Auch wenn Du Gorschlüter nicht magst - Fakt ist, er hat in der Hinrunde letzter Saison hervorragend bei uns gespielt und war alles andere als ein Stehgeiger. Richtig ist, dass er nach seiner Vertragsverlängerung schlecht gespielt hat. In Lotte ist er der absolute Leistungsträger. Von daher ist es nicht abwegig, Gorschlüter auch in Liga 2 bei Ahlen als Verstärkung zu betrachten,

1..) Leiden kann ich ihn absolut nicht.

2.) Hervorragend vielleicht 1-2 mal u.a. im Pokal. Außerdem interessiert mich nicht, wie gut oder schlecht er woanders ist.

Denn er hat mit seiner "Leistung" wenn man es so bezeichnen kann erheblich zum Abstieg mit beigetragen.
Mit einigen anderen Schönwetterspielern wie z.B. dem Zocker Güvenesik.

Solchen Typen kann man wirklich Hals- und Beinbruch wünschen. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Wenn man nicht an Verschwörungstheorien, Wettmafia & Co glauben will - und das will und tue ich nicht -, dann sind Gorschlüter und auch Güvenisik gute Spieler, die auch bei uns zeitweilig ihre Leistung gebracht haben, aber zeitweilig eben leider auch nicht.
Für mich haben Gorschlüter und Güve nicht mehr und nicht weniger als die ganze Mannschaft der letzten Saison zum Abstieg beigetragen. Güve hat uns mit seinen Toren sogar erst das "Endspiel" gegen Lübeck ermöglicht.
Ich finde es einfach nur schade, wenn ich sehe, dass solche Spieler anderswo kontinuierlicher ihre Leistung bringen. Ist das wirklich immer nur die Schuld der Spieler?

Es wäre vernünftig gewesen, Spieler, die für den Fall eines Abstiegs schon einen Vertrag bei einem anderen Verein in der Tasche hatten, gar nicht erst spielen zu lassen. Vielleicht hätten wir dann gewonnen...

Das wäre vielleicht sinnvoll gewesen, allein schon um im Nachhinein böses Blut zu umgehen. Aber ansonsten halte ich es nach wie vor für sehr schwer vorstellbar, daß Spieler, die nur einen neuen Verein suchen und sich im April 08 die "bequeme" Position geschaffen hatten, fast sicher die Quali zu verpassen, nach einer irren Aufholjagd vor dem letzten Spieltag in einer Lage sind, aus eigener Kraft das Scheitern nicht mehr in der Hand zu haben. Denn so müßte man das nach dieser Logik ja formulieren.
Wie auch immer, das werden wir nicht mehr klären können. Man sollte jedoch nicht bei jeder kläglich vergebenen Chance gleich Betrug wittern, der Güvenisik hat z.B. letzte Tage für Paderborn in Wuppertal genauso kläglich eine hundertprozentige Chance verpickt. Heißt das, daß er schon wieder einen neuen Verein hat?

Das Saisonfinale in Duisburg wurde ja auch mal prima vergeigt - diese Niederlage z.B. hab ich aber direkt einzig und allein auf das kollektive Versagen der Mannschaft zurückgeführt, eine Verschwörungstheorie kam da gar nicht erst auf.

Das wäre vielleicht sinnvoll gewesen, allein schon um im Nachhinein böses Blut zu umgehen. Aber ansonsten halte ich es nach wie vor für sehr schwer vorstellbar, daß Spieler, die nur einen neuen Verein suchen und sich im April 08 die "bequeme" Position geschaffen hatten, fast sicher die Quali zu verpassen, nach einer irren Aufholjagd vor dem letzten Spieltag in einer Lage sind, aus eigener Kraft das Scheitern nicht mehr in der Hand zu haben. Denn so müßte man das nach dieser Logik ja formulieren.
Wie auch immer, das werden wir nicht mehr klären können. Man sollte jedoch nicht bei jeder kläglich vergebenen Chance gleich Betrug wittern, der Güvenisik hat z.B. letzte Tage für Paderborn in Wuppertal genauso kläglich eine hundertprozentige Chance verpickt. Heißt das, daß er schon wieder einen neuen Verein hat?

