Düssel-Eddy
Talent
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Ich möchte nicht wissen, wie hier von essener Seite diskutiert würde, wenn das bei einem Auswärtsspiel von rwe passiert wäre und essener Ersatzspieler, die noch eingesetzt werden könnten, verletzt worden wären. Also essener, Ball flachhalten und eine Niederlage am Grünen Tisch erwarten und akzeptieren.
RWO seit 1967
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MS-Adler
Führungsspieler
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Es wäre viel einfacher hier zu diskutieren, wenn es so geistigen Durchfall wie Steelenser07 nicht geben würde. Aber ich hörte schon, dass aus der Ecke viele HARTE Jungs mit weicher Oberstube kommen.
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Anton Leopold
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Adler Die Steeler Jungs nennen sich nicht Steelenser Jungs. Wer aus Steele kommt, nennt sich Steelenser und eben nicht Steeler. Auch Essener wissen das nicht unbedingt. Steele ist wie Borbeck ein echtes Mittelzentrum und deshalb immer ein bisschen auch sein eigener Kosmos. Das will ausdrücken, der sich Steelenser nennt.
Einen Bezug zu den Steeler Jungs herzustellen war polemisch. Polemik ist okay, sofern man nicht umgekehrt auf Sachlichkeit und Fairness besteht.
Zur Sache: Münster wird die Punkte erhalten. Als Essener kennt man seinen Verband.
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Nur so wiel. Die Essener Fans haben zuletzt in Geselnkirchen wieder bewiesen, dass sie beratungsunfähig sind. Also kann es nur zu einem Verlust der drei Punkte kommen.
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langhalz
Minikicker
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Die Aktion hat denen komplett in die Karten gespielt, genau wie der Wechselfehler von van Bommel im DFB - Pokal.
Im Klagen und Beschweren ist dieser Verein ganz oben. Man erinner sich an das Theater und die Einsprüche gegen Spielwertungen in der dritten Liga wegen Corona.
Die ständigen Disskussionen mit Schiedsrichtern werden bestimmt von der Vereinsführung vorgegeben. In der 3. Liga stand eine komplett andere Mannschaft auf dem Platz und die haben sich genau so verhalten. Das ist wahrscheinlich der Einfluss vom Trainer der bei jeder Entscheidung gegen sein Team am motzen ist unter seiner Mütze.
Am Freitag erklagen sie sich dann die Tabellenführung, aber wollen sicherlich noch viel mehr gegen Essen erwirken. Die werden auch die Randale vom Hinspiel als Argument bringen.
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Red-Whitesnake
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Shell..., ist doch Nonsens was du schreibst. Die RWE-Fans waren im Stadion und da war alles in bester Ordnung.
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Red-Whitesnake
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Shels sollte es natürlich heißen. Sorry
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MS-Adler
Führungsspieler
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@ Anton Leopold
Mein Bruder war am WE bei einem Gespräch mit Marvin Thiel dabei. Der Junge hat seinen Stammplatz aus der Hinrunde verloren und macht sich aufgrund der Situation nicht nur für diese Saison Sorgen um seine Position beim SCP.
Wenn man dann als gegnerischen Fan nicht mal den Anstand besitzt (siehe jetzt auch User langhalz) die Wertung des Spiels sachlich zu diskutieren, ist Polemik das Mindeste was solche Hohlfrüchte von mir zu erwarten haben.
Ich schieße hier gerne auch mal über das Ziel hinaus, aber in den meisten Fällen nur als Reaktion auf solch geistigen Dünnpfiff.
Ist ja auch nicht so, dass solche Blitzbirnen hier von euch anständigen RWE-Fans mal ein wenig ausgebremst werden. Und auf der einen Seite gerne (von mir aus auch humoristisch) auf "dicke Hose- super RWE" machen und auf der anderen Seite "Coronoa-Saison", "böse BVB-Amas" und "unsportlicher SCP" immer auf mimimi machen ist halt lächerlich.
