Also wenn man solch eine Aktion durch ziehen will kann man das ja auch machen. In meinen augen reicht da der Kreis Gelsenkirchen aber nicht aus. so etwas müsste dann schon bundesweit durch gezogen werden, also auf ganz breiter Ebene.

Die Amateurvereine stehen nach wie vor unter dem Dach des DFB, während die Proficlubs durch die DFL vertreten werden. Wie da nun ein Konsens gefunden werden soll ist mir eigentlich schleierhaft.

Wie soll denn ein befriedigendes Ergebnis für den Amateurfußball aussehen ? Erwartet man da Subventionen wie sie in ganz Deutschland fast schon üblich sind. um ein Überleben zu sichern was sicherlich wünschenswert ist. Wo aber soll den die Kohle herkommen, hat sich schon mal jemand einen Kopf gemacht wieviele Amateurclubs da entschädigt werden müssen ?

Ich bin echt mal gespannt was für Ideen ihr so habt was solch ein Streik bewirken soll, also es interessiert mich das Ergebnis das der Amateursport erzielen möchte. Ich glaube das die Rücknahme des frühen Sonntagssppiel nicht kommen wird.

Neben dem Sonntagsspiel kommt es ab 2010 wohl zu der erneuten Ligareform:
Aus dern beiden Verbandsligen wird eine Westfalenliga, da gehen schon mal 18 Clubs rundter, die Landesligen schrumpfen von 5 auf 4 was wieder 16 Absteiger fordert, aus 15 Berzirksligen werden 12 nochmals ein hoher Abstieg. Fast alles wird sich in den Kreisligen sammeln, was dazu führt das Kreise zusammen gelegt werden, im Kreis Recklinghausen könnte das bedeuten das man zu Auswärtsspielen in den Kreis Borken bis zu 45 Kilometern zurück legen muss.

Da kommen weitere finanzielle Einschränkungen auf die Amateurclubs, was nur mal so am Rande betont werden soll. Es wird ein Hauen und ein Stechen geben und es werden viele Vereine auf der Strecke bleiben.

[
Hallo Senfkrokette,

eine Möglichkeit wäre für die Alten Herren einen Ausweichstermin zu finden was bei den Heimspielen der 1.Mannschaft möglich wäre. C-D- F- E Jugend ist auch Freitags zum teil möglich, die A und B ist eh am Sonntag dran.
Es wird leider mehr Flexibilität verlangt werden, aber unmöglich ist der Spielbetrieb sicherlich nicht.

Leider ist eines sicher, den Profis ist das leider egal weil dort nur die Kohle zählt.

Ich habe glaube ich niemanden die Ahnung vom Fußball abgesprochen.

Gruss
Grunsch
[/quote]

bei 2 herrenmannschaften und etliche jugendmannschaften und noch eine alt-herrenmannschaft-spiele mal eben zu verschieben-besonders auf ein freitag-(trainingstag)-wünsche ich dir viel spass!

Liebe Leute.

Sorgt doch erst mal in euren eigenen Vereinen dafür das alles wieder " normal " läuft.
Bleibt in euren Vereinen,auch wenn es mal schlecht läuft.Dieses ganze Wechselei von einem Verein zum anderen,weil der eine Verein 50 Euro mehr zahlt als der Andere,das macht den Amateurfussball kaputt !

Bleibt in euren Vereinen und identifiziert euch damit.

Kameradschaft und Zusammengehörigkeitsgefühl schlägt jeden Gegner!!!

Tut etwas im Jugendbereich!
Tut etwas dafür das die Jugendlichen im Seniorenbereich integriert werden.
Aber nicht mit Kohle,das funktioniert nur mittelfristig.

Die Argumentationen mit den unvorteilhaften Anstosszeiten im bezahlten Fussball,sind meiner Meinung nach,reiner Populismus! Das ist Augenwischerei.

Die eigentlichen Probleme liegen,wie immer,an der Basis !

MfG,

Lappes

ich denke mal das die leute die sich bis jetzt hier zu wort gemeldet haben ,sich um ihren verein sorgen machen.
und die wechselei von einigen spielern wegen ein paar euros hat es und wird es immer geben.
die eigentlichen probleme liegen nicht darin das die kleinen vereine die basis verloren haben sondern die großen, weil es dort nur noch ums geld geht, hauptsache die amateurfussballer haben eine dauerkarte oder premiere.
wenn die entwicklung so weiter geht fängt der bundesliga spieltag montag an und endet sonntags mit dem topspiel.


