grüß dich @derSchläfer2000

ich schrieb 3-4 jahre und darauf hoffe ich auch. wenn wir so jemanden hatten (einen der mit geld umgehen kann), dann fehlte ihm sicher jeder einfluss sonst hätte man wohl früher etwas von ihm gehört.

das mit der diplomatie ist völlig richtig, muss sein wenn der führungsanspruch von dauer sein soll. als vielleser (respekt!) vertrittst du sicherlich Bismark's weisheit: "höflichkeit, bis zur letzten galgensprosse". da sind wir einig.

für den anfang empfehle ich nach maßgabe des "Il principe" zu handeln: der kluge Fürst begeht alle notwendigen grausamkeiten sofort nach Machtantritt.

Mein Hinweis auf "Horrorszenario Bückemeyer" sollte auch so verstanden werden, dass
wir als Fans nichts anderes tun können, als auch dies zu akzeptieren. Vorteilhaft könnte
seine "Nähe" zur Stadt als Hauptgläubiger sein, da er die Zusammenhänge und Abläufe
wohl bestens kennen dürfte.

Jetzt wo das neue Gebäude der Stadtwerke für ca. € 1,8 Millionen mit neuen Büromöbeln
aus Designerwerkstätten ausgestattet worden ist, hat er dieses Ziel schon erreicht.

Sicherlich wird es, wenn es so kommen sollte, wieder ein Aufschrei zu vernehmen sein,
dass Pass die Finger im Spiel gehabt hat.

Trotzdem sollten wir, wie ich schon mal geschrieben, dass"Feindbild Pass" zur Seite
schieben für einige Zeit auch hinsichtlich Aufklärung usw.! Es nutzt dem Verein, den Fans
und allen Wohlgesonnten im Augenblick nix. Was zählt, schnellstens abzuklären, wie
die Chancen sind, dass RWE in der NRW-Liga starten kann.

Ebenso die Spekulationen über das Gelände an der Hafenstr. - erst eine Marina, dann
Metro und morgen heisst es, dass der neue Investor von Karstadt (Berggruen) auch
das Gelände haben will.

schon klar, wir theoretisieren wieder mal.

ich versuche klarzumachen, das wir keine wahl haben, aber dennoch managementhilfe brauchen.

der insolvenzantrag ist sowas wie eine bedingungslose kapitulation. jetzt werden wir regiert, von oben.

lernen wir draus - trotz meiner grauen haare: ich hab' zeit (wenn wir dafür in liga 5 spielen dürfen).

Ronaldo hat Recht:

1. Wir haben im Rahmen des Insolvenzverfahrens praktisch keine Rechte
2. Wir brauchen - bei aller "Liebe" :-(( die Stadt Essen, weil sie uns
- eine Spielstätte geben muss (!?)
- einer unserer größten Gläubiger ist.

Ergo: Ohne Stadt Essen gehts nicht!

Das Blöde ist: Mit ihr gehts auch nicht! (siehe Vergangenheit)

Dieses Dilemma wie in einer greichischen Tragödie ist die stratigische Aufgabe für unseren IV - dafür drücke ich ihm alle Daumen ....

NUR DER RWE!
Pottmats

PS: Ergänzung zu Spielstätte geben muss (!?) - dafür wir auch noch ein Mietzins aufzurufen sein - auch dafür wird die Stadt gebraucht. So liegen nun mal die Abhängigkeiten ...

Pottmats

ah, du meinst den widerspruch zwischen göttlichem und menschlichem recht. da hoffe ich, dass Nemesis am ende der 4 jahre frieden gibt.

ja ich denke auch, dass Ronaldo eine realistische perspektive aufzeigt.

bei allem vertrauen in den IV (was für eine Akü), vergessen wir bitte nicht, dass er verpflichtet ist, auch den interessen der Gläubiger nachzukommen.

wir werden einige Kröten schlucken müssen. warum auch nicht?

