@ Libero

Kennst du den von dir genannten Spieler überhaupt, oder hast du nur aufmerksam die Zeitung gelesen?

@ Razzi

Sollte mich wundern, wenn ein Bukowski in Bertlich gespielt hat.

Der Spieler heißt Daniel Borkowski und ist kein Stürmer, sondern ein Mittelfeldspieler

@ libero5

es haben schon die bukowski und borkowski in bertlich gespielt.
der daniel borkowski hat letzte saison in bertlich gespielt..habe mit ihm zusammen gespielt.daher kenne ich ihn.


Zuletzt modifiziert von Razzi am 27.08.2007 - 20:44:54

sorry borkowski

Kein Problem Razzi, Bukowski sagt mir gar nichts. Helf mir doch mal auf´s Pferd:P:P
Wenn du letzte Saison in Bertlich gespielt hast, wirst du L. Harelik als Trainer gehabt haben. Im Recklinghäuser Kreisligaforum hält man nicht viel von Ihm. Ich habe sehr gern mit Ihm gearbeitet. Wie ist deine meinung?

ja genau..habe unter ludwig gespielt..
ich sag mal so...sein ergeiz ist für die kreisliga nichts...hat vielleicht ahnung vom fussball und macht auch ein gutes training..aber wir spielen in der kreisliga und wollen nur spass haben..habe mich ganz extrem mit der ludi in den haaren gehabt.

die bukowski brüder kennst du nicht?sind schon was älter und es kann auch sein das der eine von beiden der heiko in westfalia 04 spielt..

du meint die Buczkowski Zwillinge Heiko und Frank, natürlich kenne ich die Beiden, haben früher oft gegeneinander gespielt. Der eine ist Co-Trainer bei Westfalia 04 GE, der andere hat mit Fußball nix mehr am Hut.

genau buczkowski..
der heiko müsste bei 04 sein.
naja...ludwig harelik..ein fall für sich..der hat in bertlich vieles falsch gemacht..daher sind auch viele abgehausen..sieh mich z.B
was hälst du von seiner einstellung?

Naja, ich finde die Einstellung grundsätzlich in Ordnung. Es passt nur nicht mehr in den heutigen Kreisliga Fußball. Es ist schwer in der heutigen Zeit von einem Spieler eine gewisse Disziplin zu verlangen, das war früher anders.

das ist es auch...und arbeit geht halt immer vor..
ist nicht wie früher..

Da muss ich Euch uneingeschränkt zustimmen. Der heutige Kreisliga-Fussball hat Trainer wie "Knarre" Harelik und "Oskar" Reichel tatsächlich nicht verdient, weil das Niveau in etwa dem einer Kneipenmannschaft Mitte der 70 er Jahre entspricht. Nehmt das bitte nicht persönlich, denn der Niveauverlust zieht sich durch alle Klassen. Ich habe in der vergangenen Saison einige Landesligaspiele gesehen: Was sich da auf dem Platz getummelt hat wäre in den 80ern nicht mal auf der Ersatzbank eines Bezirksligisten aufgetaucht.

Auch ein Merkmal sinkender Disziplin: die Anzahl der roten Karten. In den Jahren 1970 bis 1982 war ein Platzverweis eine Sensation. Heute gibt´in fast jedem Spiel eine.

bin ja momentan selbst Trainer, und ich muss sagen, dass eine Gewisse Disziplin da sein muss, aber es sollte auch Spass machen. Dies vergessen leider die meisten Trainer in den Kreisligen.
Wenn man Spass am Fussball spielen hat, dann wächst auch die Mannschaft zusammen.
Genau wie das Thema raus gehen am Wochenende, viele unterbinden es.
Wieso stell ich mir die Frage, machen es dann alle heimlich.
Gehe mit meinen Jungs am WE gern mal vor die Tür.
Man sollte sich nur nicht ab schiessen. Aber es spricht nichts gegen 2-3 Bier.

Es ist kein Niveauverlust vorhanden, sondern es hat eine Umschichtung stattgefunden.
In den Jahren die du anführst, gab es mindestens 6 C-Ligen und die höchste Amateurklasse war die Verbandsliga, unterhalb der Bundesliga und den alten Regionaligen. Wenn jetzt die Spitze im deutschen Fußball geändert wurde und weitere Ligen, wie 2.Liga und Oberliga, sowie mehrere Verbands- und Landesligen hinzu kamen, rutschten immer mehr Leute eine Stufe höher. Spieler, welche Leistungsmäßig damals im A-Liga Bereich lagen, würden sich heutzutage auf Bezirks- oder Landesligaebene wiederfinden. Vereine, die sich jahrelang in der A-Liga halten, haben somit rein NETTO schon ein bis zwei Abstiege hinter sich.
Nur, gesoffen wurde früher auch, sogar in höheren Klassen, Harelik würde es vor seinen Spielern, natürlich in dieser Form, so nicht zugeben.


Zuletzt modifiziert von Dicker am 28.08.2007 - 12:02:04

Sportfreund Dicker! Gebe dit vollkommen Recht.