Zuletzt modifiziert von Genaro am 24.01.2009 - 18:10:25

[quote=senfkrokette

bei 2 herrenmannschaften und etliche jugendmannschaften und noch eine alt-herrenmannschaft-spiele mal eben zu verschieben-besonders auf ein freitag-(trainingstag)-wünsche ich dir viel spass!
[/quote]

1. Ihr spielt nicht jedes Wochenende zuhause !
2. Die Bundesligisten eurer Region spielen nicht immer Sonntags !
3. Termine zwischen Senioren und Junioren lassen sich koordinieren !
4. Solche Trainingszeiten habe ich früher auch gehabt, also denkt mal nicht das ihr den Fussball neu erfunden habt.

Die Wechselei gab es in der Tat immer schon, aber nicht alle 6 Monate, diese wechselei ist mit Schuld an den Schwierigkeiten der Amateuvereine.

Wieviele Vereine können schon keine Jugendmannschaften mehr stellen, weil sich keine Spieler mehr finden ? Vielleicht sollte man hier mal die Sache selbstständig in die Hand nehmen und die Jugendlichen vernünftig ausbilden,

Was tut den die selbsternannte Basis des Fussballs selbst für den Nachwuchs, da muss sich diese Basis mal hinterfragen.

Jau , durch den Dauerkartenverkauf an Amateurfussballer schwächt man die Basis, den Rest macht Premiere.

Es geht doch bei den Amateuren auch nur um Kohle, ambitionierte Vereine schmieren ab weil ein Sponsor abspringt, das heisst doch soviel das ein normaler Amateurclub heute nicht mehr lebensfähig ist wenn er fette Gehälter zahlt. Schaut euch Germania Gladbeck an, vor einiger Zeit YEG Hassel.

Lappes hat mit seinen Aussagen doch recht, nur will das keiner hören weil doch eigentlich der Profifußball schuld sein muss.

[grunsch-zitat
1. Ihr spielt nicht jedes Wochenende zuhause !
2. Die Bundesligisten eurer Region spielen nicht immer Sonntags !
3. Termine zwischen Senioren und Junioren lassen sich koordinieren !
4. Solche Trainingszeiten habe ich früher auch gehabt, also denkt mal nicht das ihr den Fussball neu erfunden habt.
[/quote]

du musst lockerer werden herr grunsch-(moderator) was früher war muss nicht heute sein-!!!! bin auch früher mit kurze hose und holzgewehr am schwarz-blau platz, auf der halde rumgeturnt ,und hab auf den tuddy geschossen!es ist hier eine lockere diskussion!jeder verein hat seine ansichten usw-und probleme zu der überschrift-!es gibt auch mal ein wochenende da will man was mit seiner family unternehm! -und es gibt viele spieler wo der junge/tochter auch noch im verein zockt!


Zuletzt modifiziert von senfkrokette am 24.01.2009 - 20:04:30

Die Aktion finde ich vom Prinzip her völlig ok, weil man sich bei der DFL überhaupt keine Gedanken darüber gemacht hat, was man mit den veränderten Anstosszeiten in den unteren Liegen anrichtet.
Was ich nur nicht nachvollziehen kann ist, dass man hier über fehlende Zuschauereinnahmen diskutiert und sagt, dass dadurch Vereine kaputt gehen. Mal im ernst, wieviel Geld nimmt ein Kreisliga-Verein beim Heimspiel ein??? Die Welt ist es nicht...
Die Vereine gehen eher kaputt, weil ständig die Verbands- und Kreisabgaben steigen. Dazu kommt noch das es immer mehr Spieler gibt, die nur noch in einem Verein spielen wollen, wenn es Geld, Anzug, Schuhe etc gibt. Das sind die Gelder, die die Vereine in den Ruin treiben. Und solange die Vereine weiterhin diese Gelder aufbringen können, scheint es ihnen ja auch nicht so schlecht zu gehen. Da werden die paar Euro Zuschauereinnahmen zu verschmerzen sein.

Was ich persönlich viele schlimmer finde, ist das die Geselligkeit Sonntags auf dem Platz auf der Strecke bleibt, weil die meisten im Stadion gehen und zuhause vorm Fernseher sitzen.

du musst lockerer werden herr grunsch-was früher war muss nicht heute sein-!!!! es ist hier eine lockere diskussion!jeder verein hat seine ansichten usw-und probleme zu der überschrift-!es gibt auch mal ein wochenende da will man was mit seiner family unternehm! -und es gibt viele spieler wo der junge/tochter auch noch im verein zockt!


