Zitat - geschrieben von RWEausDU
Und so sehr ich Happo schätze, geht mir seine hier geäußerte Kritik ein wenig zu weit! (Aber ich war ja auch nicht in Hüls! ) Unsere Truppe war nicht schlechter als HöNie. Ganz im Gegenteil! Und dennoch hatte sie gestern wenig Chancen auf einen Sieg! Matthes, Hö-Ni war nicht besser als RWE, ich nix sowas geschrieben. Aber sie hatten das 3:1 auf den Fuß und haben verdient gewonnen. So sehe ich es als Laie. Ja, Hö-Ni war heiß auf das Weiterkommen. Stand auch in deren Vereinszeitschrift. Ich gebe zu, die Spiele gegen Fortuna Köln, Kray, Hüls und Hö-Ni haben Spuren hinterlaßen. Ein paar Tage brauch ich noch.....
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RWEric
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Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Ich finde den Weg von RWE, auf junge und entwicklungsfähige Spieler zu setzen, richtig und alternativlos. Dennoch sollte es kein Tabu sein, über einen oder zwei ältere, erfahrene Spieler nachzudenken, die voran gehen und eine junge Mannschaft führen können. Das finanziell stemmen zu können wird sicher nicht leicht sein. Nicht weniger leicht dürfte es sein, die dafür richtige Besetzung zu finden. Dennoch sollte man es versuchen.
RWE braucht eine gute Jugendarbeit ,aber es ganz sicher kein geeignetes Instrument um aus dieser Liga rauszukommen. Schon gar nicht kurzfristig, auch nicht mittelfristig. Die sehr guten Jugendlichen werden zu den Bundesligisten gehen. De guten Jugendlichen helfen uns nicht weiter. Solche Spieler, die mal gute Jugendspieler waren, haben wir bereits. Außerdem können diese Sorte Spieler auch vom Markt verpflichtet werden. Die weniger guten Jugendlichen helfen uns auch nicht weiter sondern gehen irgendwo in die Landesliga. Außerdem kann ich auch nicht erkennen wo der Verein diesen Weg geht. Leute wie Schlomm, Schala und auch Nakowitsch haben so gut wie Null einsatzzeiten bekommen. Auf die Jugend setzen ist das wohl eher nicht. Trotzdem brauchen wir eine starke Jugendabteilung. Aber nicht um damit unmittelbar die erste Mannschaft im Aufstiegskampf zu verstärken, der hoffentlich nächste Saison mal ernsthaft beginnt.
Denken ist schwer, darum urteilen die meisten - C.G. Jung
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sozi
Minikicker
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Zitat - geschrieben von RWEric
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Hier wird immer nach den Gründen für die bittere Niederlage gestern gefragt. Es gibt vermutlich ein Cocktail von verschiedenen Gründen. Aus meiner Sicht: - wären die Hö-Ni's einfach geiler auf den Sieg und willensstärker (was kein Vorwurf an unser Team ist, sondern etwas, was der Konstellation Underdog contra Großverein geschuldet ist); .....................
Ich sehe das genauso und bezeichne das auch explizit als einen Vorwurf. Bleiben wir doch einfach mal bei der "fehlenden Geilheit auf den Sieg"! Um bei Waldis früheren Aussagen zu bleiben, es fehlte die Galligkeit! Doch warum ist das so und wer ist dafür verantwortlich!? Liegt es an der mangelnden Einstellung der Spieler oder setzen diese die Vorgaben des Trainers nicht um?