Das Argument "das sind ja nur Einzelfälle" lasse ich dabei nicht gelten. Ich habe hier noch keinen SCPler gelesen der schreibt: "geiler SCP, wir sind die Besten", "die Liga kniet nieder", "uns kann keiner stoppen" etc.
Wie gesagt, wert austeilt sollte dann auch (mitunter unsachlich) einstecken können.....
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Le Big Doc RWE
Minikicker
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Manche schreiben auch einen scheiß hier. Nach den Logiken von Sheels darf man jetzt nur noch beten das nicht irgendwann nen Geisteskranker Psychopath nicht Amok läuft und dabei nen RWE Schaal umhat. Was der Mist vom Buerer Bahnhof mit der Verhandlung morgen zu tun hat, weiß dieser Sheels auch nur ganz alleine.
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MS-Adler
Führungsspieler
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@ langhalz
Ich versuche es bei dir noch einmal sachlich:
Die Aktion hat denen komplett in die Karten gespielt, genau wie der Wechselfehler von van Bommel im DFB - Pokal.
---- hätte RWE genauso gemacht. Alles andere wäre dumm
Im Klagen und Beschweren ist dieser Verein ganz oben. Man erinner sich an das Theater und die Einsprüche gegen Spielwertungen in der dritten Liga wegen Corona.
----- BVB-Amas vergessen? Hast wohl kein Langzeitgedächnis?!
Die ständigen Disskussionen mit Schiedsrichtern werden bestimmt von der Vereinsführung vorgegeben. In der 3. Liga stand eine komplett andere Mannschaft auf dem Platz und die haben sich genau so verhalten. Das ist wahrscheinlich der Einfluss vom Trainer der bei jeder Entscheidung gegen sein Team am motzen ist unter seiner Mütze.
------- was soll so ein Scheiss? Ich hab mich bisher ja auch nicht dazu geäußert, dass alle RWE-Spieler (im Spiel gegen uns) bei jeder Berührung mit Händchen vorm Gesicht zu Boden fallen. Im Übringen glaube ich nicht, dass du dir ein Urteil über unseren Trainer erlauben kannst
Am Freitag erklagen sie sich dann die Tabellenführung, aber wollen sicherlich noch viel mehr gegen Essen erwirken. Die werden auch die Randale vom Hinspiel als Argument bringen.
---- Was sollen wir weiter erwirken? Wenn es 3 Punkte gibt, ist das so. Sonst gibt es ein Wiederholungsspiel. Ein Punkteabzug hat niemand ins Spiel gebracht. Geisterspiele hätten für Münster keine Relevanz. Was hat das Rückspiel mit der Randale zu tun? Und wer kann letztendlich was für die Randale? Der SCP?
Die Ausreden, die sich einige hier für einen möglichen Nicht-Aufstieg konstruieren sind das einzig Unsportliche und Unfairer, was ich in der Saison 2021/22 bisher erkennen kann
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langhalz
Minikicker
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Lieblingsverein
@MS-Adler Was gibts da sachlich zu diskutieren???
Es stand 1:1! Der Verein hat keinen Einfluß auf das Fehlverhalten einzelner Chaoten. Die Punkte jetzt dem Gegnger zuzusprechen steht zwar in den Regularien, ist aber nicht gerecht.
Ich wollte mit gar keinem diskutieren, sondern einen Komentar mit meiner Meinung abgeben. Da brauchst du mich nich namentlich nennen und beleidigend werden.
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langhalz
Minikicker
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Und mich Interressiert auch nicht wozu du dich äusserst - oder in der Vergangenheit geäussert hast. Meine Meinung ist meine Meinung und mich interressiert auch nicht was du davon hälst.
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Kalle K
Leistungsträger
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Das Münster seine Rechte wahrnehmen will ist nachvollziehbar und m.E. gerechtfertigt. Hier eine falsche Sportlichkeit anzuprangern ist natürlich fehl am Platz.
Es nervt nur, dass einige so tun, als wäre die Lage glasklar, da meines Wissens der Bericht des Schiedsrichters nicht veröffentlicht wurde.
