Peleus? Der Schwätzer in Blau - Weiß fehlt in keinem Forum. Es lohnt wirklich nicht, sich mit dem auseinander zu setzten.


Zuletzt modifiziert von teddy am 25.06.2008 - 16:17:26

@ Rwe in Hessen: Ja das hatten wir schon. Ich glaube schon mitte letzter Woche.

Und wie sehen die Kopfnoten aus ???:P

Ob es sich lohnt, sich mit Peleus Sohn auseinander zu setzen, vermag ich nicht zu beurteilen. Mit einigen seiner Argumente lohnt es sich auf jeden Fall.
Es muss eine sinnvolle Beschäftigung mit der Hempelmann-Ära geben, damit Fehler nicht wiederholt werden und es einen tatsächlichen Neubeginn gibt. Gerade jemand, der einen Neubeginn weiterhin nicht für nötig hält, sollte sich damit auseinander setzen, denn auch das sollte erst einmal begründet werden.

Viele Grüße,
gnome.

Genau das ist es, bisweilen lohnt es sich sehr wohl, auch auf die Meinungen von Außenstehenden zu hören, nicht oblwohl, sondern gerade weil sie eine neutralere Sicht auf viele Dinge haben. Wenn jemand die von PeleusSohn vorgebrachten Argumente nicht teilt, ist das völlig in Ordnung, engstirnig finde ich es dagegen, wenn man jemandem, der nicht RWE-Fan ist, deshalb verbieten will, an einer Diskussion in einem FORUM (!!!) teilzunehmen.

ich bin überrascht. alles, was dort steht ist richtig!

der hempelmann-rücktritt kam überraschend und ich bin froh drüber, nicht nur, weil ich nun keine wahlkamp-propaganda-einträge mehr schreiben brauche, sondern wieder "normal" mich hier äußern kann. die kurzfristigkeit des verdienten rücktritts nur wenige tage vor der JHV wird diese zu einer eher witzlosen veranstaltung verkommen lassen. ein nachfolger steht nicht bereit (was auch meine quellen besagen), so dass alles weitere (neuwahlen, ausgliederung der fußballabteilung) wohl noch auf einer außerordentlichen versammlung geregelt werden muss. die JHV nun am sonntag wird wenig bringen (außer drei neuen aufsichtsratsmitgliedern), die luft ist raus. ich bin gespannt, ob zu den kölmel-verträgen stellung genommen wird und ob man erfährt, ob der verein in der stadionfrage überhaupt noch was zu sagen hat oder die stadt alleine entscheidet!

Teddy, Dein Stil und Deine Beiträge passen sich immer mehr dem
bekannten Niveau von Tic-Tac,Donnerdoofe usw. an.

Du bist zwar hier mit Abstand der Alterpräsident, aber selbst
Dir sollte ein geringes Maß an Demokratieverständnis nicht verloren
gegangen sein und deshalb "mein lieber KOLLEGE und GENOSSE": :P:P:P

Es war und ist schon laaaange üblich, dass auch "farblich Fehl-
geleitete" hier im Thread ihre Meinung mitgeteilt haben, was auch
umgekehrt für etliche RWE-User gilt, die z.B. beim MSV, 04, BVB
usw. schreiben! Da ging es schon mal rauher zur Sache, aber mit Ar-
gumenten, die ich wie in sehr vielen Fällen - siehe Dein Beitrag
oben- bei Dir vermisse!!!!


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 25.06.2008 - 17:28:36

Moin, Kirsche!



Weiter oben hatte sich Andreas, an den mein Beitrag deswegen auch explizit gerichtet war, bereits ähnlich geäußert. Dieses Thema war nämlich Gegenstand einer Diskussion, die wir am Rande des UT zum "Gesamtkomplex RWE" geführt haben.





Das bleibt gehoppst wie gesprungen. Auch Legislaturperioden übergreifend steht ein MdB für die Interessensvertretung seines Wahlkreises. Hempelmann hat so oder so sein politisches Mandat an die Umsetzung des Stadionprojektes geknüpft.
Tatsache bleibt zudem, daß diese Äußerung von ihm bereits während der laufenden Mandatszeit getroffen wurde. Etwas anderes wäre es hingegen, falls er ein künftiges Mandat vor einer erneuten Wahl mit dieser Aussage angestrebt oder eben gar nicht erst angetreten hätte.





