Ohne das jetzt schönreden zu wollen oder gut zu heissen, empfehle ich allen mal runter zu kommen. Die Berichterstattung über jeden noch so kleinen Vorfall wird diese Tage so hochgepusht und Szenarien an die Wand gemalt, die das Ende des Fussballs prognostizieren.
Man sollte sich mal fragen warum, trotz der momentanen kontroversen Diskussionen, z.B. gestern die Franfurter Idioten gezündelt haben. Die interessieren sich einen Scheiss um die Sicherheitsdiskussion, die wollen mediale Aufmerksamkeit. Und die bekommen sie jetzt eher als früher. Früher hat man auch gezündelt, aber eben keinen medialen Hype drum gemacht.

Wie würden wir wohl heute bestraft, wenn sich richtige Randale wie 2002 in Münster wiederholen würde ?
Nach heutigen Kriterien, wären wir eine terroristische Vereinigung, der Klub gehörte aufgelöst und jeder der einen RWE-Wimpel im Auto hat, würde vom Verfassungsschutz beobachtet.

So paradox es klingt, man gibt den Idioten jetzt eine mediale und damit bessere Plattform, als diese Idioten sich je erträumt haben.

Ich will kein Denuziantentum unter den Fans, eher Aufklärung untereinander, aufzeigen der Konsequenzen für den Verein, Strafgelder die besser für neue Spieler eingesetzt werden könnten als den DFB reich zu machen. Beratungsresistente allerdings sollten beim 1. mal 1 Jahr Stadionverbot, beim 2. mal 3 Jahre Stadionverbot usw. usf. erhalten. Desweiteren die Geldstrafen voll auf die Idioten umgelegt werden.

Aber all dieses kann man auch jetzt schon rechtl. umsetzen ohne eine riesengrosse Sicherheitsdebatte zu führen bzw. hier Kriegszustände in den Stadien zu suggerieren, die gibt es, trotz einiger Idioten, nämlich nicht.

RWEFAN

Du verstehst mich anscheinend nicht!
Du sprichst von einem Gesellschaftsproblem und wiederlegst es dann selbst!
Und wenn es solche Auswüchse wie im Fußball bei anderen Sportarten gäbe glaubst du doch nicht allen ernstes das die Presse diesen Bissen nicht sofort aufnehmen würde!
Massenrandale im Eishockey mit 200 Hools und Hundertschaften an Polizei und die Presse sagt "nö da berichten wir nicht is ja kein Fußball deswegen uninteressant"!
Es ist definitiv ein Problem des Fußballs!

p.s. und wie wir wissen war die große Bühne gestern insgesamt 777 davon 90 aus Essen wovon 30 (ein Drittel) scheiße waren!


Zuletzt modifiziert von woddy am 20.01.2013 - 18:49:50

sascha mölders verlängert beim FCA bis 2015 und schießt gegen Dummdorf das 1:0!!
Und jetzt auf höchst kuriose Art auch noch das 3:0

Hallo Schläfer,

Deine Argumentation finde ich in sich nicht schlüssig und widerspricht sich teilweise selber. Auf vorhandene Sicherheitskräfte und Überwachungssysteme vertrauen und gleichwohl wissen wir alle, wie gut diese funktionieren. Nicht wegschauen, aber bloss nichts machen. Ich hoffe nur, dass - wenn ich einmal Opfer werden sollte - etwaige Zeugen nicht Deine Denkensweise haben. Solange Chaoten in der Menge abtauchen können, wird es immer welche geben. Egal wie und mit welchen Mitteln man das Thema angeht, ohne Mithilfe der Fans wird es ungleich schwerer, wenn nicht sogar unmöglich. Auch Dein Mißbrauch-Argument passt nicht, denn es gibt ja auch weiterhin Feuermelder, obwohl es hier zu Mißbrauch kommt. Vielleicht hat hier die FFA als Fanvertretung eine erste richtig grosse Aufgabe.

@DSCMicha, herzlich Willkommen im Forum.
Und gleich ein Danke hinterher für Deinen Beitrag.