Zuletzt modifiziert von senfkrokette am 24.01.2009 - 19:57:21
[/quote]

Ach Senfkroekette, es laufen doch im Grunde die ganzen Trainingstage nicht an anders als vor einiger Zeit. Gedränge auf den Trainingsplätzen gab es damals wie auch heute.

Mich würde einfach interessieren was der Kreis Gelsenkirchen, die dort ansässigen Vereine, die betroffenen Fussballer denn jetzt nach dem kommenden Spielplan so erwarten von der DFL oder dem DFB.

Da wir beide hier gerade diskutieren frage ich Dich nun einmal direkt,.

Was soll der Profifussball jetzt für den Amateufussball tun, eine Verpflichtung irgendwo besteht sicherlich, welche bitte soll das denn nun sein. Das wäre ein Ansatz für eine lockere und faire Diskussion.

Was ich persönlich viele schlimmer finde, ist das die Geselligkeit Sonntags auf dem Platz auf der Strecke bleibt, weil die meisten im Stadion gehen und zuhause vorm Fernseher sitzen.

genau, 15:00 uhr kreisliga,duschen in der kabine noch ein bierchen zischen und 18:00 uhr im vereinsheim bundesliga gucken

Neben der Geselligkeit nach dem Fussball in der Kreisliga gerät mit den Ansetzungen der Buli auch der Familienfrieden verloren. Freitags 20 Uhr 30,, Samstag 15 Uhr 30 und ab und an auch 18 Uhr 30 sowie Sontag 15 Uhr 30 und 17 Uhr 30.

Ach Senfkroekette, es laufen doch im Grunde die ganzen Trainingstage nicht an anders als vor einiger Zeit. Gedränge auf den Trainingsplätzen gab es damals wie auch heute.

Mich würde einfach interessieren was der Kreis Gelsenkirchen, die dort ansässigen Vereine, die betroffenen Fussballer denn jetzt nach dem kommenden Spielplan so erwarten von der DFL oder dem DFB.

Da wir beide hier gerade diskutieren frage ich Dich nun einmal direkt,.

Was soll der Profifussball jetzt für den Amateufussball tun, eine Verpflichtung irgendwo besteht sicherlich, welche bitte soll das denn nun sein. Das wäre ein Ansatz für eine lockere und faire Diskussion.
[/quote]

die vorschläge und belange bzw ansichten der jeweiligen vereine im kreis ernst nehm-sie unterstützen! stellenweise machen sie ja das! ist ja nicht alles schlecht was sie machen!

geschrieben von bigeasy-

Der Fragenkatalog an den Geschäftsführer des FC Schalke 04 ist m.E. ziemlich sinnlos, denn die Antworten darauf kann man sich selber geben. Das ist mal wieder typisch für den Fußballkreis GE, alles nur purer Aktionismus und mit der heißen Nadel gestrickt! Wenig Sinn und kaum Verstand!

1. Was haben Sie getan oder was tun Sie für den Amateurfußball in Gelsenkirchen?
Zu 1.: Er ist nicht der Vertreter des Gelsenkirchener Amateurfußballs sondern Vorstandsmitglied des einzigen Gelsenkirchener Profivereins und dazu noch stellv. Vorsitzender des Aufsichtsrates der DFL. Im Grunde das genaue Gegenteil des Amateurverbandes. Da könnte man auch fragen was Frau Merkel für die SPD tut.

2. Wie komme ich an einem Sonntag, wenn Schalke 04 ein Heimspiel hat, zum Spiel meines Heimatvereins Preußen Sutum?
Zu 2.: Der zuständige Staffelleiter wird die Termine für die Heimspiele des FC Schalke 04 bei der Erstellung des Spielplanes für die Saison 2009/2010 berücksichtigen. Fragt sich Preußen Sutum oder ein anderer Verein aus der Ecke wie ein Gelsenkirchener Verein aus dem Süden zu ihnen kommt und umgekehrt, wenn z.B. der Karstadt-Marathon ansteht? Da sagt ja auch jeder Hauptsache wir haben ein Heimspiel. Warum setzt der Kreis an so einem Tag den Spieltag nicht komplett aus? Was kratzt es meinen Arbeitgeber wenn mein Auto kaputt ist und ich nun mit Bus oder Bahn zum Arbeitsplatz eine Stunde länger brauche? Verlegt der dann meine Arbeitszeit?

