Zitat - geschrieben von Standardspezial
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Wenn es dann trotzdem nicht gereicht hätte, wäre zumindestens diese dümmliche Diskussion erspart geblieben.
So so .... lass dat mal nicht die Führsprecher hören! Dann wäre die Diskussion ziemlich sicher umgekehrt los gegangen: warum wechselt Er kurz vor Schluss nochmal? Ist doch logisch das der Schirri das nachspielen lässt und und und.... In der Zeit die ich mit Rot Weiss Essen gemeinsam gehen durfte hat RWE in schöner Regelmäßigkeit in der Nachspielzeit oder kurz vor Ende wichtige Punkte liegen lassen. (Wer etwas anderes behauptet, kann diesen Verein nicht nahe stehen). Und ganz sicher hatten wir in der überwiegenden Anzahl Trainer die Wechsel als probates Mittel angesehen haben, den Vorsprung oder das Unentschieden über die Zeit zu bringen. Evtl. hat Siewert ja sogar recht?! NUr weil in der Kreisliga,wo die überwiegende Anzahl der alles wissenden "Experten" gespielt haben es so ist, muss ein Wechsel in der Nachspielzeit ja tatsächlich nicht das entsprechende Mittel sein. Den Ball nach vorne pöhlen, versuchen sich foulen zu lassen etc., wie hier auch vorgeschlagen wurde, halte ich auch nicht für Zielführend. Vielleicht hilft ja einfach normal weiterspielen. Das hat ja dazu geführt, dass man überhaupt was zu verlieren hat. Naja, ist vielleicht zu schwerzu verstehen! Mit dem letzten Satz meine ich übrigens niemanden speziell. Zuletzt modifiziert von Schreck vom Niederrhein am 14.12.2015 - 07:52:51
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Westkurve
Führungsspieler
Posts: 835
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Schreck vom Nie
Zitat - geschrieben von Standardspezial
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Wenn es dann trotzdem nicht gereicht hätte, wäre zumindestens diese dümmliche Diskussion erspart geblieben.
So so .... lass dat mal nicht die Führsprecher hören! Dann wäre die Diskussion ziemlich sicher umgekehrt los gegangen: warum wechselt Er kurz vor Schluss nochmal? Ist doch logisch das der Schirri das nachspielen lässt und und und.... In der Zeit die ich mit Rot Weiss Essen gemeinsam gehen durfte hat RWE in schöner Regelmäßigkeit in der Nachspielzeit oder kurz vor Ende wichtige Punkte liegen lassen. (Wer etwas anderes behauptet, kann diesen Verein nicht nahe stehen). Und ganz sicher hatten wir in der überwiegenden Anzahl Trainer die Wechsel als probates Mittel angesehen haben, den Vorsprung oder das Unentschieden über die Zeit zu bringen. Evtl. hat Siewert ja sogar recht?! NUr weil in der Kreisliga,wo die überwiegende Anzahl der alles wissenden "Experten" gespielt haben es so ist, muss ein Wechsel in der Nachspielzeit ja tatsächlich nicht das entsprechende Mittel sein. Den Ball nach vorne pöhlen, versuchen sich foulen zu lassen etc., wie hier auch vorgeschlagen wurde, halte ich auch nicht für Zielführend. Vielleicht hilft ja einfach normal weiterspielen. Das hat ja dazu geführt, dass man überhaupt was zu verlieren hat. Naja, ist vielleicht zu schwerzu verstehen! Mit dem letzten Satz meine ich übrigens niemanden speziell. Zuletzt modifiziert von Schreck vom Niederrhein am 14.12.2015 - 07:52:51 Ich denke, es ist die Summe vieler Kleinigkeiten, die einfach (noch) nicht passen. Wenn ich wechsel, habe ich auch nochmal Zeit suf die Spieler einzuwirken usw usw usw. Den ausschlaggebenden alleinigen Punkt für die späten Gegentore wird es aber nicht geben. Wie die Historie auch zeigt .....