Der überwiegende Teil der Fans liebt seinen Verein, liebt den Fußball.
Emotionen pur, daß ist was wir alle wollen. Keine Randale, keine Gewalt.

Die Chaoten sind eher Selbstdarsteller, stellen sich über ihren Club..

Die Medienlandschaft hat sich verändert, Schlagzeilen müßen her. Der Fußball ist leider eine Fundgrube für reißerische Aufmachung.

Aktuell und passend dazu die Ausschreitungen in GE gestern.
Guckst Du derwesten.de/sport/fussball/s04/ultras-s chlaegerei-nach-schalker-sieg-gegen-hann over-id7498535.html

Woody, Gewalt beim Fußball ist nicht DAS Problemfeld unserer Zeit.
Das sind Kriege, Waffenlieferungen, Hungersnot, Ausbeutung, Geldgier....
Keine Sorge, ich werde jetzt nicht weiter ausholen.

Wichtig ist auf´n Platz.

Sascha Mölders hat Dummdorf ja fast im Alleingang abgeschossen...

wie viel aufklaerung willst du denn noch haben.
Die Vereine und auch die boesen Medien erzaehlen jede Woche in der Sportschau von den Konsequenten.
Aufgeklaert und gesprochen ist mit diesen Leuten meiner Meinung schon genug,nur die wollen es gar nicht hoeren.Den schon allein der gesunde Menschenverstand sagt einen das sie falsch handeln.

Und es ist auch kein Denuzierne wenn wir diese Typen anzeigen.
Vor einigen Monaten wurde hier ein User beschimpft weil er bei einer naechtlichen Messerstecherei nicht die Polizei gerufen hat.
Es war unter anderen von mangelnder Zivilcourage gesprochen worden,aber wenn solche Typen dann nen RWE Schal tragen sollte man die Gruenen beiseite lassen und reden?

Wir sprechen nicht mehr davon das einige verbotener weise Bengalos im Stadion hin und her schwenken.
Wir sprechen hier ueber Pyros die richtung Spieler abgeschossen werden,Koerperverletzung,Sachbeschaedigung usw.

Irgendwo muss es eine grenze geben wo es keine toleranz mehr geben kann.

Nur den Flic-Flac muss er noch üben *lach

Aber unseres Fußballs und schlimmer noch unseres Vereins!

Muss ich das Letzte als eventuelle versteckte Gewaltandrohung auffassen!

Hallo Ralf 26,

mag sein, dass die Medien dem Treiben zuviel Aufmerksam geben und das Ganze auch noch multiplizieren. Aber damit müssen wir leben. Wenn wir im Gegenzug die Geschehnisse verniedlichen, motiviert das nur die Chaoten, in der Menge weiterhin abzutauchen. Der Doc versucht RWE auf die grosse Fußballbühne vorzubereiten. Wenn jetzt nicht gegengesteuert wird, kann es sein, dass wir auf der grossen Bühne von solchen Geschehnissen überrollt werden und dass diese dann nur noch schwer zu kontrollieren sind.

Sammy, natürlich - verniedlichen ist auf jeden Fall der falsche Weg - genauso wie übertreiben. Der sachliche Umgang mit dem Problem ist wichtig.

Eigentlich waren wir auf einem guten Weg. Wannn hat es denn daheim bei uns zuletzt Randale gegeben, die von unserer Seite ausgegangen ist? Ich habe auch stark die Vermutung, dass auswärts dort Protagonisten am Werk sind, die bei uns schon lange Stadionverbot haben. Diese schaden dann dem Verein umso mehr.

Aber lassen wir die Diskussion jetzt besser ruhen, Ich glaube, Happo hat es gut auf den Punkt gebracht. Es gibt sicherlich grössere Probleme.

Die Chaoten durch Aufklärung zur Vernunft zu bringen ist Wunschdenken. Aufklärung findet auch durch die von dir gescholtenen Medien statt. Leider ohne Erfolg. Wir müssen aktiv mithelfen diese Leute aus den Stadien zu verbannen. Meinetwegen nenne es Denunzierung.
Warum sollen wir mal " runterkommen "? Wenn 1/3 der Essener Zuschauer solch einen Mist verzapfen kann man nicht ruhig bleiben und die Berichterstattung ist auch nicht hochgepusht. Wie soll man denn darüber berichten? Gar nicht?
Die weitaus größere Mehrheit muss mithelfen dafür zu sorgen, dass diese Leute Stadionverbot erhalten.