3. Warum war die Umfrage der DFL, betreffs des Sonntagsspieltages, an den Fanverband gerichtet und nicht an die Amateurvereine?
Zu 3.: Die DFL hat mit den Amateuren nichts zu tun. Mercedes macht ja auch keine Umfragen bezüglich der Zufriedenheit mit ihren Fahrzeugen bei BMW Fahrern.

4. Welche Statistiken wurden zugrunde gelegt, für die Aussage, dass es keine großen Auswirkungen für die Amateurvereine hat, wenn die Fußballbundesliga Sonntagnachmittag spielt?
Zu 4.: Ja, welche Statistiken? Welcher A-, B- oder C Ligist führt schon Statistiken über die eigenen Zuschauerzahlen? Es dürfte vom finanziellen Standpunkt her ziemlich egal sein, ob ich nun 10 oder nur neun Zahlende Zuschauer habe. Was die Verfügbarkeit von Spieler betrifft ist es auch ziemlich egal ob die Bundesliga nun um 15.30 Uhr beginnt oder um 17.00 Uhr. Wer dann zu einem Bundesligaspiel geht, spielt aus zeitlichen Gründen so oder so nicht.

5. Ist von Seiten der DFL schon einmal über Entschädigungszahlungen für die Amateurvereine nachgedacht worden?
Zu 5.: Typisch Fußballkreis Gelsenkirchen! Wenn ihr zahlt akzeptieren wir alles. Geht es denen denn nur um das Geld und um sich nachher als vermeintlicher Gewinner hinzustellen? Was ändert das Geld im Bezug auf die Probleme welche sich durch die Änderung der Anstoßzeiten im Profifußball für den Amateurfußball ergeben?

6. Was sagen Sie zum § 10 des Grundlagenvertrages (Schutz des Amateurfußballs)?
Zu 6.: Für mich die einzig wirklich sinnvolle Frage in diesem Katalog. Auf diese Antwort bin ich wirklich gespannt! Vielleicht Zugeständnisse zur Beruhigung des DFB bzw. dessen Hauptklientel, den Amateurvereinen, welche man nicht ganz so ernst sehen dürfte?

Damit hier kein falscher Eindruck entsteht, auch ich bin aufgrund verschiedener Aspekte gegen eine weitere Ausdehnung der Spieltage des Profifußballs. Aber die Versuche und bisher aufgeführten Argumente werden die Vertreter der DFL ziemlich unberührt lassen. Was interessiert es eine deutsche Eiche, wenn sich ein Eber an ihr kratzt? Der rein geldorientierte Profifußball hat sich vom idealistischen Amateurfußball so weit entfernt wie die Erde zum Mond schon immer war. Einen vernünftigen Kompromiss welcher für beide Seiten wirklich sinnvoll und akzeptabel ist, gibt es nicht.
Die DFL will nur unser bestes, unser Geld und daran wird weder dieser Fragenkatalog noch eine Bestreikung eines Spieltages etwas ändern! Natürlich muss man sich wehren, aber dann auch geschlossen entschlossen! Glückauf!

Premiere gucken nach dem Spiel des Heimatvereins im VH geht ja auch kaum noch, da sich kaum ein Verein 2000 und mehr Euros erlauben kann um Premiere vorzuführen! Schwarz gucken bei Strafandrohung von 5000 € ist ein Risiko, das wohl kaum ein Vorstand eingeht!
Also...!!!
Wenn man sich gar nicht wehrt und sich kampflos ergibt, muss man sich später auch den Vorwurf gefallen lassen, die Sache schweigend akzeptiert zu haben!

Die großen Clubs werden bei allen Aktionen die gestartet und sicher auch gemacht werden sollten, doch eh nur schmunzeln und weiter versuchen das Geld für ihre Millionäre zu scheffeln, die interessiert die Basis Null. Das ist die Realität.

Es geht denen nur um ihre eigene Vorteile, haben ja noch nicht genug.

Irgendwo müssen ja die Millionen für Streit & Co. herkommen...! Und wenn man dann das Gekicke sieht! Trotzdem wäre doch eine gemeinsame Aktion ne coole Sache und ein toller Schulterschluss zwischen den "kleinen" Vereinen, was die Gemeinschaft stärken würde! Die Plattform ist doch bereits überregional (siehe WAZ) geschaffen, das Interesse besteht!!!

