soso.
Lorenz ist klar, weil der KFC einen Haufen Kohle überweist.
Aber Holsing? Ist halt die Frage, wie fit er überhaupt ist. Grundsätzlich aber schon ein toller Kicker. Und das auf einer Position, wo wir noch Bedarf haben. Zahlt denn Bielefeld II so viel mehr Geld - oder ist´s die Perspektive auf evtl. erste Mannschaft?
Dann hätte ich als Ersatz gerne den derzeitigen Rechtsverteidiger von Bielefeld II: Carsten Rump (29), Kapitän dort, aber leider noch Vertrag bis 2011.

Hallo zusammen

Der holsing kommt aus ostwestfalen (Lübbecke) deswegen geht er vielleicht zu arminia2.


Zuletzt modifiziert von Puma1907 am 08.07.2010 - 14:36:21

Uerdingen ist schon interessant zu beobachten.

offensichtlich versuchen sie dort, die alte RWE politik (mit geld und gewalt aufsteigen) wiederzubeleben.

kann klappen, es sei denn, deren sponsor steigt auch aus oder es geht ihm mittendrinn die luft aus.

die fußball-szene unterhalb liga 1 entwickelt sich mehr und mehr zum experimentierfeld für überlebens- und erfolgsstrategien. früher haben wir das im seminar mit computer-simulationen geübt, heute nimmt man lebende menschen dafür.

"früher" war schöner (ausnahmsweise!)

Mal eine Frage an Glaskugel & Co.

Was hat uns denn all, die geforderte Demut, kein kritisches Auseinandersetzen mit unbefriedigten Leistungen auf dem Platz, gebracht ?

Genau - Nichts.

Ein Fan, wenn auch nur als Beiwerk einer Fussball-Illusion, hat sehr wohl das Recht kritisch zu sein und diesem auch Ausdruck zu verleihen. Die Aktion mit dem Holzkreuz, war nicht nur prophezeiend und völlig gewaltlos,nein, sie zeigt, das es sehr wohl ein feines Gespür unter Fans gibt, deren reale Auffassungsgabe bei weitem ausgeprägter ist, als bei manchem Vorstand,-und AR-Mitglied.

Dieses "piep,piep,piep-wir haben uns alle lieb"- Gesülze, Verdrängung ungelöster Konflikte, das Fehlen kritischer Stimmen in Bezug auf die sportl. und wirtschaftl. Entwicklung hat uns genau dahin gebracht wo wir heute sind-in die 5.Liga.

RWEFAN

Jetzt sogar schon der 4.LigaSpielplan raus, dann wird mit der Lizenzvergabe nächste Woche bestimmt auch unser Spielplan veröffentlich.

Wann haben wir mal Demut gezeigt ? Wann waren wir unkritisch mit den Leistungen ?

Wir sind ein freies Land in dem jeder seine Meinung haben UND äußern darf. Ich wünsche mir füR die Zukunft, dass neue Weg beschritten werden und klar Stellung bezogen wird was gewollt ist und was nicht.

Ich für meinen Teil will keine Kreuze an der Hafenstr. sehen. Weder für Spieler, noch für
Verantwortliche oder den Verein.
Ich will auch keine Beleidigungen der eigenen Spieler mehr, keine Übergriffe auf Familie oder Autos.
Ich will auch keine Miesepetrigkeit mehr ertragen müssen und auch keine "Fans" die nur noch zum meckern kommen....

Ich will sachliche Kritik, auch Pfiffe NACH dem Spiel, keine Polemik oder Populismus.... Ich will Identifikation mit der Mannschaft und den
Gremien spüren....... Erfolgswille und Vertrauen....

