Also wenn überhaupt Kritik, dann am Regelwerk!

O.K. gebt Dir im allen Recht. Regelwerk war allen bekannt, mann muss halt damit umgehen können.

P.s. passiert halt nicht bei Allen:'(

Schön das wir uns einig sind, aber 10 Jahre sind für meine Fußballkarrie auch schon lange her. Es ging mir ja mehr darum zu beschreiben, dass wir einen gewissen Stand der Dinge haben, der sich aber auch ändern kann. Und Weitmar hat nunmal eine große Mitgliederzahl und ausgebaute Infrastruktur. Zwischen der zweiten Mannschaft von 09 und der ersten von Azadi liegen - in Betrachtung des Gesamtkontextes - Welten. Deshalb ist der Verein als Ganzes zu betrachten und nicht die Spieler "einer" Mannschaft, solange das Regelwerk das aktuelle bleibt.

Natürlich ist es klar, dass manche Leute den Einsatz von 5 oder mehr Spielern der "1."-Mannschaft. nicht gutheißen. Aber Fakt ist doch, dass Gerthe sich nicht beschweren kann, da DJK Wattenscheid III Weitmar letztes Wochenende mit 3:1 geschlagen hat. Ich denke, dass das angesichts der Situation von Wattenscheid und dem Tabellenplatz von Weitmar nichts mit einem Einsatz anderer Spieler seitens Wattenscheid zu tun hatte, sondern nur mit den Spielern der 3. Mannschaft.

Gerthe hatte zudem die Chance sich durch einen Elfmeter die Verfloger vom Leib zu halten. Kann also auch gut sein, dass da manchen die Nerven durchgehen.

Aber das ist auch verständlich, denn es geht ja immerhin um die Meisterschaft der legendären Kreisliga B. Klar, dass da alle Mannschaften alles dafür tun würden um in dieser Gruppe zu bleiben!!

Als Beteiligter ist es einfach Partei zu ergreifen. Auf der einen Seite sollten Mannschaften, die die Saison über nicht mithalten konnten besser absteigen. Auf der anderen Seite ist es aber auch vollkommen legitim, wenn höher spielende Mannschaften eines Vereins abstiegsbedrohte niedriger spielende Mannschaften unterstützen. Kann klappen oder schief gehen. Und ich bin mir sicher, dass eine 1. Mannschaft auch schonmal den Klassenerhalt durch die Unterstützung von Spielern der 2. oder 3. Mannschaft geschafft hat. Darum wird kein Theater gemacht, obwohl es sich meistens ausschließlich um !Achtung! Kreisliga-Pöhler handelt.

Weitmar hätte sicherlich den Abstieg mit ein paar anderen Mannschaften verdienter als es evtl. jetzt eine Mannschaft trifft. !Aber! Am Ende kackt die Ente und die die hier am lautesten Schreien würde als erste Hilfe in Anspruch nehmen, wenn es ginge.

braunerhans; einfach gut

Nach 1-2 Monaten wird es doch klar, oder nicht?! Ich rede nicht davon, wenn die erste mal länger verletzte Spieler in die zweite abgibt oder wenn Spieler von unten mal oben aushelfen, sondern die bewusste Abgabe von Spielern aus einer ersten in die zweite Mannschaft ohne Not am Mann zu haben und um die zweite vorm Abstieg zu retten!

Und natürlich sind dafür nicht die einzelnen Mannschaften verantwortlich, sondern das Regelwerk! ABER: Die Mannschaften können aus eigenen Verstand heraus fair bleiben und darauf verzichten sich so den Klassenerhalt zu erheucheln wie zum Beispiel BV Hiltrop II wie bereits gesagt...

Nochwas! Azadi und Ehrenfeld sind sportlich zumindest was deren Zweitvertretung angeht konkurrentfähig und was nicht ist, war ya mal oder kann vllt noch werden :-)

Ok, für mich vom älteren Schlag, sind 10 Jahre nichts, bin froh, wenn ich die noch habe

Aber mal im Ernst, die goldenen Zeiten sind da längst vorbei- ich dachte du spielst
auf die Zeiten an, wo der Gulden noch ne´Mark wert war, wo man LL spielte,
im DFB Pokal gegen Darmstadt 98 knapp verlor etc etc, eine Zeit, die der TotoL
auch noch kennen müsste (glaube irgendwann in den 70ern zu 09 gekommen).

Und er war auch beim Wiederaufbau mit im Boot...

Naja, aber jetzt wo das 5. letzte Spiel bei den meisten Teams vorüber ist,
geht es ja eh kaum noch mit der Unterstützung der 2. Mannschaften!

Und Recht haben und Recht bekommen sind immer noch 2 versch. Dinge!

Gut finde ich neben "Am Ende kackt die Ente" ("Hans", das Zitat outet dich ja schon fast!)
noch den Kommentar vom Sportsfreund86 (verm. einem verbitterten Betroffenen ) :

"...die bewusste Abgabe von Spielern aus einer ersten in die zweite Mannschaft ..."

Sollte so etwas irgendwann mal unbewusst eintreten, dann bitte sofort den
nächsten Arzt oder Apotheker aufsuchen, wer weiß was sonst noch unbewusst passiert :P

Wieso geht das denn nun nicht mehr, weil das fünftletzte Spiel vorüber ist?! Alle die da vorgestern bei der zweiten Mannschaft im Einsatz waren, dürfen dies auch in den letzten 4 Partien tun!
Nun ja, und es ist nun mal legitim, wie schon einer meiner Vorredner sagte, dass man im Verein aus einem Spielerpool von 40 bis 50 Spieler für beide Mannschaften das Optimum rausholt. Dass es nicht allen passt, ist natürlich klar. Aber so ist es ja immer...

Jahaaaa, das ist mir klar-...
Meinte eher bei den anderen Teams war
(mit wenigen Ausnahmen) Sonntag Stichtag

genau das sage ich seit jahren. was soll daran so schlimm sein, eine liga abzusteigen und es dann mit einem entsprechenden neuaufbau erneut zu versuchen? ich verstehe hier einige vereinsverantwortliche nicht, denn wir reden hier von der 9., 10. oder 11. liga. ist ja nicht so, als wenn in der liga darüber die fernsehgelder nur so sprudeln.

und noch mal, ich wette, die zuschauereinnahmen (bzw. verkaufsumsatz an der würstchenbude und am kaltgetränkestand) werden steigen, wenn die mannschaft in der liga darunter oben mitspielt.

wie soll das denn sonst geregelt werden? ich meine, spieler verletzen sich nunmal, brauchen dann wieder spielpraxis, formkurven sinken und steigen, die trainingsbeteiligung schwankt und und und... also es muß schon eine möglichkeit geben, die spieler zwischen den mannschaften eines vereins wechseln zu lassen.

aber warum machen das die mannschaften dann nicht mal für ein oder zwei spiele mitten in der saison gegen mannschaften die im mittelfeld stehen? soll denn der auf- und abstieg davon abhängen, wie der spielplan gelegt wurde? ob man glück hat und gegen reservemannschaften möglichst nicht am ende der saison spielen muß? was ist mit den vereinen, deren höhere mannschaften auch um auf- und abstieg spielen? die geben ja auch nichts ab.

du machst es dir aus meiner sicht deutlich zu leicht, wenn du alles auf die regeln schieben willst. nicht alles, was rechtlich erlaubt ist, ist auch moralisch in ordnung. oder findest du es gut, daß viele promis ihren "offiziellen wohnsitz" auf einmal in der schweiz oder monaco haben, obwohl sie dauernd in deutschland rumturnen?

Geile Diskussion

Würde vermutlich auch einmal absteigen lassen,
die 3. dümpelt nur im zweistelligen Bereich der C Liga rum!

Also das Beste der 3. mit dem Besten der 2. zusammenlegen
und oben angreifen, den Luxus von 3 Mannschaften, von denen 2
in der C Liga spielen würde ich mir gar nicht leisten wollen...

machst du dich jetzt lustig über eine aussage, die du nur halb zitiert hast? wenn du die aussage als ganzes betrachtest, dann macht sie auch sinn und ist meiner meinung nach gar nicht zum lachen.

Tut mir soooo leid

Aber in das Wort "bewusst" kann man weder was rein,
noch raus interpretieren, das ist einfach mal so :P


Zuletzt modifiziert von beckmann am 08.05.2012 - 10:36:19

Das was du hier im oberen Abschnitt schreibst, ist genau das was ich meinte! Für mich sorgt eben das Regelwerk dafür, dass gerade Mannschaften, die am fünftletzten Sonntag gegen Reserveteams spielen mussten, benachteiligt wurden. Soll ja sogar Vereine geben, die auf Verdacht Spieler runter geben, um nichts anbrennen zu lassen. Das halte ich auch für moralisch verwerflich. Das hat Weitmar aber nicht getan, sondern sie geben seit Wochen, bzw Monaten Spieler in die Zweite.

Ich mache es mir auch nicht einfach, ich denke ich bin da von dir missverstanden worden. Das Regelwerk versucht ja sogar mit diesem Aushilfsverbot an den letzten Spieltagen dem entgegen zu wirken. Das finde ich auch gut, aber ich habe im Fall von Weitmar auch einen komplett anderen Sachverhalt. Das ist kein Fall von "vor dem Abstieg retten in der Schlussphase", sondern von Prioritätenverschiebung in der Rückrunde.
Aber man kann sowas doch nicht als unfair bezeichnen! Unmoralisch, naja, ich würde nicht soweit gehen, aber es ist doch nunmal Wettbewerb innerhalb von einem Regelwerk. So ist es eben im täglichen Leben auch. Die Vorraussetzungen sind nicht immer gleich.
Und du betonst extra, dass wir von den untersten Ligen sprechen (das sehe ich ähnlich wie du, wird viel zu hoch gepusht), aber vergleichst direkt mit Promis die in der Schweiz "leben". Moralisch ist das ja wohl eine ganz andere Liga, oder?
Und nein, natürlich ist nicht alles was innerhalb der Regeln geschieht auch moralisch in Ordnung, aber für mich ist das Verhalten für Weitmar nunmal in Ordnung.
Diese Aussage lass ich jetzt mal hier so stehen. Ich verstehe auch nicht, warum immer alles verallgemeinert werden muss.

Um mal zusammenzufassen: Ich finde nicht, dass das Regelwerk schuld an der Unfairness ist, sondern dass das Regelwerk schuld daran ist, dass sich einige hier unfair behandelt fühlen. Die Heulerei geht mir auf den Keks. Deshalb unterstütze ich aber noch lange nicht, das plötzliche, übertriebene Vollpumpen der Zweiten am Ende der Saison um die Klasse auf Biegen und Brechen zu halten.

Vielleicht müsste man die Einsätze von Spielern der ersten Mannschaft in unterklassigen Teams über die Saison hinweg (vom ersten Spieltag, oder quartalsmäßig) begrenzen. Vielleicht würde sich der ein oder andere dann besser fühlen.

Bitte im Ganzen zitieren Beckmann! Was ich damit meinte, versteht sich nämlich nur, wenn du den Rest des Satzes auch zitierst ;-)
Abgabe von Spielern in die zweite Mannschaft, um sie zu retten ist eine Art Wettbewerbsverzerrung!

Im Übrigen hast du recht. Ich bin betroffen, aber nicht leidtragend. Denn absteigen werden wohl Raspo II und SF II und evtl noch BV Hiltrop II, wenn sie SF II nächste Woche nicht schaffen! Ich gehe davon aus, dass wir die Klasse halten :-)

Na da drück´ich "euch" mal die Daumen, wer immer ihr auch seid

So wie es aussieht im Moment gehen die Vorletzten in die Reli!

Steigen die letzten beiden aktuell nicht direkt ab?!
So sagte es zumindest der Schiedsrichter am Sonntag...

Bei drei Absteigern aus der Bezirksliga, steigen 5 Kreisliga A Mannschaften ab! Das heisst in der B, steigen dann 7 ab. Falls ich was falsches geschrieben habe, korrigiert mich!
Im Moment steigen drei aus der 13 ab und ein Bochumer Verein geht in die Relegation. 14 und 15 sind noch sicher.


Zuletzt modifiziert von Weini1704 am 08.05.2012 - 18:41:19