Hallo Sammy,
einen Widerspruch sehe ich bei mir nicht, die Personen vom aktuellen Vorfall sind ja vermutlich ermittelt worden. Außerdem steht es dir ja auch frei, dich jederzeit als Zeuge zu Verfügung zu stellen, nur dann eben nicht anonym.
Was die Feuermelder angeht, so hinkt dein Vergleich da eher , die sind gesetzlich vorgeschrieben und können nicht so einfach abgeschafft werden(obwohl so mancher Hausmeister, das sicherlich schonmal gerne gemacht hätte.) Nebenbei, frag mal bei jemanden nach, der bei dem Mißbrauch eines Feuermelders erwischt wurde, welche Folgen das hatte


Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 20.01.2013 - 19:49:04

Freut mich für Sascha - auch wenn jedes Tor von ihm seine Rückkehr zu uns unwahrscheinlicher macht.
Gerade sein zweites war ein typisches Mölders-Tor.
Welcher Stürmer wäre da sonst überhaupt hingegangen?

Naja, vielleicht kommt er in 10 Jahren nochmal zurück.

Nicht traurig sein, aber Mölders kommt erst zum 1.7.2015 zurück zum RWE.

Dann braucht er wenigstens nicht die Liga zu wechseln.

Gruß

Zyniker


Zuletzt modifiziert von Zyniker am 20.01.2013 - 20:20:36

Guter Hinweis. In welcher Liga trifft man sich?

Gibt doch nur eine Liga in die RWE gehört.

Kleiner Tip: Die Liga fängt mit einer "1" an und hört mit Bundesliga auf.

Gruß

Zyniker

Siehst du , du polemisierst auch. Du sagst nicht 30 Leute/Idioten, sondern 1/3. Das ist nicht nicht falsch, suggeriert aber eine feste Konstante, was nicht stimmt. Ich behaupte mal, das es auch nicht mehr sind bei 9000 Zuschauern, was dann ein Anteil von 0,33 % wären.
Verstehe mich nicht falsch, ich bin voll dafür das der Verein diese Idioten vom Stadion fernhält. Aber Polemik und Schwarzmalerei hilft keinem.

Aufklärung durch die Medien ? damit machen die Medien doch keine Schlagzeile. Ausserdem, glaubst du alles, was in den Medien steht ? Da ist ein Vier-Augen-Gespräch unter "Fans" wesentlich erfolgsversprechender, inkl. das Verdeutlichen der möglichen Konsequenzen. Die heutige Überwachungstechnik in den Stadien ist so ausgefeilt, allgegenwärtig - die können lückenlos ein Bewegungsprofil erstellen, inkl. wie oft du dein Stauder wegbringst. Und selbst das ausgeklügelste Sicherheitskonzept kann nicht verhindern, wenn die Randalebrüder es wollen, das es Randale gibt. Diese gilt es zu isolieren und auszusortieren. Da gibt es viele Wege. Ich bin da eher für die Selbstreinigung, Ächtung durch die eigenen Fans, als durch den Einsatz von Denuzianten oder prophylaxen Einlasskontrollen, die dir den Darm auf links drehen.

Und das die Selbstreinigung bei uns funktioniert, sieht man in der Wandlung der letzten Jahre, wo Randale zur äussersten Ausnahme verkam, im Gegensatz zu früher wo es die Regel war. Achso bevor ich es vergesse, wo waren da die Medien ?

RWEFAN


Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 20.01.2013 - 20:36:45

Jetzt haben es die Vollpfosten auch wieder auf die RS-HP gebracht!
Und da ist schon von 90 Chaotem die Rede - und leider auch wieder von "RWE-Fans" in diesem Zusammenhang.
reviersport.de/220314---rwe-essener-fans -randalieren-bielefeld.html

Mal abwarten, was die WATZ daraus macht.