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cantona08
Legende
Posts: 5226
Lieblingsverein
Ich habe seit dem Wochenende still mitgelesen und kann einigen Leuten zustimmen. Vor allem Jenen, die nicht monokausal die alleinige Schuld beim Trainer und/oder Sportlichen Leiter suchen (Der Doc ist ja immer in der Verlosung, gerade gegen westfälische Mannschaften...). Für mich ist klar: Es muss etwas passieren. - Als Außenstehender fällt es mir schwer, richtige Rückschlüsse aus der Situation zu ziehen. Dennoch will ich die Gründe für meine Forderung nach "Handlung" nennen: - Die Mannschaft. Immer wieder zieht sich diese Unkonzentriertheit ein, dieses Auseinanderfallen, diese mannschaftliche Durchlässigkeit. Ich denke, man kann Kompaktheit, Defensivverhalten etc. trainieren, aber umsetzen müssen es immer die Spieler. - Jedenfalls hat das nichts mehr mit Pech oder Fußballgott oder sonst wem zu tun. So, wie die Mannschaft augenblicklich verfasst ist, glaube ich nicht an einen erfolgreichen Abstiegskampf. Dazu fehlt dem Team Geschlossenheit, die zu sichtbarer Entschlossenheit führen müsste. - Der Trainer. Keiner, außer ewige Trainerhasser, bezweifelt selbst hier die Fachlichkeit von JS. Ich gebe für meinen Teil dazu, dass ich seine Kommunikation mittlerweile als nervend einstufe. Keinem Trainer ist es verboten, in der Post-PK eine sachliche Analyse zu liefern, warum ein Spiel nicht gewonnen werden konnte. Nach 17 Spieltagen immer noch von Pech zu labern, ist unterirdisch. Ich kreide JS allerdings auch an, dass er - abseits von allem Hafenstraßen-Fußball - es nicht geschafft hat, eine Heim-Dominanz aufzubauen. Ein Verhalten der Mannschaft einzuimpfen, dass sie zu Hause vor x-tausend Zuschauern spielt und das Publikum es spüren will, dass man, egal ob Real oder Rödinghausen, gewinnen will. - Der Sportliche Leiter. Ich reite den "90m -Gate" nicht weiter tot, obwohl er für mich immer noch nicht geklärt ist. Aber ich wünsche AW, dass er diesen schalen Eindruck durch Transfers jetzt im Winter und vielleicht auch im Sommer wettmachen kann. Wenn es denn junge Spieler sein sollen, dann isses eben so, aber dann muss im Verein psychologisch gearbeitet werden, wenn das Publikum wieder mal anfängt, kritisch zu werden. Im Verein mit der Mannschaft, aber auch nach außen zu den Fans. - Der Vorstand und AR. Irgendwie ist spätestens seit der Verpflichtung von Dr. UH etwas verloren gegangen im Verhältnis Verein zu Fans und Mitgliedern. Die aktuellen Fantalks sind ok, sind nett und ein Anfang, aber sie ersetzen nicht das Vertrauensverhältnis, dass einmal bestand als der Doc W hier anfing. Ich kann nicht einschätzen, inwieweit beim Doc ein Abnutzungsprozess einsetzt, der ihm zunehmend den Spaß nimmt, immer wieder Rückschläge und Stagnation zu erklären, wenn auf dem Rasen außerhalb seiner Verantwortlichkeit größtenteils Dreck abgeliefert wird. Dass man den AR in der Öffentlichkeit kaum wahrnimmt, kann ein Zeichen von Professionalität sein. Auf der anderen Seite rechtfertigt selbst ein millionenschwerer Verein (!!!)nicht, eine derart prominente Zusammensetzung. Wir sind keine AG oder KGaA, die alles noch komplizieren würde. Aber von Kärrnerarbeit, die den Verein finanziell, ideell und sozial weiter nach vorne bringt, kann ich da auch nichts erkennen. Zusammengefasst: Für ne reine Binnenwirkung zu groß, zu schwer, für ne erkennbare Außenwirkung zu schwach, zu unkennntlich. Das Publikum: Aaah, endlich: Publikumsbeschimpfung! Na ja, das hat sich das Hafenstraßen-Publikum redlich verdient. Es ist nicht mehr so wie früher an der Hafenstraße. Das hat nichts mit dem GMS-Abriss zu tun. Das ehemals beste Publikum der Welt (denkt an Rolf Töpperwien´s "außer im Maracana oder Azteken-Stadion" ist heute zu einer zahnlosen, selbstverliebten, verhätschelt-weichen, uninspirierten und humorlosen Meute verkommen. Diese ganze "Kabinenstürmerei", diese Nikoläuse, dieses ewige "Wir haben die Schnauze voll", das alles ist noch zum Kotxxx. Wenn nach dem ersten Fehlpass gepfiffen wird, statt das Team anzufeuern, weil es Unterstützung von den Rängen braucht, wenn nur noch Hass und Galle von den Rängen auf den Rasen spült, dann kann ich zwar der Vergangenheit nachtrauern, seh aber auch keine Zukunft mehr. Das Publikum scheint nicht mehr zu verstehen, dass man eine Manschaft nicht per Fernbedienung wegzappen kann, oder mit erträumten Geld mal eben Millionen in den Verein pumpt. Nein, das Publikum braucht wieder Realitätssinn und Humor, damit man auch diese Scheiß-Zeit überwinden kann. Alles in allem sehe ich die Lage schwieriger als vor Wochen: An allen Fronten (s.o.) schält sich ein Kernproblem heraus, dass alle Protagonisten betrifft. Der gesamte Verein hat ein arges Kommunikationsproblem, in- und untereinander, nach innen und außen, als also ein allumfassendes Kommunikationsproblem. Ob das "Hafenstraßen-Fußball", "90m", "verunglückte Post-PKs", Mannscchaftsbeschimpfungen, Schweigen des VS und AR, hysterische Berichterstattung und kesseltreibendes Forum ist. Vielleicht tut die Winterpause ja mal gut. Man kann durchatmen, "Paroli laufen lassen", Kerzen anzünden und sich irgendwie ablenken, um dann mit neuer Kraft und neuer Geschlossenheit gemeinsam aus dem Tal der Tränen aufzusteigen.