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RWEric
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Zitat - geschrieben von Invincible
Ganz so gut gefällt mir die Stellungnahme nicht. Hört sich für mich so an, wie Achselzucken, na ja, kann eben mal im Pokal passieren oder heute waren wir eben schlecht, nächstes mal wird's wieder besser. Aber was soll eine Junge auch sagen. Andere haben schon Medienberater. Ich würde das Interview von Koep insgesamt nicht überbewerten. Es ist wirklich schwierig so eine Leistung zu erklären. Sehr bedenklich ist nur seine Aussage, dass die Mannschaft den Kampf nicht angenommen hat. Es ehrt ihn zwar, dass er es zugibt, aber damit gibt er wirklich ein vernichtendes Urteil ab. Zuletzt modifiziert von RWEric am 25.04.2013 - 18:04:53
Denken ist schwer, darum urteilen die meisten - C.G. Jung
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sozi
Minikicker
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Hier mal was zur Aufheiterung ..... einfach köstlich youtube.com/watch?v=oSYQy_vcxzY
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STL
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Verwarn.:
Zitat - geschrieben von muttertag
Zitat - geschrieben von STL
Also hier jetzt irgendwelche alten haudegen zu fordern, ist sicherlich NICHT die Königslösung. Warum entwickeln sich denn keine Spieler, die mal die Fresse auf machen ? Ein Verein wie RWE, wo Leidenschaft und Kampf immer mit verbunden ist, das ist gar nix mehr. Da muss sich aber der Verein und auch Trainer hinterfragen, warum diese Philosophie nicht kombiniert wird mit sporlticher Entwicklung ? (...)
Und vor allem reicht es einfach nicht aus, eine "Drecksau" zu haben, das ist zwar wichtig, aber viel zu wenig. Denn die Pässe, Ballanahmen, Spielzüge etc. werden dadurch auch nicht besser. Mir laufen die Diagnosen (auch von Waldi) hier zu sehr in die "wir-brauchen-einen-Leader"-Richtung. Auch wenn das wichtig ist, einen zu haben, der die Leute mal zusammenstaucht und den einen oder anderen mal in die Asche schickt, darauf sich zu fixieren ist Old-School-RWE-Mentalität und das wird heute nicht reichen. Alleine was gestern an Stockfehlern und Felhpässen zu sehen war, geht auf keine Kuhhaut. Klar liegt das auch am schwierigen Platz, aber man kann auch mal 2 Tage vorher das Team permanent bewusst auf so einen Scheissplatz trainieren lassen, damit sie sich an die Holperei motorisch gewöhnen und dann im Spiel das Beste draus machen (ich weiss nicht ob das geschehen ist). Es gibt so viele Baustellen, das hat das Spiel gestern gezeigt. Ich finde es einigermaßen akzeptabel, wenn man sagt, gegen einen Gegner aus der 4. Liga muss man körperlich immer 110% geben, aber wenn man sagt, gegen einen 5.-Ligisten muss man mindestens so viel laufen wie die, um da überhaupt bestehen zu können, dann hat man m. E. was falsch gemacht - die muss man auch mal ausspielen können. Und im Gegensatz zu Hüls, wo wenigstens ein paar wirklich gute Kicker dabei waren (Bednarski, Erwig, ...) waren gestern ausschließlich 5. klassige Spieler dabei, das hat man deutlich sehen können. Gegen die müssen auch mal Komibnationen in den Strafraum gelingen, Flanken kommen, usw. Zitat - geschrieben von STL
(...) es kann nicht sein, das ein Vincent Wagner, den ich persönlich sehr schätzte, sich hinstellt, (...)
@Alle: Eine große Bitte: bitte vergeßt die Worte, die ich gestern von Wagner nach dem Spiel gehört habe und hier wiedergeben habe. Ich bereue es mittlerweile, dass ich die Aussagen hier gepostet habe. Es war keine "Analyse" oder "offizielle Aussage" von VW, sondern nur ein paar Worte, die er im Zustand totaler Enttäuschung direkt nach dem Spiel mehr gestammelt als geredet hat. Diese Worte darf man auf keinen Fall als komplette Analyse sehen oder so, und geben Vincents Meinung sicher nicht vollständig wieder. Im übrigen hat VW gestern gut gekämpft, er hat sich aus meiner Sicht nichts vorzuwerfen. BITTE VERGESST DIESE WORTE, ES IST NICHT FAIR SIE IHM NACHZUTRAGEN! ES WAR EIN FEHLER VON MIR, SIE HIER REIN ZU TRAGEN!!