Grundsätzlich ja, aber in dem gegenständlichen Zusammenhang eher nein. Die betreffende Aussage steht im Raum. Über nachträgliche Verbiegungen brauchen wir uns da nicht zu unterhalten (s.o.)





Diesen löblichen Ansatz will ich überhaupt nicht wegdiskutieren. Trotzdem darf gemutmaßt werden, daß solche Phrasen in weiten Teilen der Tatsache geschuldet sind, in welchem ökonomischen Umfeld sich Stadt und Verein beiderseits befinden.
Da braucht es eben eines übergeordneten Zweckes, um vor der allgemeinen Öffentlichkeit zu rechtfertigen, was eigentlich kein Allgemeinwohl darstellt.





Von seinem Abgang sind alleine der Verein und dessen Fans betroffen. Insofern bleibt das euer "internes" Problem. Ich gebe aber trotzdem zu bedenken, ob der Verein Rot-Weiss-Essen nicht auch gerade durch die Person Hempelmanns in Sachzwänge gedrängt wurde, die das momentane Eingreifen der Politik überhaupt erst notwendig gemacht haben.
Hempelmann hätte zu jeder Zeit ein Scheitern des Stadionprojektes für den Fall postulieren können, wenn dieses nicht aus privaten Mitteln zu finanzieren gewesen wäre. Die Option einer kommunalen Beteiligung ist auf seinem Mist gewachsen.

Und so frei er war, für dieses Konzept zu werben und nun zurückzutreten, so frei stand es ihm auch, das Wohl und Wehe des Vereins nicht bedingungslos mit dem Stadionprojekt zu verbinden. Das hätte aber die Bereitschaft zur Wahrheit vorausgesetzt - und zwar schon zu Zweitligazeiten, als der Himmel über Essen noch voller Glocken hing.


PS

.....ja, nun kannst du sagen, alles nutzlos verschwendete Zeit, aber
trotzdem hat es einiges gebracht. Glaube auch, dass es sich nun einige Mitglieder überlegen werden, ob sie überhaupt an der JHV teil-
nehmen werden.

Bin immer noch der Ansicht, dass dies keine emotionale Entscheidung
von RH gewesen ist, sondern mit Kalkül. Sympatischer hätte ich es ge-
funden, wenn er z.B.private Gründen angegeben hätte (mehr Zeit für die Familie o.ä.), wäre eine elegantere Lösung gewesen!

Aber bitte bei den Tatsachen bleiben. Die deutlichen kommunalpolitischen Komponenten wurde von Schwarz in den Ring der Vereinsangelegenheiten geworfen. Dass sich RH nun vor exakt dieser Kulisse - die vollkommen überflüssigerweise, aber nicht von ihm aufgebaut worden ist - jetzt mit einem guten Timing zurückzieht, ist dann genau wem geschuldet?

Ist durchaus verständlich, man könnte auch sagen, war eigentlich klar...

Matthäus 7, Verse 1 bis 5, Teddy! :P
Aber Du hast das schon ganz richtig zitiert!

Frühestens im September nach der Sommerpause wid sich der Rat der
Stadt Essen wieder mit dem Stadionneubau beschäftigen. Dies erklärte
Hülsmann nach der heutigen Ratssitzung.

"Es müssen noch einige hohe Hürden bewältigt werden".

Darunter fällt auch der Versuch, den Handelshof zu veräußern.


@Teddy....und zum zweiten Vergnügen. Je nach
Bedarfslage! (Dein Satz)

ist entschieden worden - Kirmesplatz an der Glad-
becker Str.....


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 25.06.2008 - 18:20:56

:P:P:P:P ........... so kann man Bruder Andreas aus der Reserve locken

Woher habt Ihr das?
Und was ist mit der RWE AG als Hauptsponsor???

Und nach den Kommunalwahlen ist das ganze Thema dann eh vergessen.