Professionelles abarbeiten der Vereinsaufgaben setze ich zukünftig sowieso als gegeben voraus

es hat hier niemand einen kuschelgruppe mit den spielern oder den offizielen gefordert.
kritik,auch wenn sie verbal in manchen ohren zu weit geht sollte nach wie vor getaetigt werden ohne das gleich die traenen fliessen.
die geforderte demut kann sich jeder an den hut stecken,ich bin Essener und darauf bin und bleibe ich stolz ohne dabei arrogant werden zu muessen.

allerdings die sache mit den Holzkreuzen,anspucken,mit bierbecher werfen oder die angehoerigen von spielern und verantwortlichen anzugehn sind eine ganz andere sache.
das hat nichts mehr mit kritik zu schaffen,sie sind einfach nur sau bloede,wenn man es mal freundlich ausdruecken kann.
zudem hat keines der holzkreuze geholfen uns vor den abstieg in die 5.liga zu bewaren.

du verwechselst anscheinend respektvolle kritik mit primitiven hoellenmenschen benehmen.
man sollte seinen mitmenschen genauso gegenuebertreten wie man selber behandelt werden will.

professionele arbeit habe ich eigentlich seit 20 jahren in den profiligen erwartet und nicht erst im amateurbereich

Ich lese hier immer "freies Land"....
Wo wohnt Ihr denn?

Glaskugel, das kann ich so nicht stehen lassen.

Es gab gerade nach dem ganzen Hick-Hack auch auf den Tribünen einen enormen Zuspruch zu den Spielern, ich bin mir sicher, das dieser Spirit um einmal bei Kahns Sprache zu bleiben, auch rüberkam.

Ausserdem darfts Du nicht alle über einen Kamm scheren finde ich, so habe ich zum Beispiel nach dem "Wir lassen nichts zu" in Verl oder nach dem grandiosen Sieg in Trier das Team äusserst gelobt, obwohl auch einige Fans das anders sahen und in Verl nicht alles glänzte. Es gibt und gab immer Fans, die meistens unkritisch und sogar sehr löblich waren, wenn Du zum Beispiel gerade mich, oder auch Marvin, Nurmi und Andere gerade hier im Forum gelesen hast.....so kann ich Deine Aussage nicht stehen lassen.

Erwartet ja, aber erhalten ? Eher nicht

Holland - frei gewaehlt Diktatur

RWEFAN
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Wann haben wir mal Demut gezeigt ? Wann waren wir unkritisch mit den Leistungen ?

Wir sind ein freies Land in dem jeder seine Meinung haben UND äußern darf. Ich wünsche mir füR die Zukunft, dass neue Weg beschritten werden und klar Stellung bezogen wird was gewollt ist und was nicht.

Ich für meinen Teil will keine Kreuze an der Hafenstr. sehen. Weder für Spieler, noch für
Verantwortliche oder den Verein.
Ich will auch keine Beleidigungen der eigenen Spieler mehr, keine Übergriffe auf Familie oder Autos.
Ich will auch keine Miesepetrigkeit mehr ertragen müssen und auch keine "Fans" die nur noch zum meckern kommen....

Ich will sachliche Kritik, auch Pfiffe NACH dem Spiel, keine Polemik oder Populismus.... Ich will Identifikation mit der Mannschaft und den
Gremien spüren....... Erfolgswille und Vertrauen....
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Klasse Kommentar Glaskugel!

Dauerkarte jetzt erst recht!!

Ok also ist alles was dem Verein schadet für uns also ab jetzt verboten. Was ist mit dieser grundlosen Diskussion über pöbelnde und spuckende RWE Fans? Schadet die nicht auch dem Verein?

hansi 1,
es muss doch nicht darüber diskutiert werden, dass schädliches Verhalten z.B. gegenüber dem Verein/Spieler etc. hingenommen werden muss oder soll.

hier geht es doch um die kurzsichtige Antwort, das Glaskugel mit keinem der anders denkt oder sich anders verhält überhaupt reden/diskutieren will. Dabei kann/könnte doch nur eine solche geführte Diskussion beiden Seiten helfen.

Stellt man in der Diskussion fest, das die Gegenseite nur Krawall will und nicht wirklich den RWE unterstützt, dann kann man sich doch immer noch von denen gedanklich trennen.

Für wen hält sich also die Glaskugel?

Diese Personen wussten es nicht besser !!! Diese Personen sind Teil des Problems von RWE !!! Diese und ähnliche "Veranstaltungen" zeigen überdeutlich, was geändert werden muss. Wir fordern totale Identifikation von den Spielern, also sind WIR IN DER PFLICHT totale Idntifikation mit der Mannschaft vorzuleben....
Wer solch eine Aktion initiiert oder im nachhinein gut heißt, Meutsch hat dies übrigens getan, hat keine Ahnung von den Auswirkungen, die soetwas bei einer
Mannschaft und bei einzelnen Spielern hat, insbesondere vor dem Hinterdrund der vielzitierten Vorfälle mit Familienmitglieden der Spieler, usw. Diese Gräben zwischen Vereinsführung, Mannschaft und Fans waren und sind nicht zu kitten....