Auch wenn ich Machiavelli im Allgemeinen sehr schätze, so würde ich ich im Moment eher jemanden anders Ansicht folgen: "Wie klein und schwach ein Staat(Verein) in Beziehung auf seinen Feind auch sei: Er soll sich letzte Kampfanstrengungen nicht ersparen, oder man müßte ihm sagen, es ist keine Seele mehr in ihm."
Das entspricht eher meiner Meinung im Moment, denn eine totale Kapitulation fände ich fatal und würde leicht in Resignation münden.

dann erkläre mir/uns mal, wenn NUR die Stadt Essen so wichtig ist, warum sie so einen Kurs fährt. Voll gegen die Wand und will dabei noch ohne jede Schramme sein.
Vielleicht gibt es da im Griechischen noch irgen einen passenden Vergleich!
In was den IV betrifft, über dessen Rechte wird hier schon seit seiner Tätigkeitsaufnahme berichtet.

hmm - waren es vier Jharew bei Nemesis? Könnte auf den "Fall" RWE ja passen (bitte in dem letzten Wort keine verbale Verästelung zun einem amitierenden OB eines Kulturhauptstädtchen sehen - dafür ist es heute abend zu spät ... -)

ich mache auch keine scherze.

wenn unser neuer IV die beiden aufstellt muessen wir es hinnehmen.
und wenn die stadt sich als hauptglaeubiger auf den vorstandstuhl setzen will ist es mir egal.
es geht nur ums nackte ueberleben,bis zur naechsten JHV an der wir wieder waehlen duerfen.

zudem ist der Insolvensverwalter klasse,ein paar stunden im amt und schon den ersten verteidiger verpflichtet.

wenn wir schon ueber kaempfen und kapitulieren reden.
es ist sinnvoller kraefte zu buendeln und gestaerkt zurueckschlagen als seine letzte kraftreserven fuer ein sinnloses gefecht zu opfern.
und wenn wir auch noch die alten griechen miteinbeziehen,auch dort wurden geschenke fuer den feind zum endsieg mitgebracht.

erinnern wir uns, die "letzte Kampfanstrengung" eröffnet folgerichtig den weg "zum totalen Krieg", also den weg in die "alles oder nichts" ideologie.

dies ist keine angemessene überlebensstrategie, weil man in 50% der fälle vernichtet wird.

sinnvoller weise kalkuliert man die verluste, die durch weiterkämpfen entstehen und vergleicht sie mit den verlusten der (bedigungslosen) kapitulation. da gibt es dann einen "break even" zu dem man aufgibt.

noch geeigneter ist der rechtzeitige ausgleich durch verhandlung. womit wir wieder bei der diplomatie wären. mein weg - und in verhandlungen ist vieles erlaubt (kriechen bis drohen).

RWE hat sich den verhandlungsweg versaut, weiter dem übermächtigen feind zu trotzen ist zwar Nibelungenhaft aber suizid. bleibt die bedingungslose kapitulation (haben wir schon gemacht); und siehe da, wir haben wieder ein paar optionen.

(ich liebe die theorie - wie du )


Zuletzt modifiziert von lupus am 07.06.2010 - 23:14:15

den endsieg würd' ich mir schenken. das ist zu gefährlich, der gegner muss sein gesicht wahren können, sonst fängt er jahre später neu an.

der erste abschnitt gefällt mir ausgezeichnet.

proseminar für politologie heute abend, oder was?

Ich will dir ja nicht zu nahe treten aber wir können hier diskutieren unsere Meinungen und Ansichten austauschen wie wir es wollen aber es sollte doch wohl keiner so wie du die Fans (außer dir natürlich) verurteilen z.B. "das seid ihr alle Schuld" oder "ihr ermutigt die anderen zu Dingen"! Auch solltest du nicht immer in diesem Ton "ich weiß alles und nur so habt ihr zu handeln" schreiben!

guten abend @woddy

nun, außer "ihr ermutigt die anderen zu Dingen" ist das nicht im original zitiert.
und dem himmel sei dank, dass nicht jeder so handelt, wie ich denke.

sportlich (fussball) bin ich laie und lechze nach euren ideen, ihr wißt das besser.

hinsichtlich der frage, was ist geschäftlicher anstand, wie verhandelt eine führungskraft und wie behandelt man mitarbeiter mache ich keinen abstrich zum geschriebenen. auch nicht in der frage, was man zu den tollheiten einiger mit-fans zu sagen hat. es kann keine gemeinsamkeit mit dem "krawall per se" geben - niemals.

ich höre gerne argumente gegen meine position.

deine freundschaft hingegen würde ich mir gern erhalten. sorry, dass ich dich erzürnt habe.

