alibaba
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWEric
Zitat - geschrieben von alibaba
Zitat - geschrieben von muttertag
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
Ich nehme Sie ernst. Gerade weil er erst so kurz da ist und einen viel besseren Blick von aussen hat. Und wer weiß wie wieder mal der Umgang mit den Spielern ist die WW nicht mehr braucht. Wir erinnern uns alle noch an das Thamm Thamm der heute geburtstag hatte. Oder wie mit Denis umgegangen wird. Ist aus menschlicher und psychologisch sicht sehr bedenklich.Was denken dann Spieler die noch wissen wie es weiter geht Hinsichtlich Thammi und Lambo gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Es könnte wirklich sein, dass man zu viele Spieler im Hinblick auf die nächste Saison im Unklaren lässt und das das unsere ja sehr jungen Spieler lähmt, bzw. verunsichert. Insgesamt ist es mir aber zu einfach. Vielleicht ist es ein Teilchen in dem ganzen Puzzle. Vielleicht auch ein größeres. Zuletzt modifiziert von RWEric am 06.05.2013 - 23:31:24 du hast schon recht es ist nur ein puzzelteil. aus erfahrung weiß ich wie schwer es ist da richtige entscheidungen zutreffen.
Liebe kennt keine Liga
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Zyniker
Minikicker
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Zitat - geschrieben von xyleser1
Zitat - geschrieben von muttertag
Ach noch was: er sollte auch vorsichtig sein mit solchen Aussagen, das kann auch nach hinten los gehen (mannschaftsintern).
Einen ganz jungen Spieler direkt nach solch einem Spiel zu interviewen, dieses dann noch zu veröffentlichen, halte ich für einen ganz miesen journalistischen Stil. Ähnlich dem Interview von Ellmann in Oberhausen. Da geht es nur um Klicks im Stile des Reitz-Blattes. Genau das war auch mein Gedanke! Nach so einem Spiel spricht der Frust und nicht der Verstand! Gruß Zyniker
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Ronaldo
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von Ronaldo
Wer die Möglichkeit hat, sollte sich mal die Diplom-Arbeit von Braunschweigs Trainer T. Lieberknecht antun mit dem Titel "Spagat zwischen Tradition und Zukunft". Habe Auszüge davon gelesen und bekomme die ganze Ausführung per Post. Super interessant. Dazu sein folgender Spruch nach dem feststehendem Aufstieg. "Wir wollten uns in dieser Saison in der 2. Liga stabilisieren, so gesehen haben wir unser Saisonziel klar verfehlt!" Herrlicher Humor gespickt mit Ironie. Jepp lustig so wie wir es beim letzten Aufstieg vorgemacht haben! jawattdenn.de/assets/galleries/2414/img_ 7701_v2.jpgIch weiss, du würdest dir diese Lektüre nicht antun, da sie nix mit RWE zu tun hat. Warum solltge man auch über den Tellerrand schauen. Allerdings sehe ich einen gewaltigen Unterschied zum Aufstieg in die Regio oder in die 1 Buli.
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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RWEFAN
Superstar
Posts: 4392
Zitat - geschrieben von RWEric
Ich kann ein ambitioniertes Ziel ausgeben um zu motivieren, oder aber es so niedrig halten, dass ich es in jedem Fall erreiche um mich dann feiern zu lassen.
Das ohnehin sehr konservativ gewählte Saisonziel hätte wenigstens zu gegebener Zeit angepaßt werden müssen, um weiterhin für Spannung in der Mannschaft zu sorgen und keine falsche Zufriedenheit aufkommen zu lassen.