Sollte (Achtung sehr viel Konjunktiv), was hier gerüchteweise geschrieben wurde, es der Tatsache entsprechen, dass das Spiel wieder angepfiffen werden sollte und sich Münster geweigert hat wäre es legitim, dass wir wiederum unsere Rechte prüfen und auf eine sportliche Entscheidung drängen.
Ich bin gespannt, was morgen im Bericht steht.
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Nur der GEILE RWE
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PreußenTom
Leistungsträger
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Es wird hier fälschlicher Weise immer angenommen, dass nur ein Wiederholungsspiel weitere Attacken gegen Spieler und Schiedsrichter unterbinden werden. Genau das Gegenteil ist der Fall.
Schädige ich bei egal welchem Spielstand aus einem Fanblock heraus einen gegnerischen Spieler, Schiedsrichter oder Betreuer und das Spiel wird daraufhin abgebrochen und später wiederholt, genau dann nehmen solche Vorkommnisse erheblich zu. Denn damit öffnet die Sportgerichtssprechung den Fans Tür und Tor, bei einem unpassenden Ergebnis erheblichen Einfluss auf die Spielwertung zum Nachteil der Geschädigten auszuüben.
Würde jedoch der Verein aus dessen Lager der Verursacher kommt mit einer Spielwertung gegen sich belangt werden, dann dient ein solches Urteil als Abschreckung innerhalb der Anhängerschaft. Eine Nachahmung einer solchen Tat bringt somit keinen Vorteil ein.
Ein weiterer Bestandteil der Verbandsgerichte ist es, dass ein mangelnder Ordnungsdienst den Vereinen zur Last gelegt werden. Strafen gegen Pyrovergehen werden immer unter dieser Argumentation geführt. Die ausgesprochenen Geldstrafen werden damit begründet. Wer glaubt denn ernsthaft daran, das es in diesem Fall nicht anders sein soll? Der Verband raubt sich doch nicht seine eigene Argumentation.
Im Gegensatz zu Beleidigungen rassistischer Art, die in der Regel verbal erfolgen und durch den Ordnungsdienst auch nicht verhindert werden können, wurde hier ein "Tatwerkzeug" ins Stadion geschmuggelt. Eine verbale Entgleisung, mag sie ach noch so widerlich sein, lässt sich niemals verhindern. Aber wer Sprengstoff mit sich führt, der hat auch etwas damit vor. Der will diesen Sprengsatz auch einsetzen und somit gibt es auch eine Vorsatz. Bei entsprechender Kontrolle hätte dieses erkannt werden können.
Natürlich weiß ich auch darum, dass kein Ordnungsdienst auf dieser Welt alle Bengalos oder Böller jemals finden werden, die ins Stadion gebracht werden. Zum einen werden sie teilweise von Kindern unwissend mit reingebracht, weil diese nicht körperlich durchsucht werden dürfen. Zum anderen werden sie vornehmlich bei weiblichen Fans in Körperöffnungen eingeführt, die auch nicht abgetastet werden dürfen. Aber auch die männlichen Anhänger verfahren nach diesem Muster. Will ich solche Aktionen gänzlich verhindern, brauche ich bei jedem Spiel einen Richter, einen männlichen und einen weiblichen Arzt, damit die Untersuchungen für den Genitalbereich richterlich angeordnet und medizinisch durchgeführt werden können. Utopisch solch eine Vorgehensweise.
Auch die Sportgerichte wissen das. Und genau deshalb verurteilen sie die Vereinen wegen mangelnden Ordnungsdienst. Da bei Pyro im Regelfall die Spiele allenfalls nur kurz vom Schiedsrichter unterbrochen und danach weiter gespielt werden, kommt es in den Fällen zu Geldstrafen und eventuell Blocksperren. Hier wurde aber ein Spiel abgebrochen, weil drei Personen verletzt worden sind. Das ist ein ganz anderer Tatbestand. Übrigens ist Marvin Thiel immer noch nicht spielfähig, das mal am Rande erwähnt. Auch der Athletiktrainer hat immer noch Beschwerden und wird weiterhin behandelt, wie er mir am letzten Samstag selber mitgeteilt hatte.