PEACE.

Die letzte Kampfanstrengung führt nicht zwangsweise zum totalen Krieg, aber in der "alles oder nichts" Phase befinden wir uns bereits. Ob du es jetzt so siehst oder nicht.
Entweder wir kommen in die 5. Liga oder totaler Neuaufbau mit einem neuen Verein.
Mit welchen Mitteln wir kämpfen, bleibt uns nach wie vor überlassen. Diplomatie, Resignation oder ebend Unterstützung ,meine bevorzugte Wahl. Nur der Kampf muss ebend weiter gehen. Es ist ebend alles eine Frage der Definition. Nur die dahinter stehende Hypothesen, stimmen auch heute noch.
Soweit liegen wir dementsprechend nicht auseinander, nur ich halte es nach wie vor für falsch wie das Kanichen vor der Schlange zu erstarren.
Und zu Hansi, "ich fürchte die Danaer auch wenn Sie Geschenke bringen" sollte uns zukünftig tatsächlich ein Maßstab und Warnung sein. Ansonsten könnte es uns so ergehen, wie die Leute die auf die Warnung nicht gehört haben. Eventuell ist genau das ja in der vergangen Saison passiert. (Wenn wir mal wieder an die Verschwörungstheorie glauben wollen)

ich glaube nicht, dass es keine weiteren optionen gibt, könnte sein, dass der IV uns grünes licht gibt, wir aber hinsichtlich der verbandsentscheidung für die NRW Liga dann eine niete ziehen. dann bin ich RWE'ler genug um 200€ oder so für eine dauerkarte in der Niederrhein-liga zu zahlen.

ein Kaninchen ist mein vorbild nicht, eher ein Mungo - der ist in etwa so groß wie ein Karnickel, meidet die Kobra solange es geht, frisst sie aber wenn es sein muss.

d'accord. aufgeben - nie (die mittel flexibel anwenden).

Tja das mit der Niederrheinliga, sehe ich ein wenig anders.
Falls wir die NRW Lizenz nicht bekommen, würde das unter anderen bedeuten. Das wir nicht liquide genug wären um die Saison über die Runde zu bringen. Oder im Umkehrschluss unsere Gläubiger stimmen einen Vergleich nicht in ausreichender Größe zu.
Warum sollte RWE dann in der Niederrheinliga zahlungsfähig sein? Nur weil die Mannschaft dann wieder billiger werden würde? Das halte ich für eine sehr gewagte Hypothese. Im wahren Leben würde ich so einen Geschäftsvorfall im Rahmen eines normalen Riskmanagements nicht tatsächlich in Betracht ziehen. Aber ich lasse mich gerne noch überraschen. Vieleicht kommt ja auch noch einer der geheimen Sponsoren aus der Ecke und das Stadion wird nächste Saison fertig und wir steigen direkt wieder auf. Bevor ich jetzt zerrissen werde, der letzte Satz war nicht ernst gemeint:P

ich hab da mal ne Frage
wenn unser Stadion nicht mehr exestiert und wir in der Kreisliga z.B als RWE 2010 anfangen wollten wo werden wir dann spielen?
kann es nicht sein das unsere Gegener auch das verhindern werden irgendwo spielen zu wollen?

@supermanni,
mir wäre es dann egal, weil ich "nur" RWE-Fan 1907 bin.
Es sei denn, dieser Verein spielt am Uhlenkrug.

Tja, hier war mal ein Fußballforum

@Lupus, höre ich gern , daß du weißt wie man mit Mitarbeitern umgeht.
Etwas so in der Art wie "Ich will jetzt eine Liste, jetzt " ?
Da kannste froh sein, daß du nicht mein Chef bist.
In aller Freundschaft.

Gute Nacht Miteinander !