Was ist denn besser, realistische Ziele auszugeben oder höchstmögliche ? Bei unrealistischen Zielen wie Aufstieg, macht man sich doch unglaubwürdig, also etwas was unbedingt zu vermeiden ist, wenn man unser zartes Pflänzchen "seriöses Arbeiten" nicht direkt wieder zerstören will. Ausserdem, glaubt hier jemand, wenn der Verein den Aufstieg ausgegeben hätte, wären uns solche Abfuhren wie gegen Hüls, Siegen, MSV II oder MG II erspart geblieben ? Etwas gutes haben die Klatschen, mit der Einschätzung der Leistungsfähigkeit der Mannschaft haben unserer Verantwortlichen bewiesen, das sie keine Träumer sind, sondern sehr wohl realistische Ziele ausgeben können. Auch wenn es im Nachhinein den Anschein hatte, das mehr möglich gewesen wäre. Waldi hat nicht umsonst gesagt (sinngemäß): Wenn nicht alle 100 % bringen, bekommen wir Probleme. Hinzu kommt die Erkenntnis, eben doch nicht so gut in der Breite aufgestellt zu sein, um wichtige Spieler wie Heppke, Rodenberg oder einen in guter Form befindlichen Tokat 1:1 zu ersetzen. Jetzt noch was zu WP-Verpflichtungen - in der Regel bekommst du da nicht die 1 A-Ware, denn wer gibt in der WP seine Leistungsträger oder Backups ab und die sind trotzdem teuer, weil die Suchenden aus der Not heraus handeln. Ich erinnere mich noch an Hobday und Kutowski die in der WP mal zu uns gekommen sind und uns helfen sollten in der 2. Liga zu bleiben. Hobday war mehr verletzt als er spielte und Kutowski, war nur noch ein Schatten seiner selbst. Abgestiegen sind wir trotzdem und hatten jetzt noch 2 Spieler an der Backe die keiner mehr haben wollte. Was ich damit sagen will, ist, das ich froh bin, das man in der WP nicht nachgebessert hat ( bis auf Schwabke) und wir die Kohle jetzt im Sommer für einen breiteren Kader verwenden können, und dies wie die Bayern vom Festgeldkonto, nicht aus der Kreditabteilung.
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derSchläfer2000
Führungsspieler
Posts: 677
Zitat - geschrieben von Zyniker
Welches Ziel ist das Richtige? War das Ziel "Aufstieg" für diese Saison nicht zu hoch? Bestätigen die letzten Spiele nicht, daß das Saisonziel von Wrobel genau richtig war? War das Ziel dieser Saison ein leichtes? Ich gehe davon aus, daß die Mittel nicht da waren, weil dies die Aussage der Verantwortlichen war oder warum sind lieber Spieler nach Fotuna oder Viktoria Köln gegangen, die RWE auch haben wollte? Wenn Spieler ein Gehalt fordern und der Verein dies nicht bezahlen kann/will, dann liegt es wohl am machbaren bzw. der Höhe der Gehaltsforderungen. Waren die richtigen Rohstoffe (Spieler) auf dem Markt zur Winterpause hin? Der Spieler muß eine Verstärkung und bezahlbar sein so das Kriterium der Verantwortlichen! Dementsprechend ist meine Logik schon richtig. Ich bleibe dabei! Wrobel bekommt Mittel zur Verfügung gestellt und diese wird er auch ausschöpfen vorausgesetzt die richtigen Rohstoff (Spieler) sind vorhanden. Ob Herr Welling die finanziellen Mittel mehr einschränkt als notwendig, das weiß ich nicht. Ich bin mal so blauäugig und vertraue dem Welling. Du hast es schon richtig erfaßt, die Sprüche passen immer auf bestimmte Situationen.
Zuletzt modifiziert von Zyniker am 06.05.2013 - 23:36:24
Na die Ziele waren doch erreicht, warum sollten die letzten Spiele gewonnen werden? Achja, ich vergaß ja, für das Ziel den 2. Platz zu erreichen waren ja dann doch die Mittel da. Im Ernst, es ist eh eine theoretische Frage, ob es richtig oder nicht war, wie der Verein gehandelt hat. Da kommen wir beide nicht auf einen grünen Zweig. Das gleiche gilt übrigens auch für die Mittel, (siehe dein Zitat), dass ist nicht nur immer Geld. Ansonsten wäre ja auch einer der Kölnervereine ganz oben. Allerdings kann man das als Externer eh nicht abschließend beurteilen, solche Beurteilungen überlasse ich dann auch lieber anderen . Ich bleibe dabei, dass auch wenn es sich vieleicht anders anhört, ich insgesamt mit der sportlichen Saison, trotz der schmerzhaften letzten Spiele, noch zufrieden bin. Aber ich meine, es wäre eben mehr drin gewesen. :'( @RWEFAN Höchstmögliche würde ich bevorzugen, wie das Wort schon sagt höchst = MÖGLICH. Das heißt es ist ambitioniert aber erreichbar. Und ja ich glaube daran, dass wenn man schon zur Winterpause das Ziel anders definiert hätte, die Klatschen so nicht entstanden wären. Wie oben allerdings schon gesagt: Rein theoretische Ansicht oder wie du fragtest Glaubenssache Was deine Ansicht zur Nachbesserung in der WP angeht, so habe ich da auch eine andere Meinung, weil die Ausgangslage zur WP nicht so schlecht war, wie bei einem Neustart, wo alle bei Null anfangen und eventuell war ja auch nicht jeder Neuzugang im Winter schlecht oder? Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 07.05.2013 - 00:09:51
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Zyniker
Minikicker
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Zitat - geschrieben von derSchlfer2000
Zitat - geschrieben von Zyniker
Welches Ziel ist das Richtige? War das Ziel "Aufstieg" für diese Saison nicht zu hoch? Bestätigen die letzten Spiele nicht, daß das Saisonziel von Wrobel genau richtig war? War das Ziel dieser Saison ein leichtes? Ich gehe davon aus, daß die Mittel nicht da waren, weil dies die Aussage der Verantwortlichen war oder warum sind lieber Spieler nach Fotuna oder Viktoria Köln gegangen, die RWE auch haben wollte? Wenn Spieler ein Gehalt fordern und der Verein dies nicht bezahlen kann/will, dann liegt es wohl am machbaren bzw. der Höhe der Gehaltsforderungen. Waren die richtigen Rohstoffe (Spieler) auf dem Markt zur Winterpause hin? Der Spieler muß eine Verstärkung und bezahlbar sein so das Kriterium der Verantwortlichen! Dementsprechend ist meine Logik schon richtig. Ich bleibe dabei! Wrobel bekommt Mittel zur Verfügung gestellt und diese wird er auch ausschöpfen vorausgesetzt die richtigen Rohstoff (Spieler) sind vorhanden. Ob Herr Welling die finanziellen Mittel mehr einschränkt als notwendig, das weiß ich nicht. Ich bin mal so blauäugig und vertraue dem Welling. Du hast es schon richtig erfaßt, die Sprüche passen immer auf bestimmte Situationen.
Zuletzt modifiziert von Zyniker am 06.05.2013 - 23:36:24
Na die Ziele waren doch erreicht, warum sollten die letzten Spiele gewonnen werden? Achja, ich vergaß ja, für das Ziel den 2. Platz zu erreichen waren ja dann doch die Mittel da. Im Ernst, es ist eh eine theoretische Frage, ob es richtig oder nicht war, wie der Verein gehandelt hat. Da kommen wir beide nicht auf einen grünen Zweig. Das gleiche gilt übrigens auch für die Mittel, (siehe dein Zitat), dass ist nicht nur immer Geld. Ansonsten wäre ja auch einer der Kölnervereine ganz oben. Allerdings kann man das als Externer eh nicht abschließend beurteilen, solche Beurteilungen überlasse ich dann auch lieber anderen . Ich bleibe dabei, dass auch wenn es sich vieleicht anders anhört, ich insgesamt mit der sportlichen Saison, trotz der schmerzhaften letzten Spiele, noch zufrieden bin. Aber ich meine, es wäre eben mehr drin gewesen. :'( Ich habe bezüglich der Mittel auch geschrieben, daß es zur Winterpause an Rohstoffen (Spieler) offenbar gefehlt hat die uns verstärken. Wie du schon sagtest, wir werden nicht auf einen grünen Zweig kommen. Das müssen wir auch nicht. Einen kleinen grünen Zweig gibt es dennoch obwohl ich mit der Saison mehr zufrieden bin als du. Auch ich meine, es wäre mehr drin gewesen. Sollte leider nicht so sein. Ich erwarte noch eine ordentliche Leistung gegen Wuppertal. Ansonsten schaue ich einfach auf die neue Saison. Gruß Zyniker
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woddy
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Zitat - geschrieben von Ronaldo
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von Ronaldo
Wer die Möglichkeit hat, sollte sich mal die Diplom-Arbeit von Braunschweigs Trainer T. Lieberknecht antun mit dem Titel "Spagat zwischen Tradition und Zukunft". Habe Auszüge davon gelesen und bekomme die ganze Ausführung per Post. Super interessant. Dazu sein folgender Spruch nach dem feststehendem Aufstieg. "Wir wollten uns in dieser Saison in der 2. Liga stabilisieren, so gesehen haben wir unser Saisonziel klar verfehlt!" Herrlicher Humor gespickt mit Ironie. Jepp lustig so wie wir es beim letzten Aufstieg vorgemacht haben! jawattdenn.de/assets/galleries/2414/img_ 7701_v2.jpgIch weiss, du würdest dir diese Lektüre nicht antun, da sie nix mit RWE zu tun hat. Warum solltge man auch über den Tellerrand schauen. Allerdings sehe ich einen gewaltigen Unterschied zum Aufstieg in die Regio oder in die 1 Buli. Mein Blick über den Tellerrand ist gewiss nicht begrenzter als deiner eher weiter! Und glaube mir diesen Unterschied der Ligen sehe ich auch nur siehst du nicht das ich von diesem nicht geschrieben habe! Oder sind jetzt auch schon originelle Ideen ligenabhängig? Eventuell bist du ja doch zu klein für den hohen Tellerrand deines Suppentellers!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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muttertag
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Mal sehn was das Schicksal morgen für uns bereit hält...
