ruhrpottkanake
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Zitat - geschrieben von bosco
Also angeblich soll die Kernsanierung der Haupt fünf bis sechs Millionen kosten. Laut einem Gutachten von 2006 betrug der Sanierungsbedarf für alle drei Tribünen 7,5 Millionen (Stand 2006). Quelle: GVE.
Bliebe die Haupt stehen, würde dies jedoch einen Verlust von zirka 180 Parkplätzen bedeuten.
Zu1: Genau das ist es was ich bei der letzten Stadion Disskusion schon gesagt habe.Mann hätte einfach das GMS Sanieren müssen.Jetzt ist es leidergottes schon zuspät,hätte man halt vorher drauf kommen müssen.Wie gesagt,mir wär es lieber gewesen das ganze Stadion zu erhalten,aber jetzt evtl. einen mio.Betrag in die alte und marode Haupt zu investieren,halte ich für nicht richtig.Dann wäre es schon sinnvoller das Geld in das neue Stadion zu stecken,und gegebenen falls so weit wie möglich auszubauen. Zu2: Zu Zweitliga zeiten standen uns auch nicht mehr Parkplätze als aktuel zur verfügung.(ganz unabhängig davon ob man jetzt für,oder gegen den erhalt der Haupttribüne ist.)
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Zitat - geschrieben von hansi1
wenn die stadt geld in die sportliche entwicklung stecken sollte,dann gibs noch etliche andere vereine die unterstuetzung fuer ihre sportanlagen brauchen. wir brauchen im Verein und Stadt keine Visionaere sondern leute die mit beiden beinen auf den boden der tatsache stehn und wissen wie sie geld sinnvoll investieren.
im uebrigen gibs nen unterschied zwischen visionaer und traeumer.
Nichts gegen Träumer, ja !!! bei dir mache ich vieleicht ne kleine ausnahme mein Bruederchen.
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Traumzauberer
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Ich glaube, ich spreche für viele hier, wenn ich sage, daß ich am Tag des endgültigen Abrisses des GMS bitterlich weinen werde. Jeder, der unser Stadion kennt weiß, daß es weit mehr als eine Sportstätte ist.
Trotzdem finde ich einen Erhalt nicht vernünftig.
Ich hätte mich gefreut, wenn man sich vor 20 Jahren entscheiden hätte, das GMS zeitgemäß zu erneuern, und wenn man es nicht so hätte verkommen lassen. Heute ist aus einem geschichtsträchtigen Stadion eine verrottete Ruine geworden, die nur unter größten Sicherheitsbedenken betretbar ist.
Warum also erhalten ?
@ Fußnballnurmi hat den ästhetischen Aspekt angesprochen. Wie sieht es aus, wenn man "unser" GMS nur noch aus einem Loch herausragend sehen kann ?
Der finanzielle Aspekt ist hinreichend beschrieben. Es ist auch egal ob die Sanierung 5 oder 10 Millionen Euros kosten würde, und der jährliche Unterhalt 500.000 oder 800.000. In jedem Fall ist es zu teuer.
Wie soll das Ding in Zukunft genutzt werden? Als Museum ? Ich glaube nicht, daß das angenommen wird. Als Konzertbühne? Dann steht es in Konkurrenz zum neuen Stadion, denn das soll doch auch mit Musikveranstaltungen Kohle einspielen.
Für den Neubau gab es in der Essener Bevölkerung eine breite Front von Gegnern. Das werden nicht weniger, wenn man das alte Stadion auch noch stehen ließe. Man könnte uns Maßlosigkeit vorwerfen.
Ich verstehe, daß ein geschichtlich interessierter Mensch wie @ Kropotkin auch noch andere Aspekte für einen Erhalt sieht. Aber es ist ganz einfach zu spät. 20 Jahre Versäumnisse kann man nicht aufholen, wenn der Bau des Neuem schon begonnen hat.
Vor etwas mehr als einem Jahr hat @ Kropotkin die fantastische Aktion 10.000 plus X ins Leben gerufen. Das war eine tolle Sache. Sie hatte den Neubau eines Stadions zum Ziel und die Umsetzung gültiger Beschlüsse der Stadt Essen. Es ging damals nicht um den Erhalt von etwas, was meiner Meinung nach nicht zu erhalten ist. Es ging um Neubau Neubau Neubau. Dafür wurden Unterschriften gesammelt, und viele Essener Fans haben sich vorbildlich engagiert um eine neue Heimat zu bekommen. Es hat damals keine Stimmen gegeben, daß wir die Haupt erhalten wollen. Jetzt nun plötzlich, nach jahrelangem Kampf, nach erfolgtem Baubeginn, soll alles ganz anders sein. Das geht nicht.
Wir sollten unsere Energien dahingehend kanalisieren, daß das neue Stadion eine vernünftige Kneipe bekommt, und das AWO Fanprojekt weiterhin ein Dach über dem Kopf hat. Dafür lohnt es sich zu kämpfen, und ein Erfolgserlebnis ist realistischer.
Ich freue mich aufs neue GMS. Egal wie es heißen wird. Und wenn ich über den Parkplatz zu meinem Platz oder zur Bierbude schlendere, werde ich nicht mehr an 25 Jahre Mißwirtschaft, Planlosigkeit, Finanzabenteuer, Insolvenz, verantwortungsloser Umgang mit Geld und Personal, Fanverarschung und Grabenkrieger erinnert.
Es lebe das neue GSM. Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 11.11.2011 - 18:58:10
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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sozi
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Danke Stefan, so bitter es auch für alle ist, wir müssen aber nach vorne gucken!
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sozi
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Zitat - geschrieben von Tom123
Zitat - geschrieben von Happo
@Tom123, bist Du heute vor Ort ?
Holla Hoppa, ich muss heute im Büro bleiben, so darfst Du die Bratzwurst alleine essen. Ich tippe 3000 Zuschauer und ein 5:1. Ach so, hat Kroptropkrin nun Köln-Kalk Verbot?? 2:1 nach Verlängerung....der Gegener hatte auch keine großen Probleme mit unserer gut aufgestellten Zweiten
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sozi
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Zitat - geschrieben von bosco
Ohenhin gibt es noch genug ungeregelte Fragen zwischen Verein RWE (doc) und GVE - mit Blick auf das neue Stadion. Da ist auch nicht überall eitel Sonnenschein.
Ja, ja...die überzogenen Ansprüche
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sozi
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Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Zitat - geschrieben von hansi1
wenn die stadt geld in die sportliche entwicklung stecken sollte,dann gibs noch etliche andere vereine die unterstuetzung fuer ihre sportanlagen brauchen. wir brauchen im Verein und Stadt keine Visionaere sondern leute die mit beiden beinen auf den boden der tatsache stehn und wissen wie sie geld sinnvoll investieren.
im uebrigen gibs nen unterschied zwischen visionaer und traeumer.
Nichts gegen Träumer, ja !!! bei dir mache ich vieleicht ne kleine ausnahme mein Bruederchen.
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Holgi1907
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Zitat - geschrieben von Traumzauberer
. . . Ich glaube, ich spreche für viele hier, wenn ich sage, daß ich am Tag des endgültigen Abrisses des GMS bitterlich weinen werde. Jeder, der unser Stadion kennt weiß, daß es weit mehr als eine Sportstätte ist.
Trotzdem finde ich einen Erhalt nicht vernünftig.
Ich hätte mich gefreut, wenn man sich vor 20 Jahren entscheiden hätte, das GMS zeitgemäß zu erneuern, und wenn man es nicht so hätte verkommen lassen. Heute ist aus einem geschichtsträchtigen Stadion eine verrottete Ruine geworden, die nur unter größten Sicherheitsbedenken betretbar ist.
Warum also erhalten ? . . .
Prima Statement, spiegelt garantiert die Gemütslage von 99% RWE - Fans wieder.
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sozi
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Zitat - geschrieben von supermanni
Warum hat man das Spiel nicht auf morgen verlegt?
ist ne gute Frage
Tja, die Quittung dieses Termins folgt auf dem Fuß.....lediglich 1000 Zuschauer. Zuletzt modifiziert von sozi am 11.11.2011 - 19:49:11
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Nobody
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Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Ich glaube, ich spreche für viele hier, wenn ich sage, daß ich am Tag des endgültigen Abrisses des GMS bitterlich weinen werde. ......................
Es lebe das neue GSM.
Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 11.11.2011 - 18:58:10
Klasse Stefan....auf den Punkt gebracht.
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sozi
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Die nächste Runde dürfte wohl mit dem Zwischenstand 2:0 nach 30 Minuten erreicht sein.
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Stonie_The_Legend
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Verwarn.:
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Zitat - geschrieben von bosco
@Ist es mit dem leidigen Thema Haupttribüne nicht wesentlich sinnvoller, die komplexen Detailfragen am kommenden Mittwoch direkt an die GVE zu richten, anstatt hier im baurechtlichen Laienkreis die Sache zu debattieren und nichts konkretes als Ergebnis zu bekommen!?
Also meines Wissens wird am nächsten Mittwoch das Thema "Alte Haupttribüne" bewusst nicht zur Debatte stehen. Fragen dazu sind nicht erwünscht - das wird wohl auch zu Beginn der Debatte explizit so gesagt werden.
Die GVE ist für dieses Thema überhaupt nicht empfänglich.......
Ohenhin gibt es noch genug ungeregelte Fragen zwischen Verein RWE (doc) und GVE - mit Blick auf das neue Stadion. Da ist auch nicht überall eitel Sonnenschein.
Jaja, weil jeder in irgendeiner Art und Weise den Arsch zukneift. Fragen dazu sind nicht erwünscht ? Aha, eine diktarorische Konferenz ? Wer falsch zum Thema fragt fliegt raus ? Ehrlich gesagt, auf solche amateurhaften Sperenzken hab ich dann doch kein Bock.
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Traumzauberer
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von bosco
@Ist es mit dem leidigen Thema Haupttribüne nicht wesentlich sinnvoller, die komplexen Detailfragen am kommenden Mittwoch direkt an die GVE zu richten, anstatt hier im baurechtlichen Laienkreis die Sache zu debattieren und nichts konkretes als Ergebnis zu bekommen!?
Also meines Wissens wird am nächsten Mittwoch das Thema "Alte Haupttribüne" bewusst nicht zur Debatte stehen. Fragen dazu sind nicht erwünscht - das wird wohl auch zu Beginn der Debatte explizit so gesagt werden.
Die GVE ist für dieses Thema überhaupt nicht empfänglich.......
Ohenhin gibt es noch genug ungeregelte Fragen zwischen Verein RWE (doc) und GVE - mit Blick auf das neue Stadion. Da ist auch nicht überall eitel Sonnenschein.
Es erscheint mir logisch, daß auf einer Diskussion zum Neubau und Ausgestaltung des neuen Stadions solche Fragen depalziert sind. Das man sie kategorisch ausschließt finde ich übertrieben, aber legitim. Allerdings hat man immerhin bei der Berechnung der Baukosten die Abbruchkosten vergessen. Da ist das wohl ein eher unliebsames Thema. Wir sollten auch nicht vergessen, daß die GVE sich freiwillig einer Diskussion mit Fans stellt. Es gibt keine Verpflichtung dazu, und sollte deshalb auch nicht in ein Verhör der GVE ausarten. Wir sollten einfach die Chance nutzen um auszuloten, welche Fananliegen bei der Gestaltung umgesetzt werden können.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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sozi
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Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Wir sollten auch nicht vergessen, daß die GVE sich freiwillig einer Diskussion mit Fans stellt. Es gibt keine Verpflichtung dazu, und sollte deshalb auch nicht in ein Verhör der GVE ausarten.
Vergessen ist nicht ganz korrekt. Die Kosten wurden bewusst nicht mit in die Summe für den Neubau eingerechnet, weil man sonst damit rechen musste, dass der Rat dann (...bei vielleicht 40-50 Mill.) den Neubau nicht durchgewunken hätte. Das suspekte an der dann kürzlich neu entflammten Diskussion um die Kosten ist die Tatsache, dass dies allen bekannt war...auch der Presse!
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Traumzauberer
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Wir sollten auch nicht vergessen, daß die GVE sich freiwillig einer Diskussion mit Fans stellt. Es gibt keine Verpflichtung dazu, und sollte deshalb auch nicht in ein Verhör der GVE ausarten.
Vergessen ist nicht ganz korrekt. Die Kosten wurden bewusst nicht mit in die Summe für den Neubau eingerechnet, weil man sonst damit rechen musste, dass der Rat dann (...bei vielleicht 40-50 Mill.) den Neubau nicht durchgewunken hätte. Das suspekte an der dann kürzlich neu entflammten Diskussion um die Kosten ist die Tatsache, dass dies allen bekannt war...auch der Presse! Dann muß es eine sehr starke Lobby Pro - Stadion gegeben haben, die mächtig genug war alles geheim zuhalten und sogar die Presse auszuschalten. Respekt. Wir haben mächtige Fürsprecher.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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lupus
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sorry, doppelt (peinlich) Zuletzt modifiziert von lupus am 11.11.2011 - 21:24:42
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lupus
Superstar
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Zitat - geschrieben von Ruhrpottoldie
... SHUT UP ...
also, das wirkt auf den unbefangenen leser sehr unfreundlich. Zuletzt modifiziert von lupus am 11.11.2011 - 21:26:49
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Stonie_The_Legend
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Verwarn.:
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Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Ruhrpottoldie
... SHUT UP ...
also, das wirkt auf den unbefangenen leser sehr unfreundlich. Zuletzt modifiziert von lupus am 11.11.2011 - 21:26:49 Immer wieder das gleiche. Es wird einem entweder der Mund verboten oder ins lächerliche oder als dumm oder Unsinn bezeichnet. Ich bin derzeit gar nicht gut drauf, mir gefällt aktuell alles nicht mehr so wirklich und werde dann lauter als vorher.
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derSchläfer2000
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Posts: 677
Zitat - geschrieben von bosco
Das Hauptproblem aber ist: Würde man beschließen, die Haupt stehenzulassen, müsste ein komplett neuer Bauantrag gestellt werden und der Bau des neuen Stadions würde dann sofort gestoppt! Bis der neuen Antrag abgesegnet ist, können im günstigsten Fall neun, im schlechtesten Fall aber auch 18 Monate vergehen. Sorry, aber das kann keiner ernsthaft wollen.
Und wie gesagt: Fragt man den Doc und Rot-Weiss-Essen, ob sie am Erhalt der alten Haupt interessiert seien, kommt garantiert ein "Nein".
Zuletzt modifiziert von bosco am 11.11.2011 - 11:31:18
Hi Bosco, woher kommt die Aussage oben? Eine geplante Änderung des Bauantrages würde, wenn ich mich da richtig erinnere nicht automatisch zu einem Baustopp führen. Ist aber nur zweitrangig, da ich dir zustimme, das du innerhalb des Vereins sicherlich nicht viele Befürworter finden würdest.
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Von der Ort
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Guten Abend, ich bin mehr ein Leser dieses Forums denn ein Schreiber, aber derzeit kann ich gar nicht so schnell durchscrollen, wie ich manche Kommentare überlesen will.
Wird hier derzeit tatsächlich über den Erhalt der alten Haupttribüne diskutiert? Da kämpfen wir jahr(zehnte) lang für ein neues Stadion und dann soll mit Millionenaufwand die alte Haupt erhalten werden? Wer soll das bezahlen und welchen Sinn macht das? Sind die Befürworter eines Erhalts nicht sogar mehrheitlich tatsächlich die, die früher immer „Scheiß Tribüne“ skandiert haben? Ich finde man sollte sich aufs Sportliche konzentrieren, da gibt es weitaus sinnvolleren Gesprächsbedarf….
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