Ich war damals auch stinksauer und habe an alle möglichen Verschwörungen geglaubt.
Aber im Endeffekt ist es nun wohl wirklich so, dass es fast nur noch Söldner gibt, die jährlich weiterziehen. Die Zeiten, wo sich Spieler über Jahre mit einem Verein identifizieren, sind Vergangenheit.
Auch jetzt haben wir wieder einige Söldner auf dem Platz, die nur das Nötigste abliefern.
Da gilt es eben, dass die Führung genau diese aussortiert und wieder eine Mannschaft präsentiert. Da kann sich jetzt das Händchen eines EM oder TS zeigen.

an einem Donnerstag????

na danke, soll man da Urlaub nehmen, wenn man als RWE-Mitglieder außerhalb von NRW wohnt oder wie?! Finde ich ehrlich gesagt, sehr schade, da ich gerne gerade bei dieser Versammlung dabei gewesen wäre (1. wegen Neuaufstellung des Vereins für eine glorreiche Zukunft, 2. Ehrung für HDKRWE )
Normal ist sowas doch immer am Wochenende oder?!

Ich habe auch nichts derartiges eingefordert. Ich sehe einfach nur den Wandel. Zu den Zeiten als ich (und diverse andere) erstmals in Richtung Westkurve stiefelten, war es eben noch so, dass nicht alle 1-2 Jahre der Verein gewechselt wurde. Das hängt mit Sicherheit auch mit den Unmengen Kohle zusammen, die im Vergleich zu damals gezahlt werden können (durch TV-Verträge, Sponsoren etc.). Da ist die Schere zwischen arm und reich immer mehr auseinandergegangen.
Bin da einfach nur ein wenig sentimental und wünsche mir manchmal die guten alten Zeitne zurück.
Vielleicht ist der Begriff Söldner da auch ein wenig zu scharf, aber ich sehe den auch nicht unbedingt so negativ. Es ist eben nur so, dass meistens das Geld entscheidend ist.

Das Spiel in Duisburg habe ich damals leider oder vielleicht auch zum Glück nicht sehen können, aber warum muß das ein Versagen sein, wenn ein Absteiger bei einem Aufsteiger verliert? Ohne daß ich Dich konkret jetzt angreifen will, finde ich doch, daß wir einfach mal akzeptieren müssen, daß Niederlagen und Mißerfolge zum Sport genauso unabdingbar dazugehören wie Siege und Erfolge. Ohne das eine gibt es das andere nicht. Dabei bestreite ich nicht, daß bei RWE die negative Seite der Medaille weit überdurchschnittlich vertreten ist und man manchmal sich wirklich fragen muß, was der Verein verbrochen hat... Aber deshalb muß nicht gleich alles mit Nicht-Wollen oder Wettmafia zu erklären sein, das "gute, alte" Nicht-Können spielt manchmal auch eine Rolle...

Ich bin ganz und gar nicht überzeugt davon, dass das Lübeck-Spiel Betrug war. Aber, und gerade nach so vielen Betrügereien, die im Sport ans Tageslicht kommen, darf man doch auch ab und zu ein mulmiges Gefühl bekommen, ist doch nicht zu verdenken.

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Es ist letztlich traurig, dass die Zeiten, in der man an den reinen Sportsgeist glaubt, hier und da ins Wanken kommen...

Ich glaub, Du hast mich bei der Sache ein bißchen mißverstanden. Ich bin ganz und gar nicht überzeugt davon, dass das Lübeck-Spiel Betrug war. Aber, und gerade nach so vielen Betrügereien, die im Sport ans Tageslicht kommen, darf man doch auch ab und zu ein mulmiges Gefühl bekommen, ist doch nicht zu verdenken. Und das es gegen Duisburg für mich reines Nicht-Können war, hab ich ja unmißverständlich zum Ausdruck gebracht.

Es ist letztlich traurig, dass die Zeiten, in der man an den reinen Sportsgeist glaubt, hier und da ins Wanken kommen...

