher der schütze zu bestrafen.

da bin ich auch gespannt. vor allem, wenn beim rückspiel ein sr kommt und bei dem hinspiel der "neutrale" vereinsvertreter nicht so neutral war.

zu der idee kannst du ja gerne mal den ksa befragen. wäre eine schöne situation, wenn sie diese saison mal vorkommen würde. denn die offizielle aussage ist, daß der sr dann aus dem verkehr gezogen wird, wenn er sich nicht vorher als offizieller sr für das spiel (auch kurzfristig per telefon möglich) gemeldet hat. hintergrund ist wohl, daß die vereine nicht mit mauscheleien um eine offizielle ansetzung herumkommen. rechtliche dinge können da auch eine rolle spielen. aber nicht immer kann man kurz vor spielbeginn einen offiziellen erreichen. sollte es einmal so kommen, hätte sich der ksa in diesem punkt irgendwie selbst widersprochen.

Das hört sich ja alles nett an, geht aber bei den meisten Postings wieder in die gleiche falsche Richtung. Der dumme Kreis macht nix richtig.

Der 3-Stufen-Plan ist nun ne Sache von FLVW, das ist nicht auf den Kreis bezogen. Ich habe Anfang der 90er im Gebiet vom FV Niederrhein gespielt, da gab es schon keine SR für die Kreisliga C.

die SR-Werbung kann nur über die Vereine gehen, die weitere Betreuung muss dann über den KSA erfolgen. Aber das kann man ihm kaum anlasten, dass Vereine spielen wollen, aber sich nicht drum kümmern.

Ich sehe auch die Spesenerhöhung als wichtigen Anreiz, aber das Geschrei der Vereine möchte ich dann erleben.

senioren können samstags und unter der woche pfeifen, jugendspieler je nach jugend und bereitschaft sogar die ganze woche. außerdem ist keine liga im kreis mit 18 mannschaften versehen. d.h., wenn jeder verein nur einen sr stellen würde, der auch noch spieler ist, könnte damit schon viel an den spielfreien tagen der jeweiligen mannschaft abgedeckt werden. es ist aber selbstverständlich wie immer primär eine frage des wollens.

Es geht doch nicht um den Kreis, ich denke der KSA versucht schon alle Schichtpläne der SR einzubauen und auch auf Urluab und Private Termine rücksicht nimmt.

Die Spesensätze sidn in Bochum im Kreis mit die Höchsten im Verband, in der BZL gibt es 20 Euro, da kann der Kreis nicht drübergehen in der KLA ( 19 Euro).

Das Problem liegt bei den Vereinen, mal ebend ein paar leute Ansprechen ob sie SR werden möchten und dann sagen, sie haben es Versucht, bringt nix.

Man muss gezielt eine Person im Verein haben, die auf Leute zugeht , erkennt wer Interesse hat und wer auch geeignet ist.

Das Thema spielen oder pfeifen ist natürlich auch ein Problem, allerdings muss man auch den KSA verstehen, du kannst nicht um 13:15 spielen und um 15 Uhr pfeifen.
Die wenigen Spiele die Später oder früher stattfinden, werden zum Teil mit Schichtarbeiten besetzt.

Auch Wochenspiele sind in der Regel rar.

Es kann ja auch nur sein, dass Spieel der KLC nicht besetzt werden, ich denke, der Grossteil wird Besetzt sein und es werden ca nur 20 Spiele pro Halbjahr ohne Schiri besetzt.

Ich persönblich habe bereits in dne letzten 3 Jahren 4 Leute zum SR lehrgang angemeldet und die Pfeifen heute noch. Zum teil auch Trainer aus der Jugend, die Samstags ihre Jungs Choachen und Sonntags pfeifen.

das sehe ich auch so.

niemand hat von dumm gesprochen. es wurde lediglich angedeutet, daß einige entscheidungsträger im ksa einfach zu festgefahren in bestimmten meinungen sind, als daß sich in dieser hinsicht etwas im sinne aller positiv bewegen würde.

man muß sich einfach nur mal die mitgliederzahlen und deren verteilung über die verschiedenen altersgruppen ansehen, um festzustellen, daß die vereine auf lange sicht aus eigenen mitteln kaum noch sr gewinnen werden. sicherlich stimmt es auch, daß die vereine dafür mehr werben sollten und das thema auch aktiver ansprechen müssen, aber ich finde, der ksa könnte die situation auch noch deutlich besser für die vereine gestalten, wenn er denn wollte.

die vereine haben sich bei der letzten spesenerhöhung um 1 bzw. 2 euro schon lautstark beschwert. richtig ist aber auch, daß das geld bei vielen vereinen für spieler auf einmal da ist. ich denke, da lügen sich einige vereinsvertreter auch immer noch selbst was in die tasche.

das stimmt.

richtig, die vereine müssen auch mehr tun in der richtung.

das sicherlich nicht, aber man könnte (körperliche fitness und bereitschaft vorausgesetzt)
- samstags b- oder a-jugend
- um 9h a-jugend
- um 11h ebenfalls a-jugend, damen oder 3. und 4. mannschaften
- um 17h damen oder 3. und 4. mannschaften
und das ganze ist, ich sage es nochmal, ohne mehraufwand zu koordinieren! das bestehende dfbnet bietet alle möglichkeiten das vom system aus zu überwachen, wer wann wie eingesetzt werden kann.

f-spiele, p-spiele, nachholspiele, von vereinsseite vorgezogene spiele (gerade am saisonende),... die müssen auch besetzt werden. also, da gibt es schon eine menge.

das haben wir gerade schon gehört, daß das in anderen fällen nicht ging. also, entweder da herrscht willkür oder man kann das nur solange machen, bis der ksa das mitbekommt.