Also muss ein Umdenken stattfinden und ich finde hier in diesem Forum sind wir grundsätzlich auf einem guten Weg.....
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Sorry das ich da anderer Meinung bin in manchen Sachen als du, . Ich sehe diese Personen nicht als Teil eines Problems an. Denen liegt der Verein und die Identifikation damit vieleicht mehr am Herzen als dir ,nur die drücken es halt anders aus. Es war schon immer so, dass im Fußball viele Menschen zusammengekommen sind und nicht alle wurden automatisch gleichgeschaltet und durften nur machen was ein gewisser Personenkreis vorschreibt. Außer vieleicht in gewissen Ländern. Diese Vielfalt macht auch immer eine Fankultur und einen Verein in meinen Augen aus und damit identifizieren sich die Fans. Nicht mit einer momentanen Mannschaft, sondern dass wofür die Mannschaft stehen sollte, macht den Ankerpunkt für Fans aus. Und diesen Ankerpunkt definiert ebend auch jede Fangruppe für sich selber.
Wenn die Gräben zwischen Mannschaft, Fans und Vereinführung nicht zu kitten waren und sind ( dem wiederspreche ich übrigens genauso ), woran lag das denn nur an den Fans? Sorry da springt mir die Analyse zu kurz.

PS: Ich stimme dir aber zu, dass ich auch keine Übergriffe auf Familien oder Autos sehen will und eine professionelle Verwaltung im Hintergrund. Ansonsten möchte ich ein Publikum, das wie in den 80er und frühen 90er Jahren die Mannschaft bedingungslos unterstützt und nach vorne brüllt. Selbst wenn Sie 4 zu 0 zurückliegt. Ebend den alten Hafenstrassen Roar. Das wäre ein Wunsch von mir. Aber leider ist ebend noch nicht Weihnachten.


Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 08.07.2010 - 17:02:20

Diese Kreuzaktion war als Metapher gedacht und wurde auch als solche erkannt und verstanden, von dir nicht ?



Wo bitteschön, steht in meinem Beitrag das ich das gutheissen würde ?
Daraus folgend:


Ich lach mich schlapp, deine Beiträge sind genau darauf aufgebaut.


Ich empfehle dir, doch bitte nochmal, meinen Beitrag durchzulesen UND zu verstehen.

RWEFAN

von mir, der presse, den spielern auch nicht.

das war keine metapher und wurde weitgehend auch so nicht verstanden. es wurde als vernichtungskritik verstanden.

ich habe darin allerdings nur eine infantile dummheit erkannt. aber ok - einzelmeinung.

wir sind übrigens ein freies land, deshalb akzeptiere ich auch dummheiten - aber ich habe die freiheit diese dummheiten als solche zu brandmarken. was hiermit geschehen ist.


in einem punkte möchte ich @Glaskugel allerdings widersprechen. er sagt wir müssen vertrauen in die handelnden personen haben. vielleicht sollten wir das haben - aber nur mit einer verstärkten kontrolle. das unbedingte vertrauen in den vorstand ist mir seit den personalentscheidungen und pressekonferenzen von Herrn Meutsch abhanden gekommen.

ohne kritische begleitung der ereignisse in der geschäftsstelle geht nichts mehr.

dies aber bitte angemessen und höflich - alles andere ist stümperei.

PEACE!

@rwefan

Warum fühlst du dich bei allen Dingen petsönlich angesprochen ?

Ich habe geschrieben was ich will und was nicht. Jeder zieht sich dann eben den Schuh an der ihm zu passen scheint....

Bei der Kreuz-Aktion wurden die Kreuze mit Tshirts der betreffenden Spieler, gekennzeichnet mit den Anfangsbuchstaben der Jungs und Grablichtern versehen.... Also ich kann da keine Metapher erkennen. Das war eindeutig persönlich.....

Wenn dir das gefällt und du es produktiv findest bitte, ich lehne dieses strikt ab.


Zuletzt modifiziert von Die Glaskugel am 08.07.2010 - 18:00:06