Werde v

Man könnte möglicherweise nicht widersprechen wenn die alte Bude objektiv nicht als baufällig zu begutachten wäre.

Hallo PeleusSohn,
sachma: warum rennze aintlich bei den blau-weißen rum, wenn Dir der Rot-Weiss Esssen soviel am Herzen liegt??? :P :P :P

Danke für Deine ausführliche Antwort, die kann aus meiner Sicht natürlich so nicht stehen bleiben. In der Hoffnung, viele andere User nicht zu langweilen, hier zu meinen Einwänden meine Replik:



Formal leider falsch. Ein BT-Abgeordneter wird für die anstehende Wahlperiode (=Legislatur) gewählt. Es gibt kein Erb- oder Wiederholungsprinzip, sonst wäre es kaum demokratisch zu nennen.
Ich wiederhole, dass meiner Einschätzung nach, Hempelmann seine Bedingung an die - aus heutiger Sicht - kommende Mandatszeit geknüpft hat. Das bleibt offen, bis 2009, ist aber für den RWE dann nicht mehr wichtig...



Man kann versuchen in verschiedenen Handlungsweisen "Verbiegungen" auszumachen, aber: Hempelmann hat mit seiner Verknüpfung von Stadion und Mandat seine politische Zukunft in Frage gestellt, denn er hat sein Gewicht als Abgeordneter des Deutschen Bundestages in die Wagschale geworfen, ausgestattet mit den mehrheitlichen Stimmen der BürgerInnen seines Wahlkeises, denen er sich verpflichtet fühlt und für die das Stadionprojekt eine deutliche Stadtteilverbesserung nach sich gezogen hätte.
Objektiv ist er damit gescheitert. Also: Rücktritt, alles richtig, Herr Hempelmann!



Und schon liegen wir meilenweit auseinander! - Ich fande Hempelmanns Stadionprojekt nicht umbedingt umwerfend, aber im Vergleich zum jetztigen Status - einer nicht näher definierten "abgespeckten Version" - nicht "phrasenhaft", sondern auch für die Zukunft beispielgebend konkret. Vielleicht wird man sich ja später mal wehmütig an die "Bunten Hempelmann-Tribünen" erinnern...

Das ökonomische Umfeld der Stadt ist gänzlich anders im Gegensatz zum Umfeld des Vereins. Ich habe in diesem Forum schon vielfach darauf hingewiesen, dass der Stadionneubau, der nicht für sich allein umgesetzt werden kann, deutliche infrastrukturelle Impulse für den Essener Nord-Westen geben wird. Nach Bäderschließungen, Sportplatz-Schleifen und anderen "Wohltaten" der Essener ein wahrer Wunschbrunnen, fürwahr!

Die "allgemeine Öffentlichkeit" in Essen verfügt - Auflistung wahllos aber erst seit 1976, dem Kauf des GMS beginnend mit geschätzten Investitionskosten- über folgende kulturelle Einrichtungen angesichts der Kulturhauptstadt:

- Aalto Theater für Oper und Ballett (zweistelliger Mio.bereich)
- Umbau des Grillo-Theaters zum Raum-Theater für Schauspiel (ca. 10 Mio €)
- Bau/Umbau des Gildehofbades (mittlerweile Stadtbibiliothek), (mind. 10 Mio€)
- Bau der Philarmonie (zweistelliger Mio.Bereich) mit Spende des RWE-Konzerns
- Bau/Verlegung eines "Kirmes"-Platzes an der Gladbecker Str. (ca. 2 Mio €)
- Bau eines Messeparkplatzes/Erdgaslagerungssystem an der Lilienthalstr., dass aufgrund seiner Lage in einem Naturschutzgebiet nicht als Messeparkplatz genutzt werden kann
- Umbau des o.g. Kirmesplatzes zu einem "Verrichtungsplatz" für Straßenprostitution (ca. 400.000 €).....

Bei soooo dicken Spendierhosen sollte die Stadt Essen auch ein mickriges 25.000er Stadion für durchschnittlich 12.000 RWE-Fans hinbekommen. Das ist fair und gerecht!!!



1. Jawoll, der Verein ist betroffen, das wird sich zeigen. - Die Fans haben keinen Anspruch an Hempelmann, die Bindung ist emotional. Hier hilft nur: traurig sein, fröhlich sein, scheiß egal sein....

2. Ein Lob auf Hempelmann, von Dir sogar ungewollt: Hempelmann hat demnach sein Mandat genutzt, um die Stadt Essen als geschäftsmäßig un politisch Verantwortliche ins Spiel zu bringen, um endlich einen Neubau des GMS umzusetzen!!!

3. Quelle bitte! - Hempelmann hat sich als Politiker im Gegensatz zu anderen (MSV, BMG, FoDü) einer "Landesbürgschaft" erwehren können, um über all die "tatenlose" Jahre hinweg Handlungshoheit zu behalten.

4. Nun, der Wille zur Bereitschaft war die Einsicht in sein Scheitern. Er ist, wie versprochen, auch nicht am Sessel kleben geblieben. Er hat Fehler gemacht, die er bereits "indirekt" auf der PK eingestanden hat ("einen Präsidenten, der vor Ort ist".

Warum fällt es nur den Immer-Noch-Kritikern so schwer, einfach mal loszulassen??? - Hempelmann ist vorbei, ist Geschichte. Eine Wiederholung derselben Fehler ist auszuschließen, weil mittlerweile Hoffenheim der Gegner in der BuLi ist...

Ich muss mich bei allen "Kurzgefassten" dieses Forums entschuldigen, aber manchmal sind wichtige Dinge nicht soooo einfach, dass sie mit "Hempelmann raus!" zu erklären sind...

Ich versuch mich zu bessern, oder halt einfach mal die Schnauze :P

das mit dem stadion zögert sich immer weiter raus ... und dann heisst es wieder es wird nicht gebaut ... auch wenn es angeblich 100% kommen soll ... mir ist egal wer trikot sponsor ist nächste saison ... hauptsache es fließt geld und wir haben keine unbedruckte brust auf dem trikot ... ansonsten warte ich noch auf die verpflichtung eines linken mittelfeldspielers ... scheint ja nicht so einfach zu sein ... sonst hätte man ja schon was gehört ... nicht mal gerüchte gibt es

Das hilft uns aber nur dann , wenn wir trotz mangelnder Unterstürtzung der Großsponsoren aufsteigen und die neue Vereinsführung trotz immensen Erfolgsdrucks nicht gegen Lizenzbedingungen verstößt

Ansonsten werden die kaltlächelnd die baufälligen Teile des Stadions sperren.

Zum Glück haben wir noch ein paar Mittelständler , die uns unterstützen.

Außerdem warte ich auf den Brief , meine Dauerkarte zu verlängern.

Eine Antwort in der gebotenen Kürze, Kirsche!

Vielleicht schätzt du falsch ein, wie meine Position gegenüber Hempelmann ist.

Ein Außenstehender darf sich der oberflächlichen Betrachtung widmen, welche Ergebnisse am Ende einer Amtszeit zu Buche stehen. Daß die daraus folgernde Diskrepanz zu getätigten Ankündigungen ihre Ursachen nicht ausschließlich in der Person Hempelmanns haben wird, muß nicht näher erläutert werden. Das sehe ich ähnlich wie du.

Und überdies bewerte ich Hempelmann in seiner Rolle als Integrationsfigur weitaus besser, als er in der obigen "Rechnung" wegkommt. Das kann für mich jedoch nichts daran ändern, daß die Gesamtproblematik des Vereins in der jüngeren Vergangenheit nicht hinreichend kommuniziert wurde.



PS

p.s.: Es bedarf keiner Quelle, um festzustellen, daß die Einbeziehung der Kommune in das Stadionprojekt auf Hempelmanns Mist gewachsen ist. Er war/ist Präsident und zeichnet als solcher für Vorgänge mit einer derartigen Tragweite auch verantwortlich.

p.p.s.: Durchschnittlich 12000 RWE-Fans (deine Worte!) bedingen für mich nach wie vor keine Rechtfertigung einer Inanspruchnahme öffentlicher Gelder