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uwe b
Ergänzungsspieler
Posts: 77
Verwarn.:
Lieblingsverein
@ steini 77 Du hast Recht und sowas sollte sich unser trainer mal merken
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von uwe b
@ steini 77 Du hast Recht und sowas sollte sich unser trainer mal merken
Macht der bestimmt.
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Herner
Kaiser
Posts: 9083
Hallo Cantona08!
Treffend beschrieben..
Gruß aus Herne
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sozi
Minikicker
Lieblingsverein
....sauber Michael! Schöner treffender Jahresabschluß
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Hasiv
Minikicker
Posts: 1
Nur ruhig Blut! Ihr habt Euch für einen Neuanfang mit einem jungen noch unerfahrenen Trainer, das braucht seine Zeit, bid die Rädchen greifen
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Zitat - geschrieben von teddy
Zitat - geschrieben von uwe b
@ steini 77 Du hast Recht und sowas sollte sich unser trainer mal merken
Macht der bestimmt. Der Trainer kann sich sowas mit Sicherheit merken! Da die Vorschläge von @steini77 aber die hohe Schule des Fußballs darstellen, bezweifel ich, dass unsere Spieler diese "Rafinessen" umsetzen können.
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Wir haben uns entschieden was aufzubauen mit einem Trainer der fachlich und taktisch was drauf hat und gut vernetzt ist ! Ziel war den Anschluss nach oben zu halten, nicht mit Velbert, Wiedenbrück und Verl auf Augenhöhe zu sein !
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
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lupus
Superstar
Posts: 3503
Zitat - geschrieben von cantona08
Ich habe seit dem Wochenende still mitgelesen und kann einigen Leuten zustimmen. Vor allem Jenen, die nicht monokausal die alleinige Schuld beim Trainer und/oder Sportlichen Leiter suchen (Der Doc ist ja immer in der Verlosung, gerade gegen westfälische Mannschaften...). Für mich ist klar: Es muss etwas passieren. - Als Außenstehender fällt es mir schwer, richtige Rückschlüsse aus der Situation zu ziehen. Dennoch will ich die Gründe für meine Forderung nach "Handlung" nennen: - Die Mannschaft. Immer wieder zieht sich diese Unkonzentriertheit ein, dieses Auseinanderfallen, diese mannschaftliche Durchlässigkeit. Ich denke, man kann Kompaktheit, Defensivverhalten etc. trainieren, aber umsetzen müssen es immer die Spieler. - Jedenfalls hat das nichts mehr mit Pech oder Fußballgott oder sonst wem zu tun. So, wie die Mannschaft augenblicklich verfasst ist, glaube ich nicht an einen erfolgreichen Abstiegskampf. Dazu fehlt dem Team Geschlossenheit, die zu sichtbarer Entschlossenheit führen müsste. - Der Trainer. Keiner, außer ewige Trainerhasser, bezweifelt selbst hier die Fachlichkeit von JS. Ich gebe für meinen Teil dazu, dass ich seine Kommunikation mittlerweile als nervend einstufe. Keinem Trainer ist es verboten, in der Post-PK eine sachliche Analyse zu liefern, warum ein Spiel nicht gewonnen werden konnte. Nach 17 Spieltagen immer noch von Pech zu labern, ist unterirdisch. Ich kreide JS allerdings auch an, dass er - abseits von allem Hafenstraßen-Fußball - es nicht geschafft hat, eine Heim-Dominanz aufzubauen. Ein Verhalten der Mannschaft einzuimpfen, dass sie zu Hause vor x-tausend Zuschauern spielt und das Publikum es spüren will, dass man, egal ob Real oder Rödinghausen, gewinnen will. - Der Sportliche Leiter. Ich reite den "90m -Gate" nicht weiter tot, obwohl er für mich immer noch nicht geklärt ist. Aber ich wünsche AW, dass er diesen schalen Eindruck durch Transfers jetzt im Winter und