Aber, wie dann leider immer wieder, ging es Anfang der Sechziger abwärts, manche meinten, weil Schorsch Melches nicht mehr da war, ich glaube im Nachhinein, weil schon damals wirtschaftliche Fehleinschätzungen gemacht worden sind (während Rot-Weiss in Stadion und Flutlicht usw. investierte, haben andere brav auf die Hilfe der Kommunen gewartet, die dann ja auch kam). Hinzu kam die unselige gegenseitige Nicht-Wahrnehmung und teilweise gegenseitge Ablehnung von Verein und Stadt, die gegenwärtig das erste Mal auch strukturell überwunden scheint.Seit damals haben wohl die gleichen Fehleinschätzungen sich immer wiederholt: RWE ist was Besseres, und dafür wurde immer viel (wie sich herausgestellt hat, zu viel) Geld in die Hand genommen - an der Hafenstraße ist wohl meist gut verdient worden.Die Geschichten des finanziellen und sportlichen Niedergangs sind ja hier häufig genug durchgehechelt worden.
Nach allem, was ich bisher an der Hafenstrasse erfahren habe, ist wohl jetzt der absolute Tiefpunkt erreicht - und dennoch bin ich eigentlich eher optimistisch gestimmt, da ich eine solche strukturelle Veränderung wie in dieser Spielzeit bisher noch nicht gesehen habe. Ich meine, dass ein TS in der derzeitigen Lage für Rot-Weiss ein Glücksfall ist, da er noch so etwas wie eine Zukunftsvision hat und in dieser Richtung wesentliche Veränderungen bewirkt oder auch mit veranlasst hat.
Sportlich braucht der Verein Ruhe und keine Hektik. Die Vergangenheit hat mir gezeigt, dass Gewaltanstrengungen nur unstrukturierte Mannschaften hervorgebracht haben, die schnell wieder eine Etage tiefer wiederzufinden waren. Nur stetiges Wachsen hat Erfolg gebracht, sowohl deutlich in der zweiten Hälfte der Sechziger (wo nach Auf- und sofortigem Abstieg nur wenige Wechsel in der Mannschaft stattfanden und damit der Erfolg sich wieder einstellte) als auch in den siebziger und achtziger Jahren. Später hing der Erfolg eher an einzelnen Leitspielern, wie z. B. Goldbaek, die wir aber derzeit nicht haben.
Ich glaube, wenn es gelingt, den derzeitigen Stamm weiterspielen zu lassen und ein EM daraus eine Mannschaft formt bei vielleicht bis zu vier Verstärkungen, dann wird es nächste Saison besser laufen. Die Misere der laufenden Saison liegt darin, dass die zweite Reihe dem Druck der Erwartungen nicht gewachsen ist und zu viele aus der ersten Reihe weit unter ihren Möglichkeiten geblieben sind. Den Aufstieg garantieren kann niemand, aber die Zielsetzung sollte er bleiben.An alle Zweifler: Ich habe auch zwischenzeitlich versucht, der Hafenstrasse zu entkommen, aber nirgendwo sonst kommen die Emotionen hoch, die nur der RWE entfachen kann; wer sich aufregt und glaubt, den Roten fernbleiben zu können, ist kein echter Fan. Wer dauernd meckert und sich ärgert und bei der geringsten Fehlleistung pfeift, sollte es mal mit Minigolf versuchen. Wer zu Rot-Weiss hält, der darf mal schimpfen, aber als Fan sollte man die Mannschaft anfeuern und zu ihr halten, gerade, wenn es schlechter läuft.

Ich glaub, Du hast mich bei der Sache ein bißchen mißverstanden. Ich bin ganz und gar nicht überzeugt davon, dass das Lübeck-Spiel Betrug war. Aber, und gerade nach so vielen Betrügereien, die im Sport ans Tageslicht kommen, darf man doch auch ab und zu ein mulmiges Gefühl bekommen, ist doch nicht zu verdenken. Und das es gegen Duisburg für mich reines Nicht-Können war, hab ich ja unmißverständlich zum Ausdruck gebracht.

Es ist letztlich traurig, dass die Zeiten, in der man an den reinen Sportsgeist glaubt, hier und da ins Wanken kommen...

[b]Ich glaube, wenn es gelingt, den derzeitigen Stamm weiterspielen zu lassen und ein EM daraus eine Mannschaft formt bei vielleicht bis zu vier Verstärkungen, dann wird es nächste Saison besser laufen. Die Misere der laufenden Saison liegt darin, dass die zweite Reihe dem Druck der Erwartungen nicht gewachsen ist und zu viele aus der ersten Reihe weit unter ihren Möglichkeiten geblieben sind. Den Aufstieg garantieren kann niemand, aber die Zielsetzung sollte er bleiben.

einfach klasse, bitte mehr von diesen analysen und beichten, monsieur wewers!