Es gibt sicherlich den einen oder anderen User, der so eine Gesprächsrunde nicht
scheut. Sieger wird dann derjenige sein, der den höchsten %-Satz an GALLIGKEIT
mitbringt.



Irgendjemand hat doch geschrieben...sinngemäß:" ich weiß so eine Dinge über WW und
deshalb ist er bei mir total unten durch etc..." Wäre doch eine prima Gelegenheit zum per-
sönlichen Gespräch!

Danke Ronaldo und DANKE Waldemar Wrobel für die Klarstellung im aktuellen RS Interview.
Hier sind wirklich einige (wenige) Klugscheißer unterwegs.

Zitat aus dem Artikel:

...die Diskussionskultur im Netz;
Das geschieht alles unter Pseudonymen, da hat ja keiner den Arsch in der Hose, einem das ins Gesicht zu sagen.


Ich glaube jedoch, dass die meisten User einer Einladung zu eine Gesprächsrunde folgen würden!


Also Waldi/RS.....terminiert eine netten Abend!

Moin Ingo,

hierzu hatte ich etwas geschrieben, weil ich darüber diskutieren wollte!

Wenn dir meine Ausführungen zur Diskussion nicht ausreichen, was glaubst du denn was RWE einem A-Jugendlichen "anbieten" muss, der im Fokus eines Bundesligisten (nicht A Jugend BL!) steht, damit er für 5 Jahre (also bis er 23-24 Jahre alt ist) bei RWE unterschreibt?

Und Stonie! Sieh es endlich ein! RWE ist nicht Bayern M.! Zumindest noch nicht, dazu brauchen wir noch min. 5 Jahre!

(Für alle, die mich jetzt wieder als Daueroptimisten "brandmarken" wollen: der letzte Satz ist Ironie!)

Hallo RWE aus DU!

Du hast eine PN

Beantwortet!

Ich misch mich mal ein. Glaube kaum, dass man da eine pauschale Ansatzlösung finden wird in Euro und Cent. Es kommt auch auf den Charakter des betreffenden jugendlichen
Spielers an.

Wird ihm z.B. zu einem Vertrag mit vernünftigen Konditionen ein Ausbildungsplatz besorgt,
der seinen Fähigkeiten entspricht, ist dies schon mal ein Schritt für die Zukunft. Sieht
er allerdings nur die Kohle, wird er davon Abstand nehmen und dem Lockruf des Geldes
folgen.

Außerdem besteht die Möglichkeit selbst bei einem 5 Jahres-Vertrag, diesen nach evtl.
2-3 Jahren aufzustocken in finanzieller Hinsicht, wenn die Entwicklung steil nach oben geht.

STONIE:....scheiß doch mal normal und nicht immer klug!!!!!


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 20.09.2012 - 11:33:17

1907% Zustimmung, aber wenn jemand einen Fehler macht und im Nachgang
damit so umgeht wie Cantona, macht ihn das nur noch sympatischer. Einige
andere User tauchen nach einem Fehler ab, um bei einem Themenwechsel
dann wieder mit dem gleichen Eifer bei der Sache zu sein. Oder aber sie drehen
und wenden sich bei Gegenwind wie ein Aal.

Alles wird gut !

Kann es sein, dass du von der Ehrlichkeit, was manche Themen betrifft, sehr weit entfernt bist?

In diesem Fall fühl ich mich nicht angesprochen, da ich zumindest für die Forums-Fraktion, die früher hinter dem Fan-Mobil an der Ostkurve stand, bekannt bin wie´n bunter Hund. Dort würde ich mich auch trauen, den tatsächlichen Grund für meinen "faux-pas" öffentlich kund zu tun (ist sonst zu peinlich).
Und ich fühl mich natürlich bestätigt in meiner Kritik an dieser "Forums-Kultur", wenn ich sehe wie manche sich hyänenartig auf offengelegte Fehler anderer stürzen. Und da ist natürlich die von WW angeprangerte Arschlosigkeit sofort präsent.

Man kennt ja seine Pappenheimer.

Ich hab jetzt und in den nächsten Monaten sehr wenig Zeit, aber wenn´s irgend geht, würde ich bei einem Gespräch mit WW gerne dabei sein. Ich halte ihn für einen komepetenten und kommunikativen Gesprächspartner mit Arsch...usw.

Interessante Diskussion zur Strategie in unserer Jugendarbeit.

In der Tat ist es großartig für die Ausbildung unserer Youngster, das wir sowohl in der A- als auch in der B-Jugendbundesliga vertreten sind. Nicht nur aus sportlicher, auch als sozialer Sicht und der Ausprägung von Charakteren. Im Idealfall kommen dabei tatsächlich solch Talente hervor wie ein Nakowitsch, der dann an die Erste Mannschaft herangeführt werden kann.

Klar ist aber leider auch, das bereits in diesem Alter eine hohe Konkurrenz der Vereine aus dem Umfeld herrscht. Echte Toptalente werden früher oder später von NRW-Vereinen weggelockt werden, die den Sprung in ein Erst- oder Zweitligateam zur Aussicht haben. Dort wird auch besser gezahlt als an der Hafenstraße. Dass dort die besseren Youngster kicken, zeigt ein Blick auf die deutschen U-Teams - da finde ich keinen RWE-Spieler! Auch keinen Nakowitsch, unser größtes Talent!

Was zählt ist daher vor allem ordentliche Überzeugungsarbeit, damit eine Orientierung auf die Jugend zumindest ein paar Mal Früchte trägt. Den Jungs klarzumachen, dass sie hier mit 19, 20 Jahren im Herrenbereich Stammspieler sein können - beim BVB aber vermutlich nicht mal in der zweiten Mannschaft. Und natürlich eine große Identifikation mit RWE und der Stadt Essen zu schaffen.

Gibt aber leider auch reichlich Beispiele, die es nicht packen - wie ein hier hoch gehandelter Bora Karadag, ein leider anders interessierter Moewes, ein sich in Gladbach nicht durchsetzender Platzek,

Geld holt man aus dem Jugendbereich nicht raus. Glücksfälle wie die Özil-Nachzahlungen sollten hier nicht zum Geschäfts- und Einnahmemodell hochgepusht werden, eher verlässt uns mal einer wie Arda Yavuz für damals 70 T€ in die Türkei. Viel rauszuholen ist da nicht - im Idealfall eben ein kostenloser Neuzugang, der die Qualität mitbringt, das man ihn hochzieht (allerdings nicht so viel Qualität, das er abgeworben wird vorher). Lobenswert ist das finanzielle Engagement von RWE als Jugendsponsor. Toll, wenn sich ein solcher Konzern zumindest auf diesem Wege bei unserem Verein beteiligt - eine Partnerschaft, die man nutzen muss, und vielleicht irgendwann ja auf den Seniorenbereich ausbauen kann.

Das ist mir klar, dass es keine pauschale Ansatzlösung gibt! Deshalb ja auch meine verschiedenen Beträge bei den von mir genannten Jahresbeträgen!

Nur, glaubst du bzw. jemand daran, dass RWE in irgendeinem Bereich (monatliche Bezahlung, Unterstützung bei Schule/Ausbildung/Studium oder gar sportliche Entwicklungsmöglichkeit) mit irgendeinem Bundesligisten mithalten kann?

Aus welchem Grund sollte der A-Jugendliche dann bei RWE für 5 Jahre unterschreiben, wenn er bessere Konditionen für sich bei einem Bundesligisten angeboten bekommt! Noch schwieriger dürfte es für RWE zum jetzigen Zeitpunkt allerdings sein, ein Toptalent aus der A-Jugend eines Bundesligisten zu bekommen! Allerhöchstens einen Spieler, der bereits von dem Bundesligisten signalisiert bekam, dass man künftig ohne ihn plant! Dieser Spieler dürfte dann allerdings auch gleichzeitig nicht in die Kategorie Toptalent fallen!

Es sein denn er wäre genauso ein "bekloppter" Fan von RWE, wie die meisten es hier sind!

Es kann also aus meiner Sicht nur so weitergehen, wie bisher!

A-Jugendliche aus Bonn (Guirino), Bochum (Cebio) die bei RWE eine bessere Perspektive sehen als im bisherigen Verein (entweder weil RWE höher spielt als deren 1. Mannschaft, oder weil deren Sprung in deren 1. nicht so schnell zu realisieren ist!)

Bei Bundeligisten in deren 2. Mannschaften wildern, wenn der jeweilige Spieler keine Chance sieht, jemals in der 1. BL zu spielen und langsam aus dem Altersraster der
U-23 fällt! Z:B: Grund (MSV), Pires-Rodriguez (jeder weiß woher), Grummel (Bayer Leverkusen) und Dombrowka (Bayern München)

Und als letze Alternative: Spieler von gleich- oder unterklassigen Vereinen verpflichten, wo RWE noch als Name zieht: Shawin (Idar Oberstein), Koep (Kleve), Heppke (WSV) oder Ellmann (RWO)!

Alle anderen Spielerkategorien sind ohne "Bestechung mit Geld" (welches wir nicht haben) nicht zu realisieren!

Und vor diesem Hintergrund, wird bei RWE seit 3 Jahren phantastische Arbeit geleistet! Mir fällt zumindest in diesem Zeitraum kein kompletter "Fehleinkauf" ein! (Davor jedoch einige!)

Klasse Reaktion von Waldemar Wrobel. Meine Hochachtung. Es wurde auch höchste Zeit, daß mal jemand vom Verein diese unsäglichen Kommentare anspricht. W.W. leistet sehr gute Arbeit. Er ist mit einer NoName-Truppe sofort aufgestiegen, hat dann die Klasse in der RL locker gehalten. Und diese Saison wird sich der Verein weiter verbessern. Wer da keine Weiterentwicklung sieht tut mir leid. Aufstieg ist leider ein anderes Thema. Auch ein Jürgen Klopp würde aus unserer Truppe im Moment nicht mehr herausholen. Ich denke W.W. hätte auch kein Problem sich mit den Usern zu unterhalten und denen seine Vorstellungen zu erläutern. Es geht absolut nicht, daß auch wenn es nur einige wenige sind, laufend die Arbeit von W.W. kritisiert wird. Vor allen Dingen habe ich auch noch keine konkreten Vorschläge hier gelesen wie man es besser machen sollte. Nur immer: Der Trainer muß gehen ist schon mehr als lächerlich. Möchte mal sehen wie die Leute reagieren würden wenn deren Arbeit in den Internetforen kritisiert würde.

Genau das ist das Problem.....diese Thematik ist zu vielschichtig um in einem Forum zu einem Ergebnis zu kommen! Man sieht es ja an den vorherigen Ausführungen.....jeder hat irgendwo Recht.



Doch mir geht in diesem Zusammenhang immer noch das veröffentlichte Statement vom Doc durch den Kopf. Denn worin sieht er bei der hervoragenden Jugendarbeit konkret das Fundament für den Verein (1. Mannschaft?), wenn ich von den abwandernden guten Spielern nichts langfristig habe, sie in die 1. Mannschaft einzubauen, ihnen eine Perspektive -höherklassig zu spielen- bieten kann?

...hier der Auszug:
Wir reichen auch deshalb aber nicht dran, da wir als Verein mit einer großen Fanschar, mit einer großen Jugendabteilung und deshalb eben auch mit zusätzlichen Aufgaben und damit Kosten gesegnet sind. Das ist ebenfalls unser Fundament. Wir freuen uns quasi über diese Kosten für die Organisation des Spielbetriebs und die Investitionen in die Jugendabteilung......Wir werden den längeren Atem haben weil wir ein besseres Fundament haben. Wir werden mit Geduld unsere Ziele erreichen und Sehnsüchte befriedigen. Aber das dauert eben.

@ goal-getta:
Klasse-Beitrag! Vielen Dank!
Bei der Einschätzúng "Geschäftsmodell A-Jugendliche-Transfereinnahmen" bin ich nicht ganz auf Deiner Linie, trotz Deiner fundierten Analyse und Beispielnennungen.
Nach meiner Erinnerung ist die FiFa-Ausbilungsvergütung noch gar nicht so alt, als dass sie schon durchgreifend wirken kann. Sie wurde nur - fifa-typisch - rückwirkend eingeführt und galt deshalb auch für Sportkamerad Özil.
Andererseits gebe ich Dir nartürlich recht, dass sich keine Rücklagenposition "erwartete Spielererlöse von A-Jugendlichen" bilden lässt und somit den Reichtum des einzigartigen RWE mehren kann.
Man sollte ja auch nicht Jugendliche ausbilden, um sie zu verkaufen, sondern um eine tolle Truppe hinzubekommen.
Gar nicht einfach, so eine Strategie...

Ich möchte hier auch einmal ein kurzes Statement abgeben:
Zitate WW:
...die Diskussionskultur im Netz

"Das geschieht alles unter Pseudonymen, da hat ja keiner den Arsch in der Hose, einem das ins Gesicht zu sagen. Aber in aller Deutlichkeit: Das ist Fußball und auch das gehört dazu. Das sind aber auch immer dieselben, die große Transparenz einfordern und dann unter irgendeinem Pseudonym posten, nur nicht unter dem eigenen Namen. Aber wir haben das Jahr 2012. Da ist das eben so und ich habe damit grundsätzlich kein Problem."

...die Stimmung im Umfeld

"Wir haben von sieben Spielen zwei verloren. In Köln waren wir über weite Strecken gleichwertig und in Bergisch Gladbach haben wir uns das Recht herausgenommen, einmal schlecht zu spielen. Was passiert denn, wenn wir mal drei, vier Spiele verlieren?! Wir hatten ja auch Zeiten, in denen man sich davon beeinflussen lassen hat. Man hat drei Spiele gewonnen, alles war gut und wenn man ein, zwei mal verloren hat, wurde mit der gleichen Gewalt alles schlechtgeredet. Da sind wir mittlerweile relativ save, konstant und stehen mit beiden Beinen auf dem Boden. Wir können unsere Möglichkeiten, unsere Optionen und auch das, was wir leisten, ganz gut einschätzen. "

Ich finde, das sind doch recht harte Worte, von einem Trainer, der gerade hier im Forum ständig gelobt wird.
Also, ich bin nun wirklich keiner, der hier den Verein, den Trainer, oder Spieler angreift;
aber, eine Meinung habe ich. Und zum Austausch von Meinungen wurde dieses Forum doch, so glaube ich, geschaffen.
Im Fußball ist es nun einmal so, dass wir Mio. Bundestrainer und Vereintrainer haben. Das ist doch die Faszination, die der Fußball auf die Begeisterten ausübt. Ich glaube, dass auch WW sich bei Spielen der Nationalmannschaft Gedanken darüber macht bzw. gemacht hat, wie er an Stelle des Bundestrainers gehandelt hätte. Das ist doch nur normal. Man weiß, dass man nicht an der Sache direkt dran ist, maßt sich aber an, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Aber, ist das nicht auch ein Naturell des Fußballfans. Und bezahlen die Fans nicht auch für dieses Recht. Kritik kann positiv und negativ ausgedrückt werden. Positive Kritiken nimmt ein jeder Verantwortliche gern an. Ist die Kritik negativ (aber sachlich) reagiert man grantelig. Beleidigungen gehen nicht; Kritik muss erlaubt sein. Eintrittsgelder sind auch erlaubt. Außerdem zeigen die Diskussionen doch nur, dass sich der Fan mit dem Verein und dem Team identifiziert. Mensch Leute bleibt doch cool. Alles wird gut...

Das scheint für ein Forum echt zu umfangreich zu sein!

Damit hast du natürlich zum jetzigen Zeitpunkt absolut recht! Damit sich diese Jugendarbeit lohnt, müssten aktuell pro Saison 2-3 Spieler aus der A-Jugend direkt in die 1 Mannschaft und davon min.2 auch Stammspieler sein! (Wir zahlen zum jetzigen Zeitpunkt ja keine großarigen Ablösesummen für Spieler anderer Vereine, oder?)

Doch wie sieht es aus wenn RWE 3. BL oder 2.BL spielt! Dann wechseln auch die A-Jugendlichen auch nicht ganz so schnell, da es weniger Alternativen gibt!

Also zum jetzigen Zeitpunkt gebe ich dir recht, bei 2. weiteren Aufstiegen der 1. Mannschaft von RWE jedoch dem Doc. Der Vorsitzende sieht es eher langfristig, (hoffentlich dauert es nicht mehr ganz soo lange! ) deshalb auch der Hinweis mit dem besseren Fundament. (Ein Zelt braucht kein Fundament, ist schnell aufgebaut und fliegt beim 1. Sturm hinweg!) Ich würde mir für RWE den langfristig anhaltenden Erfolg wünschen, der mittelfristig erreicht wird!


Aber Notfalls mache ich es wie RWETom und schaue mir RWE auch in der RL an!

Wie sagte Fußballnurmi so schön:
Alles außer RWE ist nur Fußball !!


Zuletzt modifiziert von RWEausDU am 20.09.2012 - 13:53:19

Weiß jemand ob Michael Dier als Co-trainer zurückkommt aufgrund seiner Erkrankung?!
Man hört über ihn gar nichts mehr. Das würde mich mal interessieren ob jemand was darüber weißt.

Am Sonntag war er in Bergisch Gladbach!

Auf jeden Fall fürde ich mir eine Rückkehr wünschen, vor allem aber, dass er vollständig gesund wird bzw. schon ist! Habe mich ein paar mal mit ihm unterhalten! Ein ganz feiner Kerl!

Er hat meiner Meinung nach, stark an Körpermasse abgenommen, obwohl er ja schon vor seiner Erkrankung nicht unbedingt der "Kräftigste" war! (Es sah zumindest von der Tribüne so aus)

Kein Grund sich bei mir zu bedanken, da ich mich nicht in ALLEM zu 1907% einverstanden
erkläre, was der Herr WW so macht. Sachliche Kritikpunkte sollte er sich anhören, denn
Trainergott ist er noch nicht - wie allerdings kein Trainer der Welt.