Das große Problem ist doch das alle Clubs ,damit meine ich nicht nur ein oder zwei Kreise sondern alle Vereine, Kreis-Bezriks-Landes -VL usw dazu zu kriegen, komplett einmal nicht anzuttreten und dies im großen Stil Medienwirksam anzukündigen und dann dem VB und denjenigen die diesen Schwachsinn beschlossen haben zeigen, wir machen diesen Mist nicht mehr mit

Was wird passieren wenn man plötzlich statt 150- 200 Leute, nur noch 80 eingefleischte auf dem Platz hat,richtig, dann gehen die Einnahmen für die Kleinen noch mehr in den Keller, das wird aber billigend in Kauf genommen. Das ist eine bodenlose Sauerei.


Was bringen zehn bis zwanzig Clubs, da wird nen kurzer Bericht in der WAZ gemacht und weiter gehts, aber wenn plötzlich alle sagen, STOP ,es reicht ,wir wehren uns, dann würden vielleicht auch mal einige anfangen nachzudenken. Man muss gemeinsam gegen solch einen Irsinn vorgehen.

Man macht den Amateurfußball gezielt kaput erst diese unbegreifliche Erhöhung der VB-Abgaben von 100 %, Nun dieser Mist.

Diese Vertreter der Proficlubs sollten einmal an die Basis gehen und schauen wie schwer es heute ist einen Spielbetrieb vernpünftig aufrecht zu erhalten. Die wissen doch gar nicht was es bedeutet Arbeit an der Basis zu verrichten.

Ich habe in den letzten Monaten mit einigen Vertretern anderer Clubs darüber gesprochen und es ist große Verzweifelung/ Wut und Hilflosigkeit in den Gesprächen rauszuhören. Einzig über die Medien dürfte es möglich sein sich gehör zu verschaffen, aber selbst wenn das passiert glaube ich persönlich nicht das die Großen irgendwas ändern werden.

Das schlimme daran ist ja noch ,dass viele die jetzt maulen, letztlich dann auch zu den Spielen der 1.Liga rennen um sich dieses teilwesie Gestolper/Gekicke der Millionaros in Blau Weiß, Schwarz Gelb oder was weis ich ein welchen Farben die Herren auflauen, anzusehen. Das ist wohl leider die bittere Realität.

Armer Amateurfußball, Du wirst von einer Gruppe gieriger Parasiten ausgesaugt. Sorry aber das musste mal raus.


Zuletzt modifiziert von Holsterhausener am 29.01.2009 - 11:19:39

Die Parasiten die den Amateursport aussaugen gibt es aber auch bei den Amateurfussballern. Da wird auch kassiert und das wohl auch nicht zu knapp. Das sollte man sich auch mal vor Augen halten.

Ansonsten sollte man ruhig streiken, das aber auf breiter Ebene und das mit den Parasiten ist finde ich ehePopulistisch zu bewerten.

Wenn die Vereine diese Beträge zahlen, sind sie selbst schuld, man kann nur das geld ausgeben was da ist, wenn ich aber höre das Vereine wie bei uns in der BZL den Jungs mit einigen hundert Euronen den Kopf verdrehen und dann nicht wissen wie sies bezahlen sollen dann frage ich mich was sind da für Leute am Werk, Gruß nach Wulfen.

Aber das weitere Sonntagsspiel ist hier das Thema.

Mir fiel keine andere Bezeichnung als Parasit ein, man kann auch Totengräber des Amateurfußball sagen. ,Dies ist nicht nur meine Meinung. Schau doch mal in die höheren Ligen wa smachen die denn den NRW-Ligisten für unsäglche Auflagen, da ist doch alles nur noch krank was da beschlossen wird, hier wird nicht im Sinne der Vereine gehandelt.


Zuletzt modifiziert von Holsterhausener am 29.01.2009 - 15:40:38

Deine Argumentation ist schon richtig, der VFB Hüls zahlt pro Heimspiel 250 Euro an Abgaben, nach manchem Heimspiel bleiben oft nur 60 Euro über. Dazu die Auflagen für Gästebereich etc. lassen die Kosten in die Höhe schnellen.

Anschenend muss wohl doch was anderes gemacht werden mit dem anderen Sonntagsspiel.