@Wan: Wenn du mitliest: Sorry, ich werde das nächste Mal vorsichtiger mit solchen Aussagen umgehen. War ein Fehler von mir. Ich werde das den Leuten hier klar machen, und die sind klug genug dass sie die Aussagen dann nicht mehr berücksichtigen. Zuletzt modifiziert von muttertag am 25.04.2013 - 17:39:17 Weiß nicht, ob die PN ankam bei einem bestimmten User. Zu meinen Worten, die ich hier kurz kommentieren möchte: Zunächst einmal: Ich habe Respekt vor allen Spielern und Trainerstab,für das, was sie immer wieder leisten, und müssen, im Rahmen ihrer Leistungsreserven. Besonders möchte ich nochmal betonen, das ich hier nicht gegen Vincent bin, denn ich habe dies als Warnhinweis gegeben, weil ich den Eindruck habe, das im Verein eben eine andere alte Sprache wieder gesprochen werden muss. Was ich dort schrieb, nun, solche Worte haben Bayernspieler öfters hören mussen, ob über den Verein oder über SKY oder Medien. Solche Worte sind manchmal nötig, um den Karren flott zu machen. Ewig nur schwarz weiss schreiben, immer diese Trainer-Raus-Parolen, das hat und wird dem Verein NIEMALS helfen. Wir haben die Chance, Platz 2 zu erreichen, sorry, aber wenn wir hier das Team nieder- kritisieren mit Einzeilerparolen, was ich in den hiesigen Foren immer lesen muss, dann ist das schon Bayern-Like. Aber dann muss man auch eine ganz andere Mentalität in diesem Verein zeigen, ein RWE-Mia-San-Mia. Ansonsten glaube ich, das es keinen weiteren Schritt nach vorn geben wird. Stonie.
fcb-forum.NET - Das Mia San Mia flasht - RWE - Endlich NEU ERFINDEN !!!
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RWEric
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Zitat - geschrieben von Kingsizewolf
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Ich finde den Weg von RWE, auf junge und entwicklungsfähige Spieler zu setzen, richtig und alternativlos. Dennoch sollte es kein Tabu sein, über einen oder zwei ältere, erfahrene Spieler nachzudenken, die voran gehen und eine junge Mannschaft führen können. Das finanziell stemmen zu können wird sicher nicht leicht sein. Nicht weniger leicht dürfte es sein, die dafür richtige Besetzung zu finden. Dennoch sollte man es versuchen.
Das war auch immer meine Meinung. Wir brauchen 1-2 Leithammel. Das Problem ist nur, dass die 1-2 älteren Spieler (Leithammel) ganz andere Gehaltsvorstellungen haben, wie unser RWE Na und. Gute Leute, die Leistung bringen und Verantwortung übernehmen kosten eben Geld. Dein Chef verdient auch mehr als Du.
Denken ist schwer, darum urteilen die meisten - C.G. Jung
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RWEric
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Zitat - geschrieben von Dondera
Zitat - geschrieben von Goal-Getta
Zitat - geschrieben von Waldemar Wrobel in "RevierSport-Interview"
"Wir haben einfach nicht die Spieler, die sich aufbäumen und sich im Kollektiv wehren, wo dann ein Ruck durch die Mannschaft geht. Wir brauchen da in der ein oder anderen Situation eine andere Mentalität. Und wir haben einfach nicht diese Typen. Wir waren ja auch verbal tot. Dieses gegenseitige Hochziehen, dieses gegenseitige Pushen, das hat ja nicht stattgefunden."
ich bin ja nun wirklich nicht dafür bekannt, ein Wrobel-Kritiker zu sein, ABER: ich finde mit der oben zitierten Aussage macht er es sich ein wenig zu einfach. Diese Mentalität zu vermitteln, eine Mannschaft so heiß zu machen, dass sie auch gegen kleine Gegner Gas gibt und sich aufbäumt - das ist auch Aufgabe des Trainers! Hier nur zu sagen, dass ein oder zwei Leadertypen im Team fehlen, mag stimmen (wir haben einige solche Kandidaten deswegen auch in unserer Liste), dennoch erwarte ich auch vom Trainer, dass er dem Team eine gewisse Einstellung vermitteln kann. Und gerade negative Wiederholungen laste ich dann eher ihm als den Spielern an... Schließe mich an das Interview gefällt mir leider auch nicht. Waldi macht es sich da meiner Meinung nach wirklich etwas zu leicht. WW macht es sich nicht leichter als sonst auch. Sein einstiger Standardspruch, dass die Mannschaft nicht "gallig" genug war, wird seit einigen Wochen durch die pauschale Forderung nach einem Leader ersetzt. Dass wir diesen Leader nicht haben, ist auch das Ergebnis der Einkaufspolitik, bzw. der generellen Strategie des Vereins. Wenn ich komplett auf junge und relativ unerfahrene Spieler setze, weil die jung und wild, billig und leicht zu führen sind, dann darf nicht ich auf einmal verwundert feststellen, dass wir keine Spieler haben die in Stresssituationen andere mitreißen. Die Mischung aus jung und erfahren macht es eben, und diese Mischung stimmt bei uns nicht. Das die Kaderzusammenstellung als Erklärungsversuch für die schäbigen Niederlagen der letzten Wochen herhalten muß, finde ich schon sehr komisch.