@Tuddy: Nicht jeder der viel postet hat auch was zu sagen

@Dicker: Sorry wenn ich da etwas anderer Ansicht bin: Bis in die 80er war Kreisliga B schluss. Vielleicht kann hier mal einer ´ne belastbare Aussage machen wann die Kreisliga C eingeführt wurde.

Damals war halt alles besser: Bezirksligaspiel SC Schaffrath - SC Hassel vor 1500 Zuschauern an der Gecksheide. Bloss wurde damals auch guter Sport geboten und man hatte halt nicht viel Ausweichmöglichkeiten (drei Fernsehprogramme, Kein Internet, Tennis und Golf nur was für "Reiche".

Heute ist es leider so: Aufwärmprogramm und Aussstatung (ich sage nur: bunte Schuhe, aber das hatten wir ja schon in einem anderen Thread) äußerst professionell, aber wehe wenn dann der Ball ins Spiel kommt. Von Spielverständnis und Taktik brauchst Du in diesen Klassen (bis zur Verbandsliga) schon gar nicht reden.

Last but not least: Was ist denn das schönste am pöhlen: Die Kanne danach:P:P:P

@ ogmonek:
Es ist sicherlich unbestritten, dass die Zuschauerresonanz in den unteren Amateurklassen leider stetig sinkt, doch liegt das m.E. nicht an der Qualität des gebotenen Sports, sondern hat andere Gründe, einige davon hast du selbst gennannt.

Zudem glaube ich, dass sich der Fussball, auch im Amateurbereich, gewandelt hat. Das Spiel ist nicht nur in der BL athletischer und schneller geworden, sondern selbst in den Bezirks- und Landesligen. Die Kreisligen lasse ich da mal außen vor. Wenn ich alte Mannschaftsfotos aus den 70er und 80er Jahren sehe, haben da die gestandenen Bezirksligakicker so manchen Ball schon unterm Trikot mit sich herumgetragen.

Ogmonek,warum fühlst du dich angegriffen.Sicher wurde früher auch getrunken.Übrigens hatte auch immer gedacht das früher besserer Fussball gespielt wurde.Habe mir die Tage mal eine Kasette aus meiner alten STV Zeit angesehen,-VL-und war erschrocken wie wir gespielt haben.Wie van Sauer schreibt,es ist athletischer u.schneller geworden.Früher waren wir vielleicht besser am Ball,da die Ausbildung im Jgd.Bereich ganz einfach besser war als heute.Früher hatten aber auch viel mehr Vereine eine Jgd.Abtlg.Mit sportlichen Gruss

Übrigens Wolle Reichel und Luggi Harelik sind mit Sicherheit sehr gute Trainer!

Das Niveau im Amateurfußball von heute, und/oder vor 15-20Jahren, zu vergleichen ist nicht vertretbar.
Zuviel hat sich geändert, wie hier schon einige im Forum angeführt haben.
Sicherlich spielt es eine Rolle wie die Spieler (Jugend) ausgebildet werden.Jedoch in vergangenen Zeiten war es so, dass die Besten Fußballer "von der Straße" in den Verein wechselten und dann erst auf Grund ihres Talentes weitergebildet wurden. Auch hier waren es weniger die "Trainingsmethoden" die eine spielerische Entwicklung förderten, sondern vielmehr das hohe Niveau innerhalb der Mannschaft durch viele gute Spieler. Heute wird mangels Masse, jeder der geradeaus laufen kann und Top Ausrüstung besitzt(bunte Schuhe etc.) als Fußballspieler bezeichnet.
In den vergangenen 30Jahren ist die Anzahl der Mannschaften rapide zurückgegangen. Das Argument mit bis zu 6 Kreisligen C in der Vergangenheit spricht dafür! Zu dem tummelten sich noch hunderte Fußballer in diversen Freizeitligen, diese sind heute meist dem DFB beigetreten. All diese Entwicklungen sind wie gesagt auf fehlende Spieler in den Vereinen, angefangen von der Jugend an, zurück zu führen.Wie ogmonek angeführt hat, spielt auch das veränderte Freizeitverhalten eine große Rolle. Jedoch bin ich der Meinung, dass die gute WM 2006 im eigenen Land, zumindest bei einigen Jugendlichen, besonders Mädchen, das interesse am Fußball geweckt hat, so dass ein leichter Aufwärtstrend zu merken ist.

Klar Tuddy, Reichel und Harelik sind super Trainer aber passen sie, mit ihren Ansichten, noch in einen Kreisligaclub?

@ Tuddy: Ich fühle mich nicht angegriffen, sonst würde ich das Spiel abbrechen

@Libero5 Nein, die beiden (und noch einige mehr aus deren Spielergeneration) sollten nur ab Landesliga aufwärts trainieren.

Hier noch ein letztes Beispiel zum Thema Disziplin: Ich kenne zwei Spieler seit den E- Junioren. Beide sind am Ball, läuferisch und kämpferisch gleich stark.Unterschied: Der Eine lebt für den Fussball, geht am WE um 23:00 uns Bett wenn der Trainer es verlangt. Der Andere geht am WE erst um 23:00 vor die Tür und kommt erst gegen 6:00 nach Hause. Spielklasse: Verbandsliga / Bezirksliga. Ratet mal wer wo spielt