Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von RWE SG
Du bist seit Jahren immer ein Befürworter des Pyro-Abfackeln.
Und ich vertrete auch weiter dies Meinung, dass es möglich gewesen wäre "KONTROLLIERT"(siehe oben ). Aber solche wesentliche Punkte blendest du ja aus. Alles andere hinsichtlich der Strafbarkeit ist jedem klar und auch jedem der dagegen verstößt. Zuletzt modifiziert von sozi am 29.04.2016 - 20:52:07 Bislang habe ich mich zu diesem Thema nicht geäußert, da die ablehnende Meinung eindeutig war. Jetzt platzt mir aber der Kragen. Wie kann man bei den vielen unbelehrbaren Zuschauern (Fans???) ein kontrolliertes abfackeln von Pyro sicherstellen? Das würde bedeuten, dass man Pyro mit ins Stadion nehmen dürfte um dies dann nach dem Spiel oder während der Halbzeit abzufackeln. Wie soll das gehen?
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von littek
Zitat - geschrieben von hansi1
MoL und Langlitz um nur mal zwei blinde Namen zu nennen.
Spielt Langlitz jetzt nicht wieder ganz ordentlich? Bei Lotte, glaube ich? ......und ist dort Leistungsträger. heist dann wohl das alle anderen blind unsere Rohrkrepierer verpflichten sollten weil sie wo anders garantiert Leistungstraeger werden.
|
|
Tom123
Superstar
Posts: 4907
Lieblingsverein
Langlitz hat gegen uns vor wenigen Wochen auf seiner Seite alles dicht gemacht, er ist Teil des Teams,welches ganz oben steht. Er ist Teil eines Teams, welches bisher !23! Gegentore kassiert hat. Es ist doch völlig normal, dass ein Spieler unter Trainer A in einem gewissen System im Team XY schlechte Leistung bringt und irgendwann dann einmal unter Trainer B in einem anderen System Eckpfeiler des Erfolges sein kann.
|
|
Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Ich habe selten so alberne Argumente gelesen. In der Art von: "ja bei RWE wird halt gezündelt, aber in Brasilien wird der Kaffee ins Meer geschüttet, das ist alles schlimm usw. ..."
Es ist aber eigentlich eine einfache Situation. Der Verein braucht diese Leute nicht, ganz im Gegenteil sogar. Um "Fans" handelt es sich bei denen auch nicht, wie Ahlen bewiesen hat. Diese Leute nehmen ganz bewusst Schaden für den Verein in Kauf, ein Abstieg ist für die auch kein Problem. Man muss es also letztlich als Absicht bezeichnen, auch wenn die das nach aussen als Ideologie ("Respekt vor Emotionen" und ähnlich verlogener Schwachsinn) verkaufen. Für die zählt letztlich nur sich vollsaufen und hermzündeln.
Es ist also im Interesse des Vereins, diese Leute los zu werden. Und das lässt sich machen, man muss es allerdings wollen, das gibt es nichts für umsonst. Wenn man Geduld und Härte aufbringt, und auch etwas Geld in die Hand nimmt (welches gut investiert ist, wenn man sich die Historie der Strafen mal anschaut), dann wird man locker mit den Durchgedrehten fertig.
Man kann aber auch nix tun, und dem Kaffee in Brasiliens Meer nachtrauern, allerdings sollte man dann aufhören zu jammern wenn es schief geht. Wer sich nicht durchsetzen mag, aus Bequemlichkeit oder auch Schwäche, der hat letztlich auch nichts zu melden. Das ist bei Fussballvereinen genau so wie auch sonst überall in der Welt.
|
|
Alfter1962
Stammspieler
Posts: 224
Bevor jetzt wieder meterlange Listen mit möglichen neuen Spielern veröffentlicht werden, wo jeder draufsteht der nicht bis 3 auf den Bäumen ist, sollte man erstmal feststellen wer denn bei SD und AW und/oder uns keine Zukunft bei den Roten hat (unabhängig von Vertragslaufzeiten).
|
|
xyleser1
Leistungsträger
Posts: 422
Lieblingsverein
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
dann spekulieren wir mal. wer ist den gut genug um mit uns in der neuen Saison oben mit zu spielen. Heimann,Heller,Zeiger,Windmueller,Binder ,Fritz,Baier,Grund,Loening,Platzek,Ivan, unsere beiden verletzten Winterverpflichtungen aus Kray und Dresden sowie ein paar aus den Nachwuchs. Dann haben wir 16.Mann,wenn ich nicht einen wichtigen vergessen hab.