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@Memax, die Frauen kannst Du wechseln, den Verein niemals Das zum Thema Eheschließung. Jaja die Zielvorgaben. Letztes Jahr hatten wir unser Teamziel nicht erreicht, ich meine jetzt auf meiner Arbeitsstelle. Dementspechend bekam ich keine Prämie ausgezahlt. Mein Chef schon, weil er angeblich durch seinen Einsatz verhindert hatte, das Ziel noch weiter zu verfehlen Darf ich ja öffentlich schreiben, ist ja kein Facebook und meine Arbeitsstelle ich nicht bekannt. Könnte auch Fiktion sein. (ist es aber nicht) Upps, ich muß inne Falle, sonst verfehle ich erneut meine Zielvorgaben. Und dann auf nach Bochum 6. So Beiträge wie von Holthausen hier oder von CD bei den Uralten machen mir immer ein schlechtes Gewissen. Und dann kann ich nicht anders und hoffe auf Besserung des Patienten RWE. Zuletzt modifiziert von Happo am 07.05.2013 - 03:05:19
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWEric
Zitat - geschrieben von alibaba
Zitat - geschrieben von muttertag
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
Ich nehme Sie ernst. Gerade weil er erst so kurz da ist und einen viel besseren Blick von aussen hat. Und wer weiß wie wieder mal der Umgang mit den Spielern ist die WW nicht mehr braucht. Wir erinnern uns alle noch an das Thamm Thamm der heute geburtstag hatte. Oder wie mit Denis umgegangen wird. Ist aus menschlicher und psychologisch sicht sehr bedenklich.Was denken dann Spieler die noch wissen wie es weiter geht Hinsichtlich Thammi und Lambo gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Es könnte wirklich sein, dass man zu viele Spieler im Hinblick auf die nächste Saison im Unklaren lässt und das das unsere ja sehr jungen Spieler lähmt, bzw. verunsichert. Insgesamt ist es mir aber zu einfach. Vielleicht ist es ein Teilchen in dem ganzen Puzzle. Vielleicht auch ein größeres. Zuletzt modifiziert von RWEric am 06.05.2013 - 23:31:24 Fordern wir nicht seit wochen eine Erklaerung vom Verein fuer die schlechten Leistungen der letzten Wochen. Wer garantiert uns den das Schwabke dieses Interwiev nicht genauso machen durfte?
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hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von alibaba
Ich nehme Sie ernst. Gerade weil er erst so kurz da ist und einen viel besseren Blick von aussen hat. Und wer weiß wie wieder mal der Umgang mit den Spielern ist die WW nicht mehr braucht. Wir erinnern uns alle noch an das Thamm Thamm der heute geburtstag hatte. Oder wie mit Denis umgegangen wird. Ist aus menschlicher und psychologisch sicht sehr bedenklich. Was denken dann Spieler die noch wissen wie es weiter geht
Die frage ist dann warum die Spieler dann ihre Vertraege bei uns verlaengern? Richtig Kohle zu verdienen is bei uns nicht,das koennen die meisten bei anderen Vereinen auch bekommen. Und trotzdem bleiben sie mit den wissen das auch sie mal in den Bannstrahl des unmenschlichen Diktators Wrobel kommen koennen? Wenn ein Spieler bedenken hat ob man bei uns menschlich nicht ordentlich behandelt wird,wird er kaum bleiben wollen,geschweige einen neuen Vertrag unterschreiben. Eventuell haben sich die beiden von dir gennannten Spieler in ihrer wichtigkeit einfach nur verzockt.