vielleicht auch im Sommer wettmachen kann. Wenn es denn junge Spieler sein sollen, dann isses eben so, aber dann muss im Verein psychologisch gearbeitet werden, wenn das Publikum wieder mal anfängt, kritisch zu werden. Im Verein mit der Mannschaft, aber auch nach außen zu den Fans. - Der Vorstand und AR. Irgendwie ist spätestens seit der Verpflichtung von Dr. UH etwas verloren gegangen im Verhältnis Verein zu Fans und Mitgliedern. Die aktuellen Fantalks sind ok, sind nett und ein Anfang, aber sie ersetzen nicht das Vertrauensverhältnis, dass einmal bestand als der Doc W hier anfing. Ich kann nicht einschätzen, inwieweit beim Doc ein Abnutzungsprozess einsetzt, der ihm zunehmend den Spaß nimmt, immer wieder Rückschläge und Stagnation zu erklären, wenn auf dem Rasen außerhalb seiner Verantwortlichkeit größtenteils Dreck abgeliefert wird. Dass man den AR in der Öffentlichkeit kaum wahrnimmt, kann ein Zeichen von Professionalität sein. Auf der anderen Seite rechtfertigt selbst ein millionenschwerer Verein (!!!)nicht, eine derart prominente Zusammensetzung. Wir sind keine AG oder KGaA, die alles noch komplizieren würde. Aber von Kärrnerarbeit, die den Verein finanziell, ideell und sozial weiter nach vorne bringt, kann ich da auch nichts erkennen. Zusammengefasst: Für ne reine Binnenwirkung zu groß, zu schwer, für ne erkennbare Außenwirkung zu schwach, zu unkennntlich. Das Publikum: Aaah, endlich: Publikumsbeschimpfung! Na ja, das hat sich das Hafenstraßen-Publikum redlich verdient. Es ist nicht mehr so wie früher an der Hafenstraße. Das hat nichts mit dem GMS-Abriss zu tun. Das ehemals beste Publikum der Welt (denkt an Rolf Töpperwien´s "außer im Maracana oder Azteken-Stadion" ist heute zu einer zahnlosen, selbstverliebten, verhätschelt-weichen, uninspirierten und humorlosen Meute verkommen. Diese ganze "Kabinenstürmerei", diese Nikoläuse, dieses ewige "Wir haben die Schnauze voll", das alles ist noch zum Kotxxx. Wenn nach dem ersten Fehlpass gepfiffen wird, statt das Team anzufeuern, weil es Unterstützung von den Rängen braucht, wenn nur noch Hass und Galle von den Rängen auf den Rasen spült, dann kann ich zwar der Vergangenheit nachtrauern, seh aber auch keine Zukunft mehr. Das Publikum scheint nicht mehr zu verstehen, dass man eine Manschaft nicht per Fernbedienung wegzappen kann, oder mit erträumten Geld mal eben Millionen in den Verein pumpt. Nein, das Publikum braucht wieder Realitätssinn und Humor, damit man auch diese Scheiß-Zeit überwinden kann. Alles in allem sehe ich die Lage schwieriger als vor Wochen: An allen Fronten (s.o.) schält sich ein Kernproblem heraus, dass alle Protagonisten betrifft. Der gesamte Verein hat ein arges Kommunikationsproblem, in- und untereinander, nach innen und außen, als also ein allumfassendes Kommunikationsproblem. Ob das "Hafenstraßen-Fußball", "90m", "verunglückte Post-PKs", Mannscchaftsbeschimpfungen, Schweigen des VS und AR, hysterische Berichterstattung und kesseltreibendes Forum ist. Vielleicht tut die Winterpause ja mal gut. Man kann durchatmen, "Paroli laufen lassen", Kerzen anzünden und sich irgendwie ablenken, um dann mit neuer Kraft und neuer Geschlossenheit gemeinsam aus dem Tal der Tränen aufzusteigen. ... gut gesprochen @cantona08
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aliprax54
Leistungsträger
Posts: 256
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Dondera1966
Wir haben uns entschieden was aufzubauen mit einem Trainer der fachlich und taktisch was drauf hat und gut vernetzt ist ! Ziel war den Anschluss nach oben zu halten, nicht mit Velbert, Wiedenbrück und Verl auf Augenhöhe zu sein !
deswegen eine ganz einfacher Lösungsvorschlag. Siewert raus und Legat - der ist betsimmt zu haben - rein. Das wäre zumindest vom Comedyfaktor großes Kino
"Ich habe nichts gegen Fremde. Einige meiner besten Freunde sind Fremde. Aber diese Fremden da, die sind nicht von hier!" Methusalix in "Das Geschenk Cäsars" S. 16
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tanner68
Ergänzungsspieler
Posts: 131
Verwarn.:
Zitat - geschrieben von aliprax54
Zitat - geschrieben von Dondera1966
Wir haben uns entschieden was aufzubauen mit einem Trainer der fachlich und taktisch was drauf hat und gut vernetzt ist ! Ziel war den Anschluss nach oben zu halten, nicht mit Velbert, Wiedenbrück und Verl auf Augenhöhe zu sein !
deswegen eine ganz einfacher Lösungsvorschlag. Siewert raus und Legat - der ist betsimmt zu haben - rein. Das wäre zumindest vom Comedyfaktor großes Kino Geht der nicht in das Z Promi Camp um Insekten zu verspeisen ?
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Steini77
Stammspieler
Posts: 215
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Schreck vom Nie
Der Trainer kann sich sowas mit Sicherheit merken! Da die Vorschläge von @steini77 aber die hohe Schule des Fußballs darstellen, bezweifel ich, dass unsere Spieler diese "Rafinessen" umsetzen können. Versteh mich bitte nicht Falsch, aber ich denke das die Spieler ja leistungsorientiert bezahlt werden, also großes Interesse haben müssten, Meisterschaftspunkte zu sammeln, in diesem Sinn kann eine Strategie vom Trainer einmal / zweimal nicht aufgehen, aber wenn ich beim dritten-mal feststelle das ein Gegner mir gefährlich nahe an den Strafraum kommt und den Ausgleich erzielen könnte, dann schau ich das ich so dreckig spiele wie nur irgendwie möglich! (ob nun Verletzt tue oder wie auch immer selbst wenn ich darum bitte mich auswechseln zu lassen, weil ich schmerzen im Oberschenkel habe, was will der Trainer da machen? Oder gibt es was dafür am Ende der Saison Fairplay Meister zu sein?
System Neustart....
Gegen Schiedsrichter, Jouranlisten und deine Frau hast du keine Chance. Da verlierst du immer. (Wolfgang Wolf)
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Zitat - geschrieben von aliprax54
Zitat - geschrieben von Dondera1966
Wir haben uns entschieden was aufzubauen mit einem Trainer der fachlich und taktisch was drauf hat und gut vernetzt ist ! Ziel war den Anschluss nach oben zu halten, nicht mit Velbert, Wiedenbrück und Verl auf Augenhöhe zu sein !
deswegen eine ganz einfacher Lösungsvorschlag. Siewert raus und Legat - der ist betsimmt zu haben - rein. Das wäre zumindest vom Comedyfaktor großes Kino Den möchte ich noch nicht mal vor der Kabine als Türsteher haben ☺!
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Holthausen
Star
Posts: 1557
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von moskitos01
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
Hat der Winzierl doch tatsächlich nach dem 2:1 in der 93. Minute nochmal gewechselt. Kennt der denn die Geschichte des Fußballs nicht? Deshalb hat der Schiri bei 3 Minuten angezeigter Nachspielzeit auch knapp 94:30 spielen lassen. Deshalb ist das auch totaler Quatsch....es gibt zig andere Beispiele bei denen nicht gewechselt wird und es gut geht. Da hast du recht aber durch eine Auswechselung wird der Spielfluss unterbrochen und man kann sich neu formieren. Bei einem Tor Unterschied sollte jede Chance genutzt werden und damit das Ergebnis retten. Ist eine alte Fußballweißheit. Eine 100% Garantie gibt es natürlich nicht. Wird bei Auswechselungen eigentlich nur der Spielfluss einer Mannschaft unterbrochen??? Mich würde interessieren, welche Mannschaft denn diejenige ist, deren Spielfluss unterbrochen wird. Gibt es da Garantien. Nicht dass unser Trainer aus Versehen unseren Fluß unterbricht und wir nach der Einwechselung einen Moment unachtsam sind. Wäre schon irgendwie doof.
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2015 ist vorbei 2016 wird besser !! Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 14.12.2015 - 16:43:21
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lupus
Superstar
Posts: 3503
Zitat - geschrieben von Dondera1966
2015 ist vorbei 2016 wird besser !!
Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 14.12.2015 - 16:43:21
... alles?
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woddy
Kaiser
Posts: 7649
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Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Dondera1966
2015 ist vorbei 2016 wird besser !!
Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 14.12.2015 - 16:43:21
... alles? Sogar mehr!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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