und nun komm auch noch mein Kommentar :lol: :lol: :lol:

ein verdienter Sieg und eine mehr als überlegene Schalker Mannschaft,nach sehr guter Anfangsphase des BvB.Man muss sich nun die Frage stellen:war Schalke so stark oder die Dortmunder so schwach.Wahrscheinlich von jedem ein bisschen.Somit hatten wir Schalker gestern ein erfolgreiches Mini-UT (PeleusSohn,dirkie.de+crispys) und beim nächsten Treffen in der Kurve ,werde ich dann auch schneller jubeln :wink: .

@dirkie.de
das Treffen in der Nordkurve sollten wir auf jeden Fall mal wiederholen

Dank an grunsch für die fairen Glückwünsche :!:

Crispys, die Glückwünsche kommen doch von Herzen für einen verdienten Derbysieg.

Sie sollen auch die Schalke Fans aufbauen, die in meinem Alter sind (1959 ) und leider noch nie eine Meisterschaft ihre blauen erlebt haben.

2008 schmeißen wir dann die Fete zum 50.Jahr ohne Deutsche Meisterschaft, mit dem Teil eurer Begierde der Meisterschale natürlich zum anfassen. :wink:

Viel Erfolg in dieser Saison wünsche ich euch trotzdem, allein schon wegen Tilly 04 weil sie sich schon beim Pokalsieg sehr gefreut hat.

Gruss
Grunsch

Wie ich gestern morgen schon beim Teamspeak gesagt habe, gibt es ja auch in Gelsenkirchen bald Abiturienten, die keinen Pflichtspielsieg gegen RWE erlebt haben. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Aber anscheinend ist irgendeine höhere Macht den blau-weißen Turnhallenkickern hold, denn anders kann ich mir die Ergebnisse der jüngsten Vergangenheit nicht erklären, und zu allem Überfluß hat mich heute morgen noch eine (sicherlich blau-weiße :wink: :wink: :wink: ) Hexe abgeschossen, so daß ich im Moment immer abwechselnd liege und sitze, wobei nach einer halben Stunde das jeweils eine unerträglich wird... So Rückenschmerzen sind schon ganz großer Mist... :roll: :roll: :roll:

DANKE, Andreas!!!

Das mit der "höheren Macht" habe ich glasklar verstanden...

Und da wunderst du dich allen Ernstes, wenn Gedanken lesende "Hexen" erbarmungslos zurückschlagen???

Glück auf vom Hexenmeister!

Die Schalker Bilanz gegen den MSV ist übrigends auch negativ :!: :lol:

Ich habe es ja befürchtet, daß es da irgendeinen Zusammenhang gibt... :wink: :wink: :wink: Es geht mir aber auch schon ein wenig besser...

Servus, Schalker und Nichtschalker!

Wir haben die Rolle des Medienclowns an andere weitergegeben. Also bleibt uns nichts anderes, als das Sportliche in den Blickpunkt zu rücken. Und das sieht aktuell nun wirklich mehr als positiv aus...

Ich hatte im Kicker-Forum vor dem 32. Spieltag prognostiziert, daß Schalke aus den letzten drei Spielen nur vier Punkte holen würde. Dabei bin ich allerdings von einer Niederlage in Nürnberg, einem Punkt gegen Lüdenscheid und einem Sieg auf der Alm ausgegangen.

Vier Punkte sind es tatsächlich schon geworden. Aber wenn man sich in den Ergebnissen so irren kann, wie ich es mit meiner Voraussage bewiesen habe, ist heute auch eine Niederlage durchaus möglich.
Wer hätte vorher schon sagen können, wie schlecht sich die Schwatt-Gelben in unserer Donnerhalle präsentieren würden?

Also: Bielefeld ist unangenehm. Und auch wenn die letzten Leistungen der Arminen nicht wirklich überzeugend waren, sind sie gegen vermeintliche Favoriten immer für eine Überraschung gut.
Dennoch wäre alles andere als ein Sieg eine große Enttäuschung. Bei Regen und auf tiefem Geläuf sind heute Einsatz- und Kampfbereitschaft die Schlüssel zum Erfolg. Wenn die Mannschaft verinnerlicht hat, was in dieser Saison vielleicht möglich ist, sollte Bielefeld aber keine unüberwindbare Hürde darstellen.

Und mit 36 Punkten auf der Habenseite läge man voll im Soll. Ein Sieg heute wäre auch hinsichtlich des Rückrundenstarts enorm wichtig. Da liegen nämlich mit Frankfurt und Bremen als erste Auswärtsspiele zwei dicke Brocken vor uns. Ein Ausrutscher in Bielefeld könnte also bereits einen derben Rückschlag bedeuten.

Spätestens um 17:15 Uhr wird man wissen, ob es ein rundum perfektes Weihnachten '06 gibt. :wink:

Glück auf!

den Ausrutscher gab es nicht :!: Knapp gewonnen und wieder drei Punkte mehr auf dem Konto.Aber rundum perfekt ist Weihnachten 06 für mich nicht,dafür waren die Enttäuschungen im UEFA-Cup und DFB-Pokal zu gross.Die Situation in der Liga stimmt natürlich mehr als freundlich-hätte auch keiner vor 8 Wochen gedacht :!:
36 Punkte sind schon ne gute Vorgabe für die Hinrunde,das heisst.................................... ........................................ ........................................ ........................................ ........................................ ..........

nur noch 4 Punkte und wir sollten mit dem Abstieg in dieser Saison nichts mehr zu tun haben :lol: :lol: :lol:

Aber zu sicher solltest du dich nicht fühlen.

RWEFAN

SCHALKE - wie ich es sehe! :?

Erst "Irrgarten", es folgten "Flugeinlagen", dann "Zankapfel", gefolgt vom "Schweigen der Lämmer" und nun "Fröhliche Weihnacht"! :wink:

SCHALKE - wie ich es erwarte!

Gut "beheizt", noch mit akuten "Furunkeln" belastet, nach der Form der Hinrunde "grabend", aber voller Hoffnung auf "S04-wie es singt und lacht"! :?:

Wie Ihr es selbst seht: Es fehlen nur noch vier Punkte zum Klassenerhalt, aber manchmal nur "Minuten" zum Meister! Das ist wirklich: :evil:

Nun! Auch wir haben einen schweren Weg!

Schönen Gruß zum 3. Advent!

Moin, fdfb!

Schalke wie du es siehst...

Kein Verein wird von der Öffentlichkeit so wahrgenommen, wie es die jeweiligen Fans gerne hätten. Das gilt für Schalke in gleichem Maße wie für den RWE, den BvB oder andere Klubs.

Wir Schalker - und um die geht es hier ja expizit - plagen uns seit jeher mit dem Image eines chaotischen Fußballvereins herum. Dabei waren alleine die Vorgänge um den FC Schalke während des letzten Vierteljahrhunderts eher weniger spektakulär: der ein oder andere Ab- und Aufstieg, der ein oder andere selbsternannte König, der ein oder andere Titel und auch die ein oder andere Schlagzeile.
Auf den ersten Blick also Fußballalltag pur. Nichts, auf Grund dessen man sich sonderlich ereifern müsste.

Doch Schalke hat seine besonderen Feinde. Von den Bremern werden wir nicht gelitten, weil es uns die Fans von der Weser bis heute nicht verziehen haben, daß ablösefreie Spieler auf Schalke anheuerten. Von den Bayern werden wir belächelt, weil Uli H. nicht müde wird, uns eine längerfristige Konkurrenzfähigkeit absprechen zu wollen. Bielefelder hassen uns, weil sich Schalker Spieler vom DSC Arminia bestechen ließen. Herthaner hassen uns, weil sie keinen Verein in ihrer Nähe haben, dem sie in Rivalität gegenüberstehen könnten. Essener hassen uns, weil sie ausgerechnet den FC Schalke unter allen anderen am Bundesligaskandal beteiligen Vereinen zur irrationalen Ursache ihres Opferbewußtseins gemacht haben, und die Dortmunder hassen uns, weil wir sie auch hassen... :wink:

Aber war es nicht Schalke, das mit ersten Prämien für seine Spieler gegen Verbandsstatuten verstieß und so für alle anderen Vereine den Weg ins Profitum ebnete???
War es nicht Schalke, das als erster Verein ein deutliches Bekenntnis gegen braunes Gedankengut in seine Satzung aufnahm???
Und war es nicht Schalke, das die Grundlagen modernen Vereinsmanagements prägte, indem dort genau die Strukturen geschaffen wurden, die mittlerweile von der großen Mehrheit der übrigen Profiklubs fast 1:1 übernommen wurden???

Kein anderer Verein hat sein Umfeld derart revolutionär verändert und den neuen Herausforderungen unserer Fußballgesellschaft angepasst, wie es Schalke nach seinem letzten Aufstieg gelang. Kein anderer Verein außer dem FC Bayern, der seine Fans im Erfolg generiert, besitzt bundesweit und vermutlich über Deutschlands Grenzen hinaus so viele Anhänger wie der S 04. Die Bebauung des Berger Feldes - heute Schalker Feld genannt - sucht in Deutschland seinesgleichen. Dortmund mußte zum Beispiel im Vorort Brakel ein Trainingsgelände fernab des Borsigplatzes und fernab seiner Heimspielstätte an der Strobelallee bauen, um Vergleichbares zum Schalker Trainingsgelände zwischen altem Parkstadion und ultra-moderner Donnerhalle vorweisen zu können. Das kann man nicht gerade identifikationsfreundlich nennen...

Der Beispiele ließen sich noch mehrere benennen. Was für uns Schalker aber vor allem eint, ist das Bewußtsein, daß ein Großteil der Kritik an unserem Verein stets nur von außen an uns herangetragen wird. Dabei dürfte es vereinsintern auf Schalke deutlich weniger Unzufriedene geben als bei den 35 übrigen Profivereinen, die aktuell unter uns rangieren - denn in Bremen steht es zur Halbzeit noch 1:1. :wink:

Es ist schon seltsam, wenn man sich auf dem Schalker Trainingsgelände umschaut, überall lachende Gesichter sieht, den entspannten Thekendiskussion im "Schalker" lauschen kann und dabei die BILD aufschlägt, die von Chaos und Intrigen zu berichten weiß - sehr seltsam!!!

Glück auf!

Hallo!!

Da waren es nach 90 Minuten nur noch 34 Profivereine, die hinter uns stehen, denn Bremen konnte noch das 2:1 machen. Egal, nach einem verkorksten Start mit den Scheitern in zwei Pokalwettbewerben haben unsere königsblaue Jungs die Kurve noch geschafft und belegen trotz Maulwürfen in den unterschiedlichen Versionen bzw. angehängten sportlichen Krisen zum Schluß der Hinrunde den zweiten Platz!!

Ich bin auf jeden Fall froh über die Leistungen und freue mich auf die Rückrunde!! Sollte weiterhin so ruhig weitergearbeitet werden, darf man sich tatsächlich auf mehr freuen!!!

Gruß
Dirk

Hi PS !

Meine Position zu Deinem Verein wird nicht von "Meinungsmachern" der von Dir erwähnten Kategorie geprägt.
Wir sind und bleiben nunmal im Revier sportliche Rivalen. Es ist wohl schon ein Stück "Lebensqualität" geworden, wenn man bedenkt wie wichtig dieser sportliche Höhepunkt inzwischen geworden ist!

Man brauchte nicht Fan zu sein, würde man nicht seinen Verein so sehen wie man ihn gern sehen möchte. Mit ihm Leiden, mit ihm Feiern!

All das ändert aber doch nichts daran, daß man sich auch ein Bild von anderen Vereinen schafft und damit auch dessen Verdienste in der Sache würdigt.
So manches fällt mir auch zu euch ein, denke aber vor allem an Spielerpersönlichkeiten, die den Verein und den deutschen Fußball prägten. Ein Fritz Szepan, die Kremers-Zwillinge, Klaus Fichtel oder Klaus Fischer haben S04 zumindest europaweit bekannt gemacht.

Also, warum den Miesmachern folgen, wenn man soviel Positives verinnerlicht? :o
Ich werde noch zum "Verräter" oder folge Deiner "Signatur"?! :roll:

Gruß fdfb

Ich weiß ja, daß Du als in dieser Hinsicht typischer Schalker überhaupt nicht nachvollziehen kannst, daß jemand "einfach so" Deinen Verein nicht mag, aber ich bin mir sicher, daß die wenig freundliche Haltung vieler RWE-Fans gegenüber Schalke auch schon vor 1971 ihre Wurzeln hat. Der Skandal mag noch sein Teil dazu beigetragen haben, da will ich keine Spekulationen anstellen, aber der Hauptgrund ist doch wohl sicher die schlichte und banale Tatsache, daß sich Anhänger von geographisch eng benachbarten Vereinen in den allerseltensten Fällen mögen, das ist überall auf der Welt so, ganz ohne Bundesligaskandal, Opferrolle und Sündenbock. Schließlich befanden sich die Vereine auch vor einigen Jahrzehnten (zur Zeit leider weniger...) auch sportlich auf Augenhöhe, und da wüßte ich schon gern, was für ein Verhältnis sich da zwischen den Fans mit der Zeit hätte entwickeln sollen, gerade im Ruhrgebiet mit seiner einzigartigen Derbykultur, die leider mittlerweile immer mehr auf den angeblich ewigen Zweikampf Dortmund-Schalke reduziert wird. Fragt doch mal ganz alte Schalker, die sich noch an die Zeit der Oberliga West erinnern können, da möchte ich wetten, daß für die ein Spiel gegen RWE fast wichtiger war als gegen den BVB, da schlichtweg der Rivale näher dran war, mal ganz von den damals in Saft stehenden Emscherhusaren zu schweigen... :wink: :wink: :wink:
Also zusammenfassend: ich denke nicht, daß die Abneigung vieler RWE-Fans gegen den Verein S04 (die ich ja durchaus auch habe, was mich aber natürlich nicht daran hindert, nicht wenige Fans und Sympathisanten dieses Klubs zu meinen Freunden zu zählen, auch dieses Forum funktioniert da absolut beispielhaft) nur oder auch nur hauptsächlich aus dem Bundesligaskandal rührt, zumindest ist es bei mir definitiv nicht so, ich konnte aus irgendeinem Grund schon als Kind Schalke nicht leiden, aus logischerweise irrationalen Gründen, genauso wie Sym- und Antipathien im Sport generell in höchstem Maße zufällig entstehen und nur selten erklärbar sind, und als am 13.9.1992 das Pokalspiel RWE-S04 anstand, war die hauptsächliche Motivation von mir und einem Freund, der die gleiche Ausgangsbasis hatte und seit diesem Spiel ebenfalls bis heute mit dem RWE-Virus befallen ist, eigentlich nur die, daß wir für den Gegner von Schalke waren, es hätte damals vielleicht auch so manch anderer Verein in der Umgebung sein können, aber es gab nunmal dieses denkwürdige Spiel mit dem für uns tollen Ergebnis, und von da an waren wir RWE-Fans. Also sind wir quasi über die Antipathie gegen Schalke zu RWE gekommen, genau umgekehrt zu dem, was Du vertrittst.
Umgekehrt suche ich auch gar nicht groß nach Gründen, warum es z.B. aus Essener Sicht mit Wuppertal und Düsseldorf (Letzteres war ja nicht immer so) diese heftige Feindschaft gibt, es ist eben so. Nach Deiner Logik, die unterschwellig darauf hinausläuft, die Ursachen für die Rivalität RWE-S04 als Essener Hirngespinst abzutun, müßte ich Dich auch fragen, was denn der BVB nun den armen Schalkern getan haben könnte, daß man ihn da so haßt. Die Antwort ist doch wohl: im Prinzip nichts, es ist schlicht und ergreifend der andere, über all die Jahrzehnte leidlich kontinuierlich große Revierklub mit einer riesigen Anhängerschar, und wenn die Rivalen aus der engsten geographischen Umgebung (Horst und leider auch RWE) sportlich zurückhinken, kommt eben der nächstbenachbarte an die Reihe, das ist doch wohl der normalste Vorgang überhaupt. Und da in zunehmendem Maße den breiten Massen gelingt, das Ganze rein verbal auszutragen, finde ich das auch ganz ausgezeichnet. :lol: :lol: :lol: In diesem Sinne rot-weiße Grüße vom Zweitligaabgrund Richtung Spitzengruppe der ersten Liga!

Willkommen im Forum, aber wie kommt man denn im blau-weißen Schiebock zu "schwarz-gelben Grüßen"? Das dürfte dort doch am Ehesten mit Dynamo assoziiert werden, oder? Etwa ein aus der Heimat verschlagener Dortmunder? Rot-weiße Grüße!

Willkommen im Forum, aber wie kommt man denn im blau-weißen Schiebock zu "schwarz-gelben Grüßen"? Das dürfte dort doch am Ehesten mit Dynamo assoziiert werden, oder? Etwa ein aus der Heimat verschlagener Dortmunder? Rot-weiße Grüße![/quote]

Hi RWE-Andreas !

Na die Schiebocker Vereinsfarben sind Blau-gelb und die schwarz-gelben Dynamos waren noch nie mein Fall und schon gar nicht nach der Ära Ziegenbalg und Otto! :x

Bin ein bodenständiger Oberlausitzer und weiß nicht einmal mehr genau, warum ich gerade an den BVB mein Herz gehangen habe. Aber da es nun schon mehr als 50 Jahre her ist, kann es wohl nicht so verkehrt gewesen sein! Muß Dir aber gestehen, daß solche Vereine wie Preußen Münster (Fiffi!) oder RWE (Boss) es mir damals auch sehr angetan hatten. Den Ausschlag gab aber wohl mein "Mitleid" mit Kwiat (8:3!) und wie Du siehst, braucht mein Verein das heute auch wieder!

Verfolge zZ auch ein wenig Deine RWEer, da ich Eueren Sportdirektor Olaf Janßen kenne und schätze und Euch mit LG Köstner (ein akribischer Arbeiter) viel Glück wünsche!

Gruß fdfb

Alles klar! Blau-gelb, Mist, da habe ich irgendwas durcheinandergebracht, Verzeihung... :oops: :oops: Dynamo mag ich nun auch nicht so besonders (da hat sich der BFV doch vor gar nicht allzu langer Zeit als Bezirksligist im Sachsenpokal sehr ordentlich aus der Affäre gezogen!), wobei ich aber zugeben muß, daß sich meine fußballerischen Emotionen doch eher auf das Ruhrgebiet beschränken, alles, was weiter weg ist, ist ziemlich neutral besetzt (außer den auch bei mir wenig beliebten Belederhosten... :wink: :wink: ). Freitag abend war ich übrigens bei Preußen Münster-Lippstadt (3:0) beim Spitzenspiel der OL Westfalen, da saß Fiffi Geritzen hinter mir auf der Tribüne, der erfreut sich noch bester Gesundheit. Und vielen Dank für die guten Wünsche, RWE kann sie gebrauchen!
Verzeihung an alle Schalker übrigens, daß das hier rein gar nichts mit dem Thema zu tun hat, ich gelobe Besserung! :wink: :wink:

Freitag abend war ich übrigens bei Preußen Münster-Lippstadt (3:0) beim Spitzenspiel der OL Westfalen, da saß Fiffi Geritzen hinter mir auf der Tribüne, der erfreut sich noch bester Gesundheit.

Hi RWE-Andreas !

Darum könnte ich Dich beneiden!!! Freue mich, daß er bester Gesundheit ist, denn er wie auch die "Helden von Bern", daß waren damals so unsere Idole. Habe im Oktober 1956 live das Spiel von Wismut Aue(Karl-Marx-Stadt) gegen den 1.FC Kaiserslautern im Leipziger Zentralstadion gesehen. Mit dem Super-Hacken-Tor von Fritz Walter - unvergessen!

Besten Gruß Roland

PS: Damit wir hier nicht allzuviel nostalgische Euphorie erzeugen, werde ich Dich bald mal an der "Hafenstraße" besuchen!

Guten Abend, roter Andreas! :wink:

Zuerst einmal: ganz große Klasse dein Beitrag!
Aber du glaubst doch wohl nicht allen Ernstes, ich könnte das alles ohne Kommentar hinnehmen, oder??? :lol:

Aus meiner Sicht entwickelst du sehr richtig die These, daß die Rivalität der Ruhgebietsvereine untereinander eine gewachsene ist und lieferst auch gleich die Gründe, warum es so und nicht anders sein kann: Kein historisches Datum, sondern die Kultur einer ganzen Landschaft liefert uns den Anreiz des sportlichen Konfliktes.
Und tatsächlich lassen sich Rivalitätsdenken und ein in engen Grenzen stattfindender Lokalpatriotismus schon erheblich länger feststellen, als erst seit jenem oft zitierten Jahr 1972.

Da mag in früheren Jahren eine fehlende Mobilität die Menschen per se enger an "ihre Scholle" gebunden haben. Da mögen die lokalen Arbeitgeber, nämlich Hoesch, Krupp und die Zechen des Steinkohlereviers, eine größere Identität mit Wohnort und Arbeitsplatz erzeugt haben, als es Billiglohn fördernde Global-Players und Arbeitsplätze vernichtende Heuschrecken je könnten.
Wer auf den Bus, die Straßenbahn oder gar das Fahrrad angewiesen war, um in wahren Irrfahrten, für heutige Verhältnisse geradezu lächerliche Distanzen zurückzulegen, der verschwendete kaum einen Gedanken daran, seine Sympathien über die eigenen Stadtgrenzen hinaus zu vergeben. Und warum auch? Jede Stadt des Ruhrgebietes besaß schließlich schon immer einen eigenen konkurrenzfähigen Fußballverein. Noch heute kann keine andere Region Deutschlands den Nachweis einer größeren Dichte an Profivereinen erbringen als wir hier im Pott. Daß so eine räumliche Enge im Rahmen eines begeisternden Sportwettkampfes auch eine besondere Qualität an Emotionen hervorruft, dürfte wohl jedem klar sein.
Ich glaube auch nicht, daß wir darin unterschiedlicher Meinung sind.

In der folgenden Betrachtung kann das schon eher der Fall sein. Ich habe mir nämlich während meiner gesamten Forumszeit immer die Frage gestellt, was denn nun abseits der Skandallegende ausgerechnet den RWE und den S 04 zu so erbitterten Rivalen gemacht hat.

Für mich gibt es da nur eine schlüssige These: Die eigentliche Abneigung geht von Essen aus. Die Schalker teilen sie nur insofern, als man jemandem, von dem man mit Verachtung gestraft wird, nicht unbedingt mit großer Zuneigung begegnen muß.
Aber warum mögen uns die Essener nicht? Und wenn stimmt, was wir beide über den Ursprung dieser Tatsache sagen, muß noch weiter gefragt werden, warum ein ähnlich schlechtes Verhältnis nicht zu Bochum oder Dortmund besteht. Im Gegenteil: Zwischen dem RWE und dem BvB herrscht fast schon eine traditionelle Freundlichkeit.

Ich glaube das die Antwort auf diese Fragen relativ einfach ist: Von den drei genannten Verein ist der RWE der kleinste und - mit Verlaub - auch der erfolgloseste. In so einer Rolle wächst trotziger Stolz. Und da es sich beim Fußball nun unstrittig um einen Wettkampf handelt, dessen Anhänger von ihren Mannschaften zu Siegern oder Verlierern gemacht werden, schließt dieser kollektive Narzissmus ein klar definiertes Feindbild mit ein.
Das theoretische Objekt tiefer Abneigung hätten wir damit also schon einmal. Bliebe noch die Frage, warum es nicht Dortmund, sondern Schalke sein mußte.

Hier sehe ich nur einen einzigen möglichen Grund: die geographische Nähe der Städte. Wenn Anhänger des RWE in ihrer eigenen Stadt als Wohnanschrift möglicherweise die Schalker Straße angeben müssen, sagt das eigentlich schon alles. :wink:
Schalke war immer schon verdammt nah. Schalke war immer schon der größere Verein. Schalke war immer schon Scheiße...

So oder ähnlich muß sich die Rivalität beider Vereine und ihrer Fans entwickelt haben. Und da wir gerade schon dabei sind, sollten wir auch nicht das ebenfalls stimmige Muster des großen Freundes vernachlässigen, das sich eindeutig auf Borussia Dortmund anwenden läßt. Die Sympathiewerte Essener Fans für die Dortmunder Borussia reichen von Gleichgültigkeit über offene Freundschaft bishin zum lapidaren "Besser die, als Scheiße 05".
Das bedarf aus meiner Sicht also keiner weiteren Analyse. Und immerhin funktionierte der BvB in seiner Stellvertreterrolle bis dato auch immer ganz ordentlich. Da durfte man selbst als Essener hin und wieder so etwas wie zaghafte Freude über sportlichen Erfolg empfinden, auch wenn es nicht der eigene war. Es konnte aber auch offene Schadenfreude sein, wenn es Schalke besonders brutal traf, wie am Ende der Sasion 2000/01.

Unterm Strich sind die Verhaltensweisen der Ruhrgebietsfans jedoch nicht wesentlich anders ausgeprägt als bei denen anderer Vereine. Nur die Intensität hat aus den beschriebenen Gründen größere Ausmaße angenommen - und sei es auch nur wegen des Gefühls, daß der Feind gleich hinter der nächsten Straßenecke lauern könnte. :wink:

Glück auf!

Hehe, blauer Thorsten,
ich wäre sogar schwerstens enttäuscht gewesen, wenn ich keine Erwiderung von Dir bekommen hätte! :lol: :lol: :lol:
Und ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: diesem Beitrag stimme ich in fast allen wesentlichen Punkten zu, die Ursprünge jeder Rivalität liegen im Lokalpatriotismus, den man negativ gesprochen auch als Kirchturmdenken bezeichnen könnte.
Leider ist es ja richtig, daß RWE im Vergleich zu Dortmund und Schalke mittlerweile ein kleiner Verein ist, der seine Spitzenstellung (hallo, auch gegenüber Schalke, aber siehe unten!) aus den mittleren 50ern nicht in die neuen Zeiten übertragen konnte. Das ist zwar den beiden anderen auch erst spät und mit einigen Geburtswehen gelungen, aber es ist gelungen, in Essen nunmal nicht, das muß wohl jeder anerkennen. Insofern ist es sicherlich auch so, daß gerade jetzt bei der etwas ungleichen Augenhöhe die Rivalität eher von unten nach oben geht, gebe ich sofort zu. Der einzige Punkt, an dem ich Dir widerspreche, ist aber der, daß das Verhältnis durchaus nicht immer so ungleich war wie es jetzt scheinen mag, denn in der ersten Hälfte der 50er, der Blütezeit von RWE, gekrönt mit Pokal und Schale, war Schalke definitiv nicht der größere Verein. Wirklich ungleich ist es erst seit den 70ern, denn auch wenn es danach nochmal zu Ligaspielen kam, so war die Zweitklassigkeit aus Schalker Sicht der Tief-, aus Essener dagegen der Höhepunkt. Aber wie gesagt, IMMER war das nicht so, es gab auch ein paar Jahre, da reiste RWE als Favorit in die nahe Glückaufkampfbahn. Also nur Neid aus Essen auf den "großen Nachbarn" ist es sicher nicht, wobei ich aber sicher konzedieren muß, daß das seit den 70ern eine große Rolle spielen dürfte. Irgendwie aber auch völlig verständlich, wenn der Verein aus der Nachbarstadt, mit dem man vorher auf Augenhöhe war, plötzlich ein ganzes Stück besser dasteht. Wenn dazu noch das Gefühl kommen konnte, Opfer des Skandals zu sein, wird das Bild natürlich noch schlüssiger, aber ich denke, die Ursprünge sind älter und durchaus nicht ganz so einseitig, wie Du schreibst. Daß die Bewahrung des Feindbilds jetzt viel eher von RWE ausgeht, bedarf keines weiteren Kommentars, obwohl ich mich immer wieder aufrichtig über die Pöbeleien des forumsbekannten Gnoms freue. Denn wenn Fans, und seien es auch nur solche auf diesem Niveau, des aktuellen Bundesligazweiten sich an RWE reiben, zeigt das für mich, daß der Verein in der Wahrnehmung nicht ganz so klein sein kann wie es das Sportliche leider wieder mal vermuten läßt. :lol: :lol: :lol: Also du vielnamiger Edelschalker: weiter so, MIR machst du mit deinem Geschreibsel jedes Mal eine Riesenfreude!!!
Aber zurück zum Thema: Die reine geographische Nähe bzw. relative Entfernung ist auch aus meiner Sicht der Grund dafür, daß es zwischen Essen und Dortmund nicht zu dieser Rivalität kam, später, in Zeiten verfestigter Fronten über die Straßenbahnliga hinaus, kam der gemeinsame Feind Schalke hinzu. Mit dem gleichfalls nahen Bochum hatte RWE zu selten zu tun, als RWE gut war, spielte der VfL noch keine große Rolle, jetzt leider umgekehrt... Dafür ist aus Bochumer Sicht das Feindbild Dortmund viel präsenter als Schalke, historisch auch verständlich, denn Dortmund und Bochum als zwei alte Städte am Hellweg haben ja schon so manche Fehde ausgefochten und eine ganz eigene Beziehung zueinander entwickelt, die Maischützen lassen grüßen. Und was ist dagegen aus Bochumer Sicht schon Gelsenkirchen? :wink: :wink: :wink: