Also spielt der VfL nochmal so ne Grottensaison, dann ist da nix mit Kramer und Bundesliga unteres Drittel, dafür reicht das meines Erachtens nach nicht, kann sein, der hat sicher Talent, aber da muss für 1. Liga aber deutlich mehr kommen.
Denke da auch, dass man den für kleines Geld kriegen wird und der wird in Lev keine Millionen verdienen- und mit Leverkusen kann man sich bei solchen Sachen immer gut einigen, die rufen da auch keine Unsummen auf!

also paderborn hat ne echt gute partie in berlin abgeliefert!!ball und kombinationssicher!!aber auch wir waren stark!!!

mit nem 2:2 könnt ich gut leben!!

Also, allein der Gedanke, daß wir als Aussenseiter nach Paderborn fahren, kotzt mich schon an. Ich weiß, ich weiß... ruhig Brauner!!!

Aber ich kann mich mit dem ganzen Scheiß, den der Dicke und Co. hier hinterlassen haben immer noch nicht anfreunden. Hoffnungsloser Nostalgiker eben.

Vielleich macht ja die neue Mannschaft wieder Lust auf Ball in Bochum. Bitte, Bitte...

GlückAuf

ich denke, dass der ausgang völlig offen ist.

Laut Spielberichtsbogen auf FB spielt die gleiche Elf wie letzte Woche.

Dann hoffe ich mal das eine ähnlich gute Leistung wie letzte Woche abgerufen wird.
Glück auf

mein tipp ist noch drin!!

die freistossituation zum 2:0 war ja mal wieder sowas von total unnötig!!

fazit: das hatte den style von letzter saison!
paderborn in allen belangen überlegen! spielerisch und taktisch waren das welten!!sinke beim 1:0 in der drehtür, maltritz beim 4:0 in der drehtür und die freistossituation zum 2:0 war sowas von dumm durch dabro!!luthe seltsam unsicher!
die abwehr schrott und diese individuellen fehler sind langsam lächerlich!!

jetzt ne woche arbeiten und nächstes spiel
gegen aalen versuchen an das erste spiel an zu knüpfen!!

schade, so macht man die zarte Anfangseuphorie von letzter Woche wieder auf einen Schlag kaputt.
Die Opa Vertretung eigentlich so, wie ich sie mir letzte Woche eigentlich vorgestellt hatte. Dabro und Sinke sind schon im Kopf viel zu langsam und Freier, na ja. Er soll froh sein noch seine Kurzeinsätze zu bekommen.

Ansonsten wurde uns gezeigt wie effektiv Fussball sein muss. Ich würde sagen das die Spielanteile sogar leicht bei uns lagen aber wir nicht in der Lage sind ein Tor zu machen.
Alles viel zu umständlich.
Der Rest erledigt dann unsere "erfahrene" Riege im Defensiv Verbund,
Einfach nur Bitter sowas

Ja,das war ein Pfund! Paderborn in allen Belangen überlegen.Leider. Die Tore allerdings teilweise mehr als unnötig. Das hat leider garkeinen Spaß gemacht.Hoffentlich wird es gegen Aalen wieder besser!!

"Vrancic beeindruckt mit cleverem Torabschluss" so titelt der Kicker heute ...

Warum spielt dieser Spieler in Paderborn und nicht beim VFL?

Bochum wurde X-mal auf ihn hingewiesen (falls das überhaupt notwendig war, denn er spielte in der Regionalliga so oder so überragend ...).

Aber nein wir reisen in die Ferne oder lassen unsere alten (Bergmann - Todt) Kontakte spielen - holen Spieler zurück, die wir nicht mehr haben wollten usw. ...

Ich bin mir sicher, dass anderen Vereinen auch keine ganz anderen finanziellen Möglichkeiten haben und selbst wenn dies so wäre, haben wir es durch unsere super Arbeit in den letzten Jahren selbst verschuldet.

Wann wird sich endlich etwas ändern?!

Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird.

Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ...

Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten?

Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein!

Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ...

woher willst du das wissen ?

Aber nein wir reisen in die Ferne oder lassen unsere alten (Bergmann - Todt) Kontakte spielen - holen Spieler zurück, die wir nicht mehr haben wollten usw. ...

in die ferne zu reisen muss nicht schlecht sein. inui war ein gewinn, und tasaka machte im ersten heimspiel in meinen augen einen starken eindruck. die japanischen spieler sind gut ausgebildet und i.d.r. technisch stark. gerade in dieser saison haben sich einige bundesligisten ebenfalls bedient.man sollte den blick vor der eigenen haustür aber nicht verlieren, da gebe ich dir grundsätlich recht. sogesehen ist es löblich, dass goretzka einen profivertrag bekommen hat, und zwar rechtzeitig .

Ich bin mir sicher, dass anderen Vereinen auch keine ganz anderen finanziellen Möglichkeiten haben und selbst wenn dies so wäre, haben wir es durch unsere super Arbeit in den letzten Jahren selbst verschuldet.

bochums finanzielle möglichkeiten sollten zumindest in der oberen hälfte der liga angesiedelt sein. sie haben aber wohl keine lust leute zu entlassen, und den verein mittel- oder langfristig zu ruinieren .

Wann wird sich endlich etwas ändern?!

das hat es längst, solltest du gemerkt haben. denke nur mal daran, wie viele spieler vor dieser und der letzten saison in den profikader aufgenommen wurden. oschi spielt jetzt in augsburg bl, scheint also keine wurst zu sein. der vfl konnte ihn halt leider nicht halten. ausserdem kommt der beste 2-liga-torwart aus bochums zweiter mannschaft ( und damit auch der jugend ?), der steht immer noch im ruhstadion in der bude, der wurde gehalten. obwohl werder an ihm rumgebohrt hat. da nehme ich ausdrücklich herrn todt und bergmann in schutz.

Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird.

s.o.

Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ...

beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede
es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen.

Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten?

Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein!

ich denke unserem autor und fan musst du das nicht sagen. und der hat beim vfl WIRKLICH was zu sagen. die nehmen ihren job schon ernst, keine angst !!!

Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ...

versuche dich mal zu beruhigen - es war erst der zweite spieltag und gegen paderborn hat der vfl leider meistens schlecht ausgesehen. natürlich tut so eine klatsche weh, das ist schon klar. das, was ich zu hause gegen dresden gesehen habe, macht aber selbst einem dauernörgler und kritiker wie mir hoffnung. natürlich wird es zum aufstieg nicht reichen, der illusion sollten wir uns nicht hingeben .



gruß aus bochum vom pfostenbeisser
[/quote]

@Pfostenbeisser

Danke, dass Du Dir die Mühe gemacht hast auf mein Statement bezogen so sachlich und ausführlich zu antworten!

Zu Deinen Fragen:

Woher: Aus Dortmundern- und Bochumern-Kreisen im Scoutingbereich

bochums finanzielle möglichkeiten sollten zumindest in der oberen hälfte der liga angesiedelt sein. sie haben aber wohl keine lust leute zu entlassen, und den verein mittel- oder langfristig zu ruinieren .

Den letzten Absatz sehe ich anders. Wenn nichts oder nicht noch mehr gemacht wird (und wir nicht einfach Glück haben) wird sich mittel- und langfristig nichts verbessern. Ganz im Gegenteil ...

Wann wird sich endlich etwas ändern?!

das hat es längst, solltest du gemerkt haben. denke nur mal daran, wie viele spieler vor dieser und der letzten saison in den profikader aufgenommen wurden. oschi spielt jetzt in augsburg bl, scheint also keine wurst zu sein. der vfl konnte ihn halt leider nicht halten. ausserdem kommt der beste 2-liga-torwart aus bochums zweiter mannschaft ( und damit auch der jugend ?), der steht immer noch im ruhstadion in der bude, der wurde gehalten. obwohl werder an ihm rumgebohrt hat. da nehme ich ausdrücklich herrn todt und bergmann in schutz.

Du beziehst die Frage mehr auf Änderungen im Kader - ich meinte aber in den Strukturen des Managements.

Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird.

s.o.

Du schreibst "s. o.", aber eigentlich sagst Du auf den konkreten Sachverhalt bezogen nichts. Die Frage ist, ob es solche Mechanismen gibt oder nicht? Ich würde es für "gerecht" halten. Jeder Manager hat solche Erfolgskomponenten im Gehalt.

Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ...

beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede
es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen.

Ja, man hat einiges verändert. Das ist richtig, aber man muss die Frage stellen dürfen, was damit Positives ausgelöst wurde. Die Tatsache alleine, dass etwas verändert wurde ist mir zu wenig. Die Wirkung muss geprüft werden. Zusatzfrage: Gut geführte mittelständische Unternehmen (der VFL gehört aufgrund seines Umsatzes in diese Kategorie), haben eine Mittel- und Langfristplanung in verschiedenen Bereichen. Ist Dir diese beim VFL bekannt? Welche Zielvereinbarungen wurden seitens des Aufsichtsrates mit dem Management getroffen?

Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten?

Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein!

ich denke unserem autor und fan musst du das nicht sagen. und der hat beim vfl WIRKLICH was zu sagen. die nehmen ihren job schon ernst, keine angst !!!

Entschuldigung! Diesen Absatz habe ich nicht verstanden. Bitte genauer erklären.

Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ...

versuche dich mal zu beruhigen - es war erst der zweite spieltag und gegen paderborn hat der vfl leider meistens schlecht ausgesehen. natürlich tut so eine klatsche weh, das ist schon klar. das, was ich zu hause gegen dresden gesehen habe, macht aber selbst einem dauernörgler und kritiker wie mir hoffnung. natürlich wird es zum aufstieg nicht reichen, der illusion sollten wir uns nicht hingeben .

Ich hatte versucht zu sagen, dass mein Beitrag weniger mit dem gestrigen Spielausgang zu tun hat, als vielmehr mit der Gesamtsituation. Ich glaube, dass beim VFL mehr möglich ist! Die Frage ist aber, wie lange wir noch Zeit haben "in Ruhe" die wichtigen Punkte anzugehen.

Ich entschuldige mich bei den Lesern dieses Forumbeitrages, das ich soviel geschrieben habe.

Zur Entschuldigung / Verteidigung: Ich bin mit 12 Jahren VFL Fan geworden - habe über Jahre mitgezittert und gehofft - Bochum ist meine Geburts- und Heimatstadt - ich wünschte mir, wir wären bald wieder in der 1. Liga dabei!

Immer wieder das gleiche Thema... gähn

@Sportwagen

Es geht ja auch immer noch um den gleichen Verein.

Aber vielleicht hast Du vollkommen Recht - wahrscheinlich wird sich ohnehin nichts ändern!

eins vorab, berger: du hast eine angenehme art, mit kritik bzw. kritischen anmerkungen umzugehen. einen absatz finde ich sehr bemerkenswert (und das sage ich völlig frei von ironie oder sarkasmus)


zitat:


Pfostenbeisser: "beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede
es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen.

deine antwort: Ja, man hat einiges verändert. Das ist richtig, aber man muss die Frage stellen dürfen, was damit Positives ausgelöst wurde. Die Tatsache alleine, dass etwas verändert wurde ist mir zu wenig. Die Wirkung muss geprüft werden. Zusatzfrage: Gut geführte mittelständische Unternehmen (der VFL gehört aufgrund seines Umsatzes in diese Kategorie), haben eine Mittel- und Langfristplanung in verschiedenen Bereichen. Ist Dir diese beim VFL bekannt? Welche Zielvereinbarungen wurden seitens des Aufsichtsrates mit dem Management getroffen? "

wir sprechen natürlich von einem profiverein und dementsprechend im konkreten fall über ein mittelständiges unternehmen, eine sehr komplexe angelegenheit, implziert man u.a. faktoren wie die allgemeine vermarktung, z.b. die jugendabteilung und den scoutingbereich, personalauswahl/ -zusammenstellung in der geschäftsstellle usw. (alleine das fiel mir spontan ein). die herren todt und schwenken nehmen maßgeblich teil an der definition von zielen, die möglichst klar formuliert werden sollten und es obligt natürlich ihrer verantwortung, bzw. ergiebt sich daraus, diese zu erreichen. dies ist also ebenfalls zumindest weitestgehend deckungsgleich mit einem professionell geführten unternehmen mit qualität. dementsprechend sollten sich personen, die sich in derartiger position befinden auch an diesen zuvor definierten zielen messen und in einem bestimmten maß aus bezahlen lassen. eine komplett erfolgsabhängige bezahlung halte ich trotzdem für eine ziemlich irre idee, denn ....


