Einen neuen solventen Sponsor zu finden wird schwierig.
Die reissen sich nicht gerade darum Vereine in der RL West zu sponsorn.

Naja, ich hab damit nicht angefangen. Meine Frage war ja, wie der MSV da mit kleines Geld an die Anteile kommen soll und bisher konnte ich dazu nichts lesen.

Nun, wie man für kleines Geld Anteile vom MSV bekommen konnte, hat Capelli einst aufgrund des "hervorragenden" Dreiecksverhältnisses zwischen Wald, Heskamp, Rüttgers und der (auch) damit verbundenen monitären Schieflage zu Genüge gezeigt.

Nun jedoch läuft Capelli finanziell der Arsch auf Grundeis - haben wohl auf zu vielen Hochzeiten getanzt.

Daher fehlt mir jede Fantasie, warum der MSV bezüglich seiner abgegebenen Anteile hiervon nicht profitieren könnte, zumal Heskamp weg ist, somit das Verhältnis zwischen SLR (Rüttgers) und dem MSV wieder intakt zu sein scheint und Capelli nun mal offensichtlich nicht unerhebliche Rückstände beim Spielverein hat...

Dann scheint es beim MSV ja rosig, wenn die letzte Kapitalerhöhung von 5,4 Mio € mit kleines Geld bewertet werden. Da muss die Frage erlaubt sein, wieso der MSV nicht noch kleinere 2,7 Mio € selbst aufbringen konnte?

Das erklärt halt nur nicht, wie man selbst für kleines Geld nun an die Anteile kommen soll. Ganz unabhängig davon, ob man die früheren Bewertungen als gerechtfertigt sieht. Mir fehlt da die Phantasie, wie der MSV von einer "Verrechnung" kurzfristig profitieren würde. Wenn man mittel- oder langfristig andere Gesellschafter will, gibt es ja noch andere Möglichkeiten, die die Einnahmen aus dem Sponsoring nicht gefährden würden.

Ob sich Capelli übernommen hat, kann ich nicht sagen, zumindest scheint der Mutterkonzern keine Probleme zu haben. Würde es tatsächlich dort zu Problemen kommen, wäre es auch nicht zwangsläufig gut für den MSV. Wenn es richtig blöd läuft, dann ist die Sponsorenkohle weg und die Anteile hat man dennoch nicht.
Eine Frage ist auch, ob man da durch diverse Instanzen geht und das Geld und die Zeit hat solche Rechtsstreitigkeiten zu führen.

Edit: ich glaube, der MSV hat ja selbst geschrieben, dass das nicht mit dem Gesellschafter zu tun hat. Sehr wahrscheinlich wird man da schon juristisch geprüft haben, was da alles möglich ist und was nicht. Optimal ist so ein Verhältnis natürlich nicht, keine Frage.


Zuletzt modifiziert von moers47441 am 19.06.2024 - 20:34:12

@moers47441: Lass es uns bitte abkürzen und auf einen Gerichtsprozess/einen Vergleich/ein "Gentlemen´s Agreement"/die Vernunft warten, da ich nicht auch nur ansatzweise daran interessiert bin, diese Diskussion auf eine akademische Ebene zu heben.

Ist nämlich lediglich Fußball/Hobby und somit für mich nur höchst bedingt kopflastiger Art.

Brachte einfach nur meinen Wunsch zum Ausdruck, da der MSV nichts zu zahlen hat, wenn er die Forderungen in ENTSPRECHENDE Anteile wandeln würde/könnte/dürfte, sofern Capelli mitspielt.

Schade übrigens, dass du deinen Intellekt beim Thema "RWE" permanent ins Nirvana beförderst, das geht wirklich anders und könnte es hier wahrlich netter machen...

Viele und ernsthaft gemeinte Grüße
GFC Düren 09

Wie kommen Sie zu der Aussage, dass es kleines Geld war? Wie viel hätte es sein sollen? Da verrutscht ein wenig die realistische Wahrnehmung unseres Zustands Anfang 2021.

Heskamp war bei dem Anteilsverkauf Anfang 2021 noch nicht an Bord. Der kam erst gut 1 Jahr später. Abgesehen davon bezweifele ich, dass irgendein Sportdirektor da mitzureden hatte.

Worauf fußt die Aussage, dass Capelli jetzt der Arsch auf Grundeis geht? Als Capelli 2017 einstieg waren wir deren 1. oder 2. Club in Deutschland und Zweitligist. Jetzt sind wir Viertligist und die haben massig Clubs auf dem Niveau.

Ich glaube auch nicht das die Forderungen in irgendeiner Relation zu den Anteilen stehen. Abgesehen davon dürfte der MSV sich noch lange deutlich mehr für Liquidität & Budget interessieren als für seine Anteile,

Mir ging es ja eher um Alleinikovs Aussage. Der hält sich jetzt schön raus, ist halt einfacher irgendwas in den Raum zu werfen.
Das ist halt ein sehr komplexes Thema und ist nicht mit "machen wir einfach mal so" getan. Klar, als Romantiker kann man sich ja so Dinge wünsche, aber offensichtlich ist da zwischen den Parteien einiges im Argen. Für den MSV ist das ein richtig schlechter Zeitpunkt, was die Finanzen, aber auch die Liga und Planungen betrifft. Bevor es ewig über Gerichte geht, hoffe ich, dass sie da eher eine Lösung finden werden.

Vielleicht lief das auch alles zu rund, also in den letzten Wochen. Ist ja ein bisschen typisch, wenn man sich selbst keine Probleme macht, kommen andere und werfen einen Stock hinein.

Erstmal denke ich doch das eines klar ist. Wenn Capelli den eigenen Zahlungsverpflichtungen bei einem Viertligisten nicht nachkommen kann, dann haben sie anscheinend ein existenzbedrohendes Liquiditätsthema. Wenn man seinen Verpflichtungen nicht mehr nachkommen kann kreisen irgendwann die Geier. In einem Insolvenzverfahren würde man ja dann versuchen Dinge die liquidiert werden können, dann auch zu liquidieren. Dann kommen die Anteile ins Spiel. Es sind aber nicht Anteile vom fc bayern. Es ist für mich sehr zweifelhaft, ob da irgendjemand zugreift. Zumal der neue Eigentümer dieser Anteile ja dann auch nicht schalten kann wie man möchte. Der msv hätte in dem Fall zwei Themen. Einmal die ausstehenden Gelder.einmal die Anteile. Vielleicht lässt sich an der Stelle etwas arrangieren. Aber auch hier ist es komplett Spekulatius.

Ein neuer Ausrüster kann ja auch eine Chance sein und frisches Geld generieren!

Also nichts mit Zack und kleines Geld, dafür viel hätte, wenn und aber.
Es geht übrigens um Gelder für einen Drittligisten, bei der Regionalliga ist Capelli eh raus, weil der Vertrag nur für die ersten drei Ligen gilt.

Und hier hast du völlig Recht.

Ich habe nur die Fantasie, unsere Forderungen irgendwie in Anteile wandeln zu können und er möchte für nen Appel und nen Ei günstig Anteile zurück kaufen. Das hättest du mir auch früher sagen können

Aber auch seine Träume sind, so unrealistisch sie auch zu sein scheinen, letztlich zu respektieren - findest du nicht?

Wir sind übrigens bezüglich Gerichtsprozesse unschlagbar. Mir geht heute noch das Klappmesser inne Buchse auf, wenn ich daran denke, wie wir dem ehemaligen Geschäftsführer Roland Kentsch gezeigt haben, wo der Frosch die Locken hat

Geh doch mal bitte in dich bezüglich "RWE". Diese Hassauslebung kann dich doch nicht wirklich beglücken, diese Kacke ist doch Stress pur für fast alle Bekloppten, die vernünftig mit anderen Bekloppten komu, kommu, komo, quatschen möchten...

Und wer statt Fantasie Phantasie schreibt, dürfte deutlich älter als 5 x 9 Lenze sein. Da wäre bei deinem Intellekt doch eine gewisse Altersmilde im Sinne aller User wünschenswert.

Spaß geht m.E. einfach anders. Vor allem im Sinne des Forums, in welchem wir nicht unerheblich Zeit verbringen...

Seit dem Rückzug von Capelli bei den Damen des MSV laufen schon Verhandlungen,auch mit den jetzigen Sponsoren wird über den Rückkauf der Anteile gesprochen ,allerdings nicht zu dem Preis den Capelli fordert.
Die Zeit spielt für uns , da Capelli frisches Geld benötigt.

Nein. Der MSV hatte 2020/21 mit 500.000 den zweithöchstdotierten Ausrüstervertrag der Liga. Ich gehe davon aus, dass diese Summe über die gesamte Drittligazeit galt, wenn der Vertrag seit 2017 bestand. Das erklärt vielleicht ein wenig Capellis zweifelhafte Zahlungsmoral und Desinsteresse.

liga3-online.de/trikot-v ermarktung-drittligisten-kassieren-169-m illionen-euro/

Da werden wir nicht annähernd was in der Größenordnung finden. Nach den letzten Jahren als Drittligist nicht, als Viertligist schon gar nicht.



Drollige Einschätzung. Capellis Betrieb hängst bestimmt nicht an den paar Milliönchen. Unserer schon eher.

Wer sagt denn, dass sie das nicht können? Bisher ist nur bekannt, dass sie das nicht tun. Aus welchen Gründen auch immer.

Vor dem Kentsch-Verfahren hatte der MSV auch exklusive juristische Ansichten bis sich herausstellte, dass er noch nicht mal ordentlich gekündigt hatte. Hoffentlich ist das dieses Mal nicht nur Wunschdenken, dass es da noch Geld bei Capelli zu holen gibt. Die werden auch ihre Argumentation haben, warum sie nicht zahlen. Keine Ahnung, ob die stichhaltig ist.

Hat eigentlich schon einmal einer von Euch etwas aus einer Insolvenzmasse haben bekommen ?
Falls ja weiß er oder sie wie lange das dauern kann.
Insolvenz von Capelli wäre erstmal Megascheiße für den MSV

Nein. Der MSV hatte 2020/21 mit 500.000 den zweithöchstdotierten Ausrüstervertrag der Liga. Ich gehe davon aus, dass diese Summe über die gesamte Drittligazeit galt, wenn der Vertrag seit 2017 bestand. Das erklärt vielleicht ein wenig Capellis zweifelhafte Zahlungsmoral und Desinsteresse.

liga3-online.de/trikot-v ermarktung-drittligisten-kassieren-169-m illionen-euro/

Da werden wir nicht annähernd was in der Größenordnung finden. Nach den letzten Jahren als Drittligist nicht, als Viertligist schon gar nicht.

Eventuell hat Preetz das bessere Netzwerk und kann einen Ausrüster mit einer neuen Perspektive für den MSV überzeugen.

Dann bleibt dem MSV ja nur der Durchmarsch durch die RL 2024/25!

Wenn das mißlingt, wird es wohl finanziell an die Substanz gehen.

Also gilt dieses Jahr als All-In!
Sonst ist eine Entwicklung wie in Aachen, in den letzten 11 Jahren, vorprogrammiert...

Die Frage die sich hier stellt, ist:

1. Warum hat man nicht die Summen schon gerichtlich geltend gemacht, wenn der Ausrüster und Sponsor eh zum 30.06. geht?

2. Wenn es zur gerichtlichen Auseinandersetzung kommt, sollte man sich im Klaren sein, sollte es sich "nur" um 500.000 Euro handeln, das alleine durch die Höhe des Streitwertes (mind. in derselben Höhe), die Gerichtskosten locker 15% von diesem, also mindestens 75.000 Euro entstehen werden.

3. Sollte Capelli in Insolvenz gehen, hätte der MSV eh keinen Zugriff auf die Anteile, da diese in die Insolvenzmasse fließen würden..., eventuelle vorherige Zahlungen dafür vom Insolvenzverwalter wieder einkassiert werden könnten.

Selbst bei einem Vergleich hätte jede Seite die Hälfte plus Anwaltskosten zu tragen.

.... Ist locker mal das Gehalt eines gut bezahlten RL-Spielers...

All-in ist doch auch nur so ne Sportreportermodeparole. Selbst wenn wir nicht aufsteigen geht das Lebbe danach auch nicht anders weiter.

Das hören wir schon viel länger als 11 Jahre. Jedes Jahr und jede Woche kommt mindestens ein neuer prognostizierter Untergang (meist aus Essen oder Oberhausen oder aus den eigenen Reihen): "Am 30. Mai ist Weltuntergang, wir leben nicht mehr lang".

Und jedes Jahr zeigt sich am 1.Juni Woche für Woche. "Et hätt noch immer jot jejange.". Es gibt halt immer wieder Leute die in Scheiß-Situationen Verantwortung für diesen Verein übernehmen. Wie 1986. Wie 2013. Wie jetzt. Eine unserer Wenigen Stärken.

Damals haben wir die Kündigung von Herrn Kentsch gehörig in den Sand gesetzt, genau wie die Lizenzierung. Ich denke mal, sowas passiert einem nur einmal im Leben. Aber komisch ist die ganze Sache um Capelli schon, irgendwie sieht das nach provoziertem Rauswurf aus. Hoffen wir mal das unsere GF diesmal besser hinschaut und es kein böses erwachen gibt.

Da gab es ja vor ein paar Monaten diese komische Geschichte über ein Verkaufsprospekt auf portugiesisch (?) mit dessen Hilfe die Capelli-Anteile gehandelt werden sollten. So richtig wurde das aber nie von der WAZ/NRZ nachverfolgt und aufgeklärt. Von Vereinsseite eh nicht. Aber zusammen mit den aktuellen Ereignissen, dem Ärger und Ende bei den Damen erscheint das durchaus plausibel.

Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass es dem Verein natürlich zu aller erst darum geht in dieser eh schwierigen Situation (wie 2013) die Öffentlichkeit (Fans, Sponsoren, Presse) hinter sich zu bringen. Unabhängig vom Wahrheitsgehalt und eigenen Fehlern.

Capelli-Fan ist hier keiner, MSV-Fan alle. Also wünscht (!!!) man sich, dass die MSV-Forderungen vollständig beglichen werden und am besten noch die Anteile als Wiedergutmachung zum Abschied oben drauf gelegt werden. Wird erfahrungsgemäß nicht ganz so toll kommen.