Der rest ist durchaus auswechselbarer Durchschnitt wenn SD nicht irgendwie eine 100% Steigerung mit konstanten Leistungen hinbekommt. Denke 6 bis 8 neue sind angebracht,wobei SD wohl auch genug sportliche Kompetenz hat um den Posten eines sportlichen Leiters ueberfluessig zu machen.
|
|
derSchläfer2000
Führungsspieler
Posts: 685
Zitat - geschrieben von RWEFAN
@ Ingo
Es ist gefährlich und verboten, fertig aus. Was willst du da noch diskutieren ?
So, ein kleiner Denkanstoss.......diejenigen haben sicherlich auch gedacht, kann nix passieren, wird kontrolliert abgebrannt. Ergebnis.......
Was sollen uns solche Bilder sagen? Sorry, weißte wieviele Bilder es gibt von Unfällen im Straßenverkehr von Kindern oder anderen Beteiligten teils Opfer teils selbst verschuldet, und keiner denkt daran das Auto stehen zu lassen? Für mich sind das leider keine passenden Argumente. @ Carlos deine Argumente hinken leider auch genauso wie der Kaffee Vergleich.. Dein Statement das Ahlen bewiesen hat, dass es keine Fans sind, ist nur eine Ansicht, die die angesprochenen sicher nicht teilen. Gelinde gesagt ist deine Aussage, dass die Leute bewußt einen Schaden für den Verein in Kauf nehmen und dennen auch ein Abstieg egal ist, absolut unbewiesen und an keinen Daten oder Fakten festzumachen oder kennst du die persönlich und die haben es dir erzählt? Solche Behauptungen finde ich einfach nur schwach. Aus der eigenen Behauptung/Wahnehmung dann noch eine Schlußfolgerung zu ziehen, dass es Absicht ist, und für die Leute nur volllaufen und herumzündeln zählt ist dann nur noch unsachlich und nicht unbedingt zielführend. Fakt ist, das Abbrennen von Pyro und Böllern im Stadion ist, unabhängig von einem möglichen Schaden verboten. Wer es dennoch tut muss mit Strafe rechnen. Es liegt also an den Vereinen und den Strafverfolgungsbehörden dieses Fehlvergehen zu ahnden und die Täter zu ermitteln. Möglichkeiten gibt es dazu sicherlich genug. Dazu bedarf es weder des Fanprojekts noch des Selbstreinigungsprozesses der Kurve.
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
eine art Selbstreinigung wuerde aber das Bild was die Ultras,und nicht nur die von uns,nach aussen aber besser dastellen.
pauschal gesagt hat das Wort Ultras doch fuer die Allgemeingheit die bedeutung von Gewalt,Ausschreitungen,Sachbeschaedigungen und brennende Stadien. Und damit tut man den groestenteil der Ultras wohl unrecht,allerdings solange man es in den eigenen reihen ungehindert zulaest das Straftaten ausgeuebt werden muss man sich nicht wundern wenn die Verantwortlichen in keinster Weise Bock haben ersthafte gespraeche mit denen zu veranstallten.
Und nee,Muecke.ihr braucht keine Schmusefans zu werden.aber irgendwo sollte man eine grenze ziehn wenn man ernstgenommen werden will.
|
|
Willi_Lippens_3000
Leistungsträger
Posts: 415
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von RWE SG
Du bist seit Jahren immer ein Befürworter des Pyro-Abfackeln.
Und ich vertrete auch weiter dies Meinung, dass es möglich gewesen wäre "KONTROLLIERT"(siehe oben ). Aber solche wesentliche Punkte blendest du ja aus. Alles andere hinsichtlich der Strafbarkeit ist jedem klar und auch jedem der dagegen verstößt. Zuletzt modifiziert von sozi am 29.04.2016 - 20:52:07 Bislang habe ich mich zu diesem Thema nicht geäußert, da die ablehnende Meinung eindeutig war. Jetzt platzt mir aber der Kragen. Wie kann man bei den vielen unbelehrbaren Zuschauern (Fans???) ein kontrolliertes abfackeln von Pyro sicherstellen? Das würde bedeuten, dass man Pyro mit ins Stadion nehmen dürfte um dies dann nach dem Spiel oder während der Halbzeit abzufackeln. Wie soll das gehen? So wie das vor 25 Jahren auch funktioniert hat...... Da hat kein Hahn danach gekräht,und es wurde auch keiner verletzt. Mein Onkel hat die damals offen in seiner Schimanskijackentasche transportiert. Jeder wusste,ahh heute gegen Duisburg besser nicht im Sonntagsornat......
19:07 Uhr.. Meine tägliche Minute für Rot-Weiss-Essen!!!
|
|
Alfter1962
Stammspieler
Posts: 224
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Ich habe selten so alberne Argumente gelesen. In der Art von: "ja bei RWE wird halt gezündelt, aber in Brasilien wird der Kaffee ins Meer geschüttet, das ist alles schlimm usw. ..."
Es ist aber eigentlich eine einfache Situation. Der Verein braucht diese Leute nicht, ganz im Gegenteil sogar. Um "Fans" handelt es sich bei denen auch nicht, wie Ahlen bewiesen hat. Diese Leute nehmen ganz bewusst Schaden für den Verein in Kauf, ein Abstieg ist für die auch kein Problem. Man muss es also letztlich als Absicht bezeichnen, auch wenn die das nach aussen als Ideologie ("Respekt vor Emotionen" und ähnlich verlogener Schwachsinn) verkaufen. Für die zählt letztlich nur sich vollsaufen und hermzündeln.
Es ist also im Interesse des Vereins, diese Leute los zu werden. Und das lässt sich machen, man muss es allerdings wollen, das gibt es nichts für umsonst. Wenn man Geduld und Härte aufbringt, und auch etwas Geld in die Hand nimmt (welches gut investiert ist, wenn man sich die Historie der Strafen mal anschaut), dann wird man locker mit den Durchgedrehten fertig.
Man kann aber auch nix tun, und dem Kaffee in Brasiliens Meer nachtrauern, allerdings sollte man dann aufhören zu jammern wenn es schief geht. Wer sich nicht durchsetzen mag, aus Bequemlichkeit oder auch Schwäche, der hat letztlich auch nichts zu melden. Das ist bei Fussballvereinen genau so wie auch sonst überall in der Welt.
Der "Schläfer" hats mir vorwegnehmen. Aber danke das du uns die Welt erklärst.
|
|
sozi
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Tom123
Langlitz hat gegen uns vor wenigen Wochen auf seiner Seite alles dicht gemacht, er ist Teil des Teams,welches ganz oben steht. Er ist Teil eines Teams, welches bisher !23! Gegentore kassiert hat. Es ist doch völlig normal, dass ein Spieler unter Trainer A in einem gewissen System im Team XY schlechte Leistung bringt und irgendwann dann einmal unter Trainer B in einem anderen System Eckpfeiler des Erfolges sein kann.
Richtig @ Tom 123, eine Garantie das ein geholter Leistungsträger dies auch im neuen Team ist gibt es nicht. Nur leider hat RWE in den letzten Jahren oft Spieler abgegeben, die die Erwartungen nichts erfüllt haben und nach einem Wechsel zu alter Stärke gefunden. Ärgerlich aber eben normal, denn es ist tatsächlich so, wie du beschrieben hast, dass viele Faktoren passen müssen.
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
wat den jetzt Ingo,kann man Spieler aus ner zwotten blind verpflichten oder muss es alles passen?
|
|
sozi
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von hansi1
wat den jetzt Ingo,kann man Spieler aus ner zwotten blind verpflichten oder muss es alles passen?
Irgendwie willst du es immer bewusst nicht verstehen! Eine Verpflichtung unter Berücksichtigung der vorausgegangen Ausbildung im Bereich Taktik, System, Tecchnik u.s.w., kann man sie blind verpflichten, denn besser geschulte Spieler wirst du nicht bekommen. Aber......und das sind u.a. die von Tom123 genannt Faktoren, ist eine Ausbildung nicht alles!
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
du machst es dir einfach. erst verpflichtest du sie blind und dann kommst du,nach dem andere drauf aufmerksamm machen, mit einer Liste von Vorraussetzungen an bei denen man erstmal die Augen aufmachen muss bevor man jemanden verpflichtet.
Langlitz wurde anscheinend blind verpflichtet ohne drauf zu schauen ob die von Tom aufgefuehrten Punkte passen.
Deiner Aussage nach kann man aber einen Spieler von ner Zwotten nahezu immer blind verpflichten.Muss dich aber deshalb nicht gleich beleidigt fuehlen,so hat RWE ueber jahrzehnte Spieler eingekauft.
|
|
Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Alfter1962
(...) Der "Schläfer" hats mir vorwegnehmen. Aber danke das du uns die Welt erklärst.
Bitteschön! Die Argumentation des Schläfers war mit zu schwach, um überhaupt darauf zu reagieren. Natürlich weiss jeder, dass es bei derartigem Pyro-Einsatz einen Spielabbruch geben kann, und dass RWE die 3 Punkte in dieser Situation bitter nötig hatte, hat auch jeder gewusst, selbst die ganz Dummen. -> Folglich haben diese Leute den Schaden für den Verein bewusst in Kauf genommen. Genauso wie die Pyros es jedes mal in Kauf nehmen, sich und andere zu verletzten. Das ist so einfach, dass kann nun wirklich jeder begreifen. Hast du denn einen inhaltlichen Beitrag?
|
|
Puma1907
Führungsspieler
Posts: 735
Lieblingsverein
Schalke Ahlen 2:1 Velbert Rödinghausen 0:0 Alles wird gut NUR der RWE!!! Zuletzt modifiziert von Puma1907 am 30.04.2016 - 16:02:33
ROT WEISS ESSEN1907
|
|
RWEFAN
Superstar
Posts: 4393
3 Punkte aus 3 Spielen und wir sind sicher in der Regio.
|
|
Was heißt denn überhaupt Selbstreinigungsprozess der Kurve? Ist das so zu verstehen, dass der Eine auf den Anderen zeigt? Daran glaubt doch hier nicht wirklich jemand, oder praktiziert das hier einer der zumeist doch älteren User? Ich kann mich an Zeiten erinnern, da gab es eine gewisse Rangordnung in der Westkurve, die entsprechenden Leute sind doch sicherlich einigen hier noch bekannt. Das waren keine Kinder von Traurigkeit und mit erhobenen Finger hat die keiner angesprochen. Die heutigen Chaoten sind eine noch ganz andere Klientel, in der Menge stark und mit einer ganz anderen Einstellung zum Verein, aber zurechtweisen lassen die sich auch nicht so einfach. Die ziehen ihr Ding durch und sind offensichtlich nur schwer zu packen, obwohl es auch im Stadion Kameraüberwachung gibt. Der gesamte Einlassbereich bedarf einer Neustrukturierung, angefangen mit mehr Zugängen, bis hin zu qualifiziertem Personal (wenn ich so manchen unserer Ordner sehe!)und einer gewissenhafteren Kontrolle. Auch wenn es sicherlich nur schwer praktizierbar ist und hier jetzt wahrscheinlich manch Einer lacht, aber wenn an jedem Einlass der West ein entsprechend ausgebildeter Hund dabei ist, ist die Wahrscheinlichkeit des Reinschmuggelns von Pyro und Böller fast bei Null. Sicherlich ein schwerlich zu stemmender Kostenaufwand, aber es hätte abschreckende Wirkung.
|
|
ralf26
Superstar
Posts: 3360
Lieblingsverein
Am besten direkt gegen OB alles klarmachen. Dann kann man sich das nötige Selbstvertrauen für den Pokal holen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Rödinghausen noch abgeht. Am ehesten traue ich das den Kölnern noch zu, die abzufangen. Aber mal abwarten - Dummdorf tut ja auch fast alles um aus der ersten Liga abzusteigen. Aber die Hauptsache ist, dass wir den Gau vermeiden.
|
|
Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.