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memax
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Verwarn.:
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Zitat - geschrieben von Happo
@Memax, die Frauen kannst Du wechseln, den Verein niemals Das zum Thema Eheschließung. Lieber Happo, ich weiß. Mein Bild zur Grundhaltung in einer Ehe zielte auch nur darauf ab, dass man nicht gleich bei der erstbesten Krise davonrennt, sondern gemeinsam sich aus dem Sumpf zieht. Danach ist umso schöner. Und wie du richtigerweise schreibst: Davonlaufen, beim Verein, geht gar nicht. Um den Kritikern hier gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen. Jetzt sind Verein und Mannschaft in der Pflicht, die aktuellen Probleme zu lösen, nicht die Fans. Zuletzt modifiziert von memax am 07.05.2013 - 06:40:54
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derSchläfer2000
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Posts: 677
Zitat - geschrieben von Happo
Jaja die Zielvorgaben. Letztes Jahr hatten wir unser Teamziel nicht erreicht, ich meine jetzt auf meiner Arbeitsstelle. Dementspechend bekam ich keine Prämie ausgezahlt. Mein Chef schon, weil er angeblich durch seinen Einsatz verhindert hatte, das Ziel noch weiter zu verfehlen Zuletzt modifiziert von Happo am 07.05.2013 - 03:05:19 , Wenn du da nicht gesagt hättest, das es Fiktion sein könnte, würden bei der Argumentation andere Leute direkt von Polemik sprechen können. Dementsprechend gehe ich auf das Thema deiner Zielvorgaben auch nicht weiter ein.
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entelippens
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heute ein lockeres 4:1 für uns?
buen dia
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teddy
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Zitat - geschrieben von hansi1
Fordern wir nicht seit wochen eine Erklaerung vom Verein fuer die schlechten Leistungen der letzten Wochen. Wer garantiert uns den das Schwabke dieses Interwiev nicht genauso machen durfte?
Hansi, genau das geht mir seit gestern auch durch den Kopf.
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RWEgoing
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Posts: 98
Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von alibaba
Ich nehme Sie ernst. Gerade weil er erst so kurz da ist und einen viel besseren Blick von aussen hat. Und wer weiß wie wieder mal der Umgang mit den Spielern ist die WW nicht mehr braucht. Wir erinnern uns alle noch an das Thamm Thamm der heute geburtstag hatte. Oder wie mit Denis umgegangen wird. Ist aus menschlicher und psychologisch sicht sehr bedenklich. Was denken dann Spieler die noch wissen wie es weiter geht
Die frage ist dann warum die Spieler dann ihre Vertraege bei uns verlaengern? Richtig Kohle zu verdienen is bei uns nicht,das koennen die meisten bei anderen Vereinen auch bekommen. Und trotzdem bleiben sie mit den wissen das auch sie mal in den Bannstrahl des unmenschlichen Diktators Wrobel kommen koennen?Wenn ein Spieler bedenken hat ob man bei uns menschlich nicht ordentlich behandelt wird,wird er kaum bleiben wollen,geschweige einen neuen Vertrag unterschreiben. Eventuell haben sich die beiden von dir gennannten Spieler in ihrer wichtigkeit einfach nur verzockt. Ganz so ist es wohl nicht, immerhin liegen wir ca an 4 Stelle in bei der Bezahlung (hat der Doc mal gesagt). Man sollte aber auch nicht vergessen, das Spieler vielleicht auch Familien haben die sie ernähren müssen und dann ist auch ein manchmal (Wobel verzeih) ein Ekel von Chef egal. Dummerwiese bauen Spielerverträge immer auf die Leistung derVergangenheit auf und sind nicht meist nicht Leistungsabhängig. Einen besseren Arbeitgeber kann man unter diesen Vorraussetzungen nicht finden.
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hemul48
Ergänzungsspieler
Posts: 100
Das Ziel muss immer der 1.Platz sein.
Alles andere ist Pille-Palle.
Zum Schluss wird abgerechnet und bei Bedarf die Spieler ausgetauscht (oder auch der
Trainer).
So ist das Fussballgeschäft.
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memax
Superstar
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Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von hemul48
Das Ziel muss immer der 1.Platz sein.
Alles andere ist Pille-Palle.
Zum Schluss wird abgerechnet und bei Bedarf die Spieler ausgetauscht (oder auch der
Trainer).
So ist das Fussballgeschäft.
Wiederspricht aber der gängigen Lehre, wie Ziele formuliert werden müssen.
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woddy
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Zitat - geschrieben von memax
Zitat - geschrieben von hemul48
Das Ziel muss immer der 1.Platz sein.
Alles andere ist Pille-Palle.
Zum Schluss wird abgerechnet und bei Bedarf die Spieler ausgetauscht (oder auch der
Trainer).
So ist das Fussballgeschäft.
Wiederspricht aber der gängigen Lehre, wie Ziele formuliert werden müssen. Fußball widerspricht der gängigen Lehre des normalen Lebens!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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woddy
Kaiser
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Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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