... um es mal etwas plump auf den punkt zu bringen:


die buden sollen freier, iashvilli, aydin und goretzka machen. und luthe hat verdammt nochmal seine bude sauber zu halten[b] [/b].

will sagen: der sportliche erfolg ist derart eng mit dem finanziellen des vereins verknüft, dass mir eine komplette erfolgsabhängige bezahlung ungerecht erscheint. sicher, todt und schwenken tragen zusammen mit bergmann die volle verantwortung für die finanzen und die zusammenstellung des kaders. aber keiner der drei kann den faktor glück beeinflussen,oder eine eventuell plötzlich hereinbrechende viren- und verletzungsseuche.

---- das ist übrigens etwas, was das mittelständische unternehmen vfl bochum, von dem mitteltändischen unternehmen - wählen wir z.b die gfkl (wichtigster marktforscher deutschlands und schrcken vieler vertreter)- unterscheidet.

das du offenbar sehr emotional reagieren kannst und dir vielleicht mehr sorgen um den verein machst, als andere, wird durch deinen letzten absatz erklärt, in dem es um deine herkunft und deine verbindung zum club geht.

wir sollten froh sein, das altegoer weg ist. das wurde hier immer wieder gefordert, diese saison haben drei spieler aus der jugend den sprung in den profikader geschafft, auch das ist positiv (zwei davon türkischstämmig, auch positiv). die jungs müssen also etwas können, sie wurden gehalten, und ihre trainer können auch nicht so mies gewesen sein ...

das der stürmer aus paderborn nicht geholt wurde, war offenbar ein fehler, so weit man das zu diesem zeitpunkt der saison beurteilen kann. deiner oberflächlichen bemerkung hier in diesem öffentlich forum schenke ich glauben, denn man muss hier ja nicht alles detailliert in die breite treten. du scheinst mir kein dummer wichtigtuer zu sein, deswegen könnte es tatsächlich sein, das man in diesem speziellen fall beim vfl taub und blind war.

mich stört es nicht, wenn du viel schreibst, deswegen ist es nicht nötig, sich zu entschuldigen. dein letzter beitrag hatte niveau, und manchmal braucht man halt mehr worte. ich selbst beherrsche das in perfektion, wenn ich möchte ;-) (siehe cl-forum nach dem letzten finale, falls es interessiert )

angenehmen wochenanfang !

sehr schwer zu lesen wenn man nicht richtig zitiert
Ich hatte es irgendwann aufgegeben,sorry.

o.k., war vielleicht etwas konfus gestern abend zu später stunde. ein paar rechtschreibefehler haben sich auch eingeschlichen ...

Rechtschreibfehler sollten eigentlich nicht stören
Es ist aber sehr schwer zu lesen wenn man nicht mehr weiß wer was geschrieben hat und dann darauf antwortet.

Noch mal zum Spiel:
Wir werden uns an dieses unkonstante wohl leider weiter gewöhnen müssen solange Bergmann nicht die richtigen Baustellen in der Mannschaft angehen wird.
Komischerweise wurde dieser Auftritt ja auf unsere Jungen Spieler geschoben und ihrer Unerfahrenheit, aber jeder der das Spiel gesehen hat, hat ja auch die wirklichen Probleme gesehen und wer sie auch verursacht.
Solange diese aber Narrenfreiheit haben wird sich daran auch nichts ändern.
Paderboren war im Schnitt 2,5 Jahre jünger als wir und da wurden die jungen gelobt.
Vielleicht sollte sich Bergmann noch mal das Spiel in Ruhe ansehen bevor er sein Fazit verkündet denn bei uns waren es nicht die jungen Spieler sondern unsere sogenannten Führungsspieler die die Gegentore verschuldet haben.

@günni 1848 Herr Bergmann wird dies schon wissen, aber so hört es sich eben so besser an und die Erklärung ist besser vermittelbar.

Wie wirkt es denn, wenn er zugeben würde, dass die erfahrenen Spieler die Fehler gemacht haben (ich habe das Spiel nicht selbst gesehen, aber ich gehe davon aus, dass Du richtig beobachtet hast).

Den Jungen wird man Fehler leichter verzeihen - bei den Erfahrenen hat man dafür fast gar kein Verständnis.

Ich glaub er weiß es nicht oder will es nicht angehen. Unsere Probleme kennt doch mittlerweise die halbe zweite Liga und Schmidt hat es doch selbst angesprochen,

Forechecking und die Bochumer Defensive dadurch unter Druck setzen. Der Rest geht von alleine. Leider hat er ja Recht behalten und es war nicht die erste These eines gegnerischen Trainers über unseren Zustand der Defensiven Abteilung von uns.