Denken ist schwer, darum urteilen die meisten - C.G. Jung
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woddy
Kaiser
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Zitat - geschrieben von RWEric
Zitat - geschrieben von Dondera
Zitat - geschrieben von Goal-Getta
Zitat - geschrieben von Waldemar Wrobel in "RevierSport-Interview"
"Wir haben einfach nicht die Spieler, die sich aufbäumen und sich im Kollektiv wehren, wo dann ein Ruck durch die Mannschaft geht. Wir brauchen da in der ein oder anderen Situation eine andere Mentalität. Und wir haben einfach nicht diese Typen. Wir waren ja auch verbal tot. Dieses gegenseitige Hochziehen, dieses gegenseitige Pushen, das hat ja nicht stattgefunden."
ich bin ja nun wirklich nicht dafür bekannt, ein Wrobel-Kritiker zu sein, ABER: ich finde mit der oben zitierten Aussage macht er es sich ein wenig zu einfach. Diese Mentalität zu vermitteln, eine Mannschaft so heiß zu machen, dass sie auch gegen kleine Gegner Gas gibt und sich aufbäumt - das ist auch Aufgabe des Trainers! Hier nur zu sagen, dass ein oder zwei Leadertypen im Team fehlen, mag stimmen (wir haben einige solche Kandidaten deswegen auch in unserer Liste), dennoch erwarte ich auch vom Trainer, dass er dem Team eine gewisse Einstellung vermitteln kann. Und gerade negative Wiederholungen laste ich dann eher ihm als den Spielern an... Schließe mich an das Interview gefällt mir leider auch nicht. Waldi macht es sich da meiner Meinung nach wirklich etwas zu leicht. WW macht es sich nicht leichter als sonst auch. Sein einstiger Standardspruch, dass die Mannschaft nicht "gallig" genug war, wird seit einigen Wochen durch die pauschale Forderung nach einem Leader ersetzt. Dass wir diesen Leader nicht haben, ist auch das Ergebnis der Einkaufspolitik, bzw. der generellen Strategie des Vereins. Wenn ich komplett auf junge und relativ unerfahrene Spieler setze, weil die jung und wild, billig und leicht zu führen sind, dann darf nicht ich auf einmal verwundert feststellen, dass wir keine Spieler haben die in Stresssituationen andere mitreißen. Die Mischung aus jung und erfahren macht es eben, und diese Mischung stimmt bei uns nicht. Das die Kaderzusammenstellung als Erklärungsversuch für die schäbigen Niederlagen der letzten Wochen herhalten muß, finde ich schon sehr komisch. Das eine coole "Drecksau" und Antreiber ein bestimmtes alter haben muss entspricht doch nicht der Realität! Das hat man doch früher an Timo gesehen! Wir haben leider das Pech unter unseren derzeitigen Spielern solche Typen nicht zu haben!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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RWEric
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Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von RWEric
Zitat - geschrieben von Dondera
Zitat - geschrieben von Goal-Getta
Zitat - geschrieben von Waldemar Wrobel in "RevierSport-Interview"
. Das eine coole "Drecksau" und Antreiber ein bestimmtes alter haben muss entspricht doch nicht der Realität! Das hat man doch früher an Timo gesehen! Wir haben leider das Pech unter unseren derzeitigen Spielern solche Typen nicht zu haben! Ich gebe Dir Recht, dass Timo fehlt. Und zwar in einem Ausmaß, wie ich das nicht für möglich gehalten hätte.
Denken ist schwer, darum urteilen die meisten - C.G. Jung
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Zitat - geschrieben von RWEric
Das Problem ist nur, dass die 1-2 älteren Spieler (Leithammel) ganz andere Gehaltsvorstellungen haben, wie unser RWE Na und. Gute Leute, die Leistung bringen und Verantwortung übernehmen kosten eben Geld. Dein Chef verdient auch mehr als Du. [/quote] Leithammel kann man nicht (er)kaufen. Die fallen auch nicht vom Himmel. Solche Typen müßen sich im Team die Stellung erarbeiten und erspielen. Woddy , ja, Timo Brauer ist ein gutes Beispiel. Zuletzt modifiziert von Happo am 25.04.2013 - 18:52:09
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muttertag
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Zitat - geschrieben von STL
(...) Weiß nicht, ob die PN ankam bei einem bestimmten User.
Ist an dich adressiert. Weiß der Kuckuck wo die jetzt ist. Zitat - geschrieben von STL
Zu meinen Worten, die ich hier kurz kommentieren möchte: Zunächst einmal: Ich habe Respekt vor allen Spielern und Trainerstab,für das, was sie immer wieder leisten, und müssen, im Rahmen ihrer Leistungsreserven. Besonders möchte ich nochmal betonen, das ich hier nicht gegen Vincent bin, denn ich habe dies als Warnhinweis gegeben, weil ich den Eindruck habe, das im Verein eben eine andere alte Sprache wieder gesprochen werden muss. (...)
War kein Vorwurf und auch keine Zensur der Sprache. Es ging nur darum, dass wir DIESE Aussage speziell alle vergessen sollten, das ist jetz geschehen, also schwamm drüber.
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muttertag
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von sozi
(...) Bleiben wir doch einfach mal bei der "fehlenden Geilheit auf den Sieg"! Um bei Waldis früheren Aussagen zu bleiben, es fehlte die Galligkeit! Doch warum ist das so und wer ist dafür verantwortlich!? Liegt es an der mangelnden Einstellung der Spieler oder setzen diese die Vorgaben des Trainers nicht um?
Es liegt m. E. sowohl in der Verantwortung des Trainers als auch der Spieler. Es ist zu einfach, das auf eine Seite zu schieben, Menschen sind doch keine Marionetten.
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Ronaldo
Fußballgott
Posts: 12428
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Ob mir einzelne Sätze, die Einzelne im Laufe eines Jahres außern nicht gefallen, ist völlig gleichgültig bei der Beurteilung der Gesamtsitiuation von RWE! Ich sehe, das gestrige Spiel am ehesten wie @Muttertag und @fussballnurmi123 es schildern! Und so sehr ich Happo schätze, geht mir seine hier geäußerte Kritik ein wenig zu weit! (Aber ich war ja auch nicht in Hüls! ) Unsere Truppe war nicht schlechter als HöNie. Ganz im Gegenteil! Und dennoch hatte sie gestern wenig Chancen auf einen Sieg! Einige, von anderen hier gemachte Äußerungen kann ich noch nicht einmal so ernst nehmen, dass ich sie erwidern möchte! (Habe heute keine Zeit für solchen Blödsinn! Muss Dinge nacharbeiten die aufgrund des gestrigen Spielbesuchs liegen bleiben mussten ) Bis morgen! (Siehste Fummelbuchse, Sozi, Ronaldo etc.. Auch ich kann gegen den Strom schwimmen! )Dann pass bitte auf, dass dabei kein Bär auf dich wartet wie beim Lachs!!! Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 25.04.2013 - 19:43:04
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Endlich mal vernünftige Diskussionen ohne Beleidigungen oder Fäkaliensprache und sogar ab und zu lustig. So macht das Forum Spaß. Mußte mal gesagt werden.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Ronaldo
Fußballgott
Posts: 12428
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Endlich mal vernünftige Diskussionen ohne Beleidigungen oder Fäkaliensprache und sogar ab und zu lustig. So macht das Forum Spaß. Mußte mal gesagt werden.
Wie immer......bin natürlich ganz deiner Meinung!!!!!
Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür, was andere verstehen!!!!
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RWEausDU
Minikicker
Lieblingsverein
@Happo In ein paar Tagen ist Samstag! Ich wüsste einen Ort, wo wir uns um 14 Uhr treffen könnten! :-) Sollte bei dir noch Restfrust vorhanden sein, könnten ausnahmsweise auch 1-3 Koepi helfen! Lass uns den Jungs zeigen, dass wir sie noch immer lieben! Sie brauchen uns jetzt! Wir sind RWE! Sowas wie gestern haben wir doch schon seit 40 Jahren ständig erlebt! Hat uns das schon jemals davon abgehalten nicht zum nächsten Spiel zu gehen? Freue mich darauf, mit dir und all anderen, unsere Jungs anzufeuern!
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RWEausDU
Minikicker
Lieblingsverein
Udo bzw. @Fummelbuchse und @Ronaldo
Ja stimmt: Die Diskussion seit gestern ist im Großen und Ganzen recht passabel! Das liegt vor allem daran, dass die mit der Strömung schwimmenden (die User, die im Großen und Ganzen mit der Entwicklung des RWE seit der Insolvenz zufrieden sind) auf die völlig kranken Beiträge der ständig Motzenden überhaupt nicht eingegangen sind! Das ist eine Variante, (obwohl nicht abgesprochen) mit der die "Hassprediger" nicht gerechnet haben! Ich möchte auch kein weiteres Öl ins Feuer gießen, deshalb halte ich mich zurück obwohl mir zu manch geistlosem Beitrag so einiges auf der Tastatur (Zunge) liegt!
Ach ja: Schön, dass ihr beiden euch so gut versteht? :-) Das meine ich ehrlich!!!
Wenn ich Zeit habe, werde ich morgen mal kurz meine Sicht niederschreiben, warum RWE gestern nicht gewinnen konnte! Es lag nicht an der Einstellung oder mangelhafter Motivation durch den Trainer! Es lag aus meiner Sicht einzig und allein an der Qualität der Mannschaft! :-)
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derSchläfer2000
Führungsspieler
Posts: 677
Zitat - geschrieben von RWEFAN
Vllt. ist es wirklich an der Zeit, mal über eine strategische Partnerschaft mit einem Bundesligisten nachzudenken, der uns entwicklungsfähige Spieler überlässt, diese dann Spielpraxis bekommen die die sonst nicht bekommen.
RWEFAN
Mir persönlich gefällt die Idee, mit einem starken Partner zusammen zu arbeiten. Wer dafür in Betracht kommt? Keine Ahnung, allerdings ist das auch nicht das Thema momentan, sondern eher ob man sich sowas vorstellen könnte. Wenn dieses der Fall sein sollte, kann man immer noch auf die Suche gehen. Der Doc kann das dann ja anleiern. Diejenigen die anmerken, das es bessere wäre eigene Leute zu vermarkten, bzw. die die Sorgen haben, was passiert denn wenn die ausgeliehenen Leute einschlagen und anschließend den Verein verlassen haben sicherlich berechtigte Gründe angeführt. Allerdings steht hier die Frage im Raum, wie komme ich kurzfristig eventuell an Spieler die ich normalerweise nicht bezahlen kann? Oder anders gesagt, wie kann ich andere Ressourcen als die bekannten erschließen? Der andere Weg über die Entwicklung eigener Leute würde vermutlich zum einen länger dauern und zum anderen nicht garantieren, dass die Spieler wirklich, wenn Sie gut sind, länger im Verein bleiben. Der akutelle Fall bei uns zeigt dieses ja deutlich. Insoweit halte ich die Idee für einen durchaus gangbaren Weg, solange nur wenige Spieler (1-3) von unserem Partner stammen. Deshalb sollte die Idee hier im Vorfeld nicht schon verdammt werden.
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RWEausDU
Minikicker
Lieblingsverein
@Ronaldo An Rhein und Ruhr gibt's keine Bären! Nur Schleusen gegen die so Manche hier ständig schwimmen! :-))
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