Meiner Meinung nach wird es kein Wiederholungsspiel gegen oder geben dürfen. Ich denke das es eine Wertung mit drei Punkten für Preußen Münster geben wird, analog zum Urteil des Spiels im DFB Pokal Osnabrück gegen Leipzig, welches beim Stande von 1:0 ebenfalls abgebrochen wurde und im Anschluss mit 2:0 für Leipzig gewertet wurde. Damals wurde ein Feuerzeug aus dem Osnabrücker Block an den Kopf des Schiedsrichters geworfen. Osnabrück führte zu diesem Zeitpunkt und schied durch diese blödsinnige Aktion aus. Da alle auf dem Spielfeld in ihrer Wertung gleichgestellt sind, also Schiedsrichter, Spieler, Ersatzspieler, Trainer und Betreuer, ist es auch nicht maßgeblich, wer durch einen Fan verletzt worden ist. Zusätzlich wird RWE eine erhebliche Geldstrafe bekommen und eventuell eine Blocksperrung. Einen Punktabzug sehe ich aber auch nicht und dieser wäre auch nicht gerechtfertigt.
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PreußenTom
Leistungsträger
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Für mich und ich denke auch für die Urteilsfindung dürfte es eigentlich unerheblich sein, ob Münster nicht weiterspielen wollte. Verständlicher Weise sah sich die Mannschaft dazu nicht mehr in der Lage, weil zwei ihrer Mitspieler erheblich verletzt wurden. Deshalb war der Schiedsrichter auch richtigerweise dazu verpflichtet, dass unterbrochene Spiel abzubrechen. Er ist der letzte Verantwortliche in einer langen Kette, die für den Schutz der Spieler und der Mannschaften zuständig sind.
Nach meinem Kenntnisstand gab es zwar eine Nachfrage von Seiten der Schiedsrichter ob Münster bereit wäre weiter zu spielen, wenn die Seiten wieder getauscht würden. Aber auf Grund der Verletzungen und einem Schockzustand innerhalb der gesamten Mannschaft einschließlich Trainer und Betreuer wurde dieses verneint. Und das ist menschlich auch mehr als verständlich.
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Red-Whitesnake
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PreußenTom...,
dann sollte der Fußball jetzt ruhen/abgebrochen werden. Aufgrund der derzeitigen Zustände und unklaren Zukunft im Weltgeschehen. Und das meine ich jetzt ohne Vereinsbrille und sonstigen Mist.
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Le Big Doc RWE
Minikicker
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Tom. Das kann man so oder so sehen ob Wiederholungsspiel oder Punkte am grünen Tisch gerechter sind. Bei genug krimineller Energie können irgendwelche Hohlbirnen wenn sie es möchten immer Manipulationen dadurch von Außen bewirken. Mir persönlich ist es wichtiger das der Böllerwerfer richtig hart bestraft wird und das Urteil abschreckende Wirkung hat in der Zukunft. Morgen ist für mich persönlich eher Nebensächlich. Schönen Tag noch
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Schlafender Riese
Minikicker
Posts: 1
Gladbach-Inter Mailand wurde 1971 nach dem legendären Büchsenwurf wiederholt. Es wurde nicht am grünen Tisch für den Gastverein gewertet.
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PreußenTom
Leistungsträger
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Schlafender Riese,
dafür war damals die UEFA zuständig. Jetzt urteilt das Sportgericht des Westdeutschen Fußballverbandes. Der wird sich an den bekannten Urteilen des DFB aus der kürzeren Vergangenheit orientieren.
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Steelenser07
Kaderfüller
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Es gab ja auch schon andere Beispiele im Fussball wo bei ner Jugendmannschaft von Hertha die ganze Truppe vom Platz gegangen ist, weil ein Spieler beleidigt wurde. Das Spiel wurde gegen Berlin gewertet da sie nicht mehr weiterspielen wollten. Aber ich denk auch ,dass der Verband den preussen die Punkte schenken wird.
P.S. hab gehört Marvin Thiel soll für den Oscar als bester